Re: [OSM-talk-fr] forum: JOSM et Cadastre non vector isé

2009-03-20 Par sujet Denis
Pieren a écrit :
 2009/3/20 sylvain letuffe sylv...@letuffe.org:
 Bon, j'ai dû corriger juste une faute que je ne pouvais laisser, tu aurais pu
 écraser sans problème

 --
 sly

 
 S'il n'y avait eu que ces deux petits changements, je n'aurais rien
 dit (ils sont dans le merge). Mais il y a la grosse contribution de
 Denis. Et en plus, sur le même sujet que je me suis cassé le c.. à
 rédiger ce soir. Dommage, on doublonne. C'est aussi ma faute, je ne
 fais pas de sauvegardes toutes les 2 minutes comme certains. Allez,
 bonne nuit ce coup-ci. Demain est un autre jour.
 Pieren

Désolé pour t'avoir causé du travail supplémentaire pour une fois que je 
contribue sur le wiki !!!. Il me semble que sur wikipédia, il y a un 
bandeau pour annoncer que la page est en chantier. Voir si ce n'est pas 
utilisable pour OSM et prévenir les collisions de contributeurs.

Denis

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[OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
J'ai rajouté the fonctionnalité qui sert pas à grand chose.

Dans l'affichage des départements, je repasse en rouge les bordures qui sont 
toujours :
source='Cartographes Associés'

http://beta.letuffe.org/?zoom=7lat=46.79387lon=0.05055layers=B0FFFTFFF

PS: au passage j'ai corrigé le problème de certaines relations communes qui ne 
s'affichaient pas alors qu'elles devraient.

Les trous sont donc réél (hopefully)
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sly
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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet Pieren
2009/3/20 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 J'ai rajouté the fonctionnalité qui sert pas à grand chose.
Si si, très utile


 Dans l'affichage des départements, je repasse en rouge les bordures qui sont
 toujours :
 source='Cartographes Associés'


hum... j'ai des doutes. Il manque beaucoup de limites avec cette
source, ama. Par exemple la limite départementale ici:
http://www.openstreetmap.org/?lat=48.66246lon=7.28542zoom=15layers=B000FTF

porte bien cette source mais n'est pas en rouge sur ta carte.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 porte bien cette source mais n'est pas en rouge sur ta carte.
 Pieren

Je m'disais aussi, ça en faisait bien beaucoup de corrigé, finalement il reste 
plus de boulot que prévu.


PS: le bug était tout bête, je n'affichais que les tronçons admin_level=6 (or 
il arrive assez souvent que la frontière soit partagée avec une région)


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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Par contre, je vois que Antony (relation 57750) n'est pas rendue, alors
 qu'elle me semble OK... 

Quand l'as-tu complété ?

Sur la page beta.letuffe.org, est indiqué la date de la base
20090318
=
18/03/2009 00h:00mn



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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet Pieren
2009/3/20  sylv...@letuffe.org:
 Débat houleux s'il en est, je me tâte à ajouter
 code_postal et code_insee (dans ref, si si, je suis têtu) à toutes les 
 relations communes.

1. il faudrait éviter de créer plusieurs tags disant la même chose, en
plus dans les mêmes objets.

2. pourquoi ne pas attendre les conclusions de la prochaine réunion
IRC dans 15 jours à propos du tag ref pour le code INSEE et du code
postal dans la relation commune avant de modifier plusieurs centaines
de relations ? Est-ce vraiment urgent ?

Pieren

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[OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet sylvain
Le message suivant :
##
Débat houleux s'il en est, je me tâte à ajouter 
code_postal et code_insee (dans ref, si si, je suis têtu) à toutes les 
relations communes.
( si ça peut faire plaisir, je le double aussi dans code_INSEE ) et je peux 
rajouter une note=quot;code_postal,ref et code_INSEE ajoutés 
automatiquementquot;

L'idée est que comme certains se le rajoute à la main, donc erreurs 
potentielles et temps perdu, ça gagnerait du temps.

Ça donnerait également l'ouverture à des applications de recherche par code 
postal et (peut-être) plus de retour d'info du style : non c'est inutilisable, 
oui c'est top, etc...

Bien sûr osm est un wiki, il sera facile de revenir en arrière s'il s'avère que 
ça ne sert vraiment à rien.

Avant que quelqu'un hurle, non bien sûr, je ne touche pas aux 
place=hamlet/village.

Je ne ferais qu'ajouter, je n'enlève rien nul part.

PS: si vous vous demandez comment, je me base sur la même info que Alban pour 
les noeuds, et en faisant gesticuler postgis correctement, j'obtiens le 
polygone commune dans lequel se trouve le noeud

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=2
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Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - départements

2009-03-20 Par sujet Antoine
Bonjour,

Merci pour la correction.
Par contre, je vois que Antony (relation 57750) n'est pas rendue, alors qu'elle 
me semble OK...

Antoine
- Mail Original -
De: sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Vendredi 20 Mars 2009 11h17:31 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne / 
Rome / Stockholm / Vienne
Objet: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - départements

J'ai rajouté the fonctionnalité qui sert pas à grand chose.

Dans l'affichage des départements, je repasse en rouge les bordures qui sont 
toujours :
source='Cartographes Associés'

http://beta.letuffe.org/?zoom=7lat=46.79387lon=0.05055layers=B0FFFTFFF

PS: au passage j'ai corrigé le problème de certaines relations communes qui ne 
s'affichaient pas alors qu'elles devraient.

Les trous sont donc réél (hopefully)
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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet Etienne Chové
sly (sylvain letuffe) a écrit :
 J'ai rajouté the fonctionnalité qui sert pas à grand chose.
 
 Dans l'affichage des départements, je repasse en rouge les bordures qui sont 
 toujours :
 source='Cartographes Associés'
 
 http://beta.letuffe.org/?zoom=7lat=46.79387lon=0.05055layers=B0FFFTFFF
 
 PS: au passage j'ai corrigé le problème de certaines relations communes qui 
 ne 
 s'affichaient pas alors qu'elles devraient.
 
 Les trous sont donc réél (hopefully)

Bravo !!!

-- 
Etienne

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forum: Repr�sentation des couleurs sur beta.letuffe.org

2009-03-20 Par sujet sylvain
Le message suivant :
##
On me fait la remaque :

== couleur ==
Le rouge est troublant pour les communes. Au début je pensais que c'était en 
erreur, mais ce n'est pas le cas n'est-ce pas ? C'est quand ça ne s'affiche pas 
qu'il y a un problème ?
[[User:Zedh|Zedh]] 09:08, 20 March 2009 (UTC)

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
 1. il faudrait éviter de créer plusieurs tags disant la même chose, en
 plus dans les mêmes objets.

j'avais trouvé ça un moindre mal pour éviter la confusion 
code_insee/ref/code_postal en les mettant tous. Aussi sera-il plus facile a 
posteriori de retirer ref ou code_INSEE, tout en présentant ceux qui ne sont 
pas sur la liste des deux tags possibles.
 
 2. pourquoi ne pas attendre les conclusions de la prochaine réunion
 IRC dans 15 jours à propos du tag ref pour le code INSEE et du code
 postal dans la relation commune avant de modifier plusieurs centaines
 de relations ? 
 Est-ce vraiment urgent ? 

Oulla ! je ne vais pas le faire là maintenant ;-) Je lance mon idée.

Concernant IRC, je ne suis pas très satisfait de ce moyen de communication
( non jonathan, je n'ai pas dit jabber c'est mieux ;-) ) pour les besoins 
d'une réunion.

Et quand je lis : Mais si, car on en a discuté à la réunion IRC . Je ne 
trouve pas que cette réunion fasse plus valeur que les discussions 
ailleurs.

IRC :
- Cela exclus les absents (je ne sus pas là les samedis soirs, d'autres aussi 
sûrement)
- Cela défavorise ceux qui n'écrivent pas vite au clavier
( soyons honnête, dans un flot de paroles, un commentaire arrivé 1 minutes en 
retard sera difficilement lu)
- Les échanges ne sont que peu réfléchis (corollaire du il faut écrire vite) 
Entre deux mails, on peut très bien aller vérifier une info, chercher une 
donnée OSM, lire une page wiki. Pas sur IRC
- Des réunions ont durées 2h, il faut bien 1h pour relire les logs, et ce 
qu'on en tire, c'est pas grand chose

J'ai lu l'ordre du jour de la prochaine réunion, la plupart des sujets me 
motivent, et je ne serais pas là pour défendre mon beefsteak. 
Hors de question que j'accepte de ce fait, de recevoir l'argument : Mais ça a 
été discuté lors de la réunion

Donc, j'anticipe, mon avis est déjà écrit dans ces lignes.

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet Thomas Walraet
Le 20/03/2009 13:54, sly (sylvain letuffe) a écrit :
 - Cela exclus les absents (je ne sus pas là les samedis soirs, d'autres aussi
 sûrement)

Je n'y suis jamais non plus. Les vendredi et samedi soir mince...


 Donc, j'anticipe, mon avis est déjà écrit dans ces lignes.

Le mien : si on veut qu'un tag contienne le code INSEE, mieux vaut 
l'appeler « code_insee ».

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Représentation des couleu rs sur beta.letuffe.org

2009-03-20 Par sujet didier . halatre
Selon sylv...@letuffe.org:

 Le message suivant :
 ##
 On me fait la remaque :

 == couleur ==
 Le rouge est troublant pour les communes. Au début je pensais que c'était en
 erreur, mais ce n'est pas le cas n'est-ce pas ? C'est quand ça ne s'affiche
 pas qu'il y a un problème ?
 [[User:Zedh|Zedh]] 09:08, 20 March 2009 (UTC)
 
 a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3

Salut,
Je t'ai répondu sur le forum ;-)

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet didier . halatre
Selon Thomas Walraet tho...@walraet.com:

  Donc, j'anticipe, mon avis est déjà écrit dans ces lignes.

 Le mien : si on veut qu'un tag contienne le code INSEE, mieux vaut
 l'appeler « code_insee ».

Je ne suis pas trop un fan de l'IRC non plus. D'autant si le nombre de
contributeurs augmente...

Du coup voilà mon avis ;-)

Si le tag ref est le tag générique identifiant de manière unique un objet,
c'est, je pense, bien le code Insee qu'on devrait y mettre. Le problème est
effectivement la trop grande ressemblance de format entre le code Insee et le
code postal.
Donc si on n'est pas obligé de mettre le tag ref, un tag code_insee a
l'avantage d'être clair.
Quant au code postal, dans l'absolu il ne devrait pas plutôt être dans une autre
relation, spécifique, pour gérer les codes multiples dans une grosse commune et
inversement les bureaux distributeurs qui couvrent N communes ?

Dans le même style, il est prévu de gérer les communautés urbaines ? héhé ;-)

--
Didier

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[OSM-talk-fr] forum: JOSM / Pile de commandes

2009-03-20 Par sujet sylvain
Le message suivant :
##
Bonjour, 
Avec JOSM lorsqu'on crée ou modifie des données, tout le travail se met dans la 
pile de commandes en attendant d'être envoyées sur le serveur OSM.
Il nous est offert le retour en arrière pour les dernières opérations (de la 
dernière en remontant vers le début).

Est-il possible de supprimer simplement un élément situé dans le milieu de la 
pile, sans pour autant supprimer tous les suivants ?

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)

 Le mien : si on veut qu'un tag contienne le code INSEE, mieux vaut 
 l'appeler « code_insee ».

Je conçois cette idée, mais je la trouve peu homogène. D'où ma proposition 
de dupliquer à défaut.

Je préfère de loin une page wiki qui explique : ref, dans le cas d'une 
commune, c'est le code insee et charge aux rendus, et outils qui s'en 
servent d'aller chercher ref et d'en afficher le libellé Code Insee

Nous avons un OSM world wide, et si nous avons choisi place=city plutôt que 
zone_habitée=ville c'est pour qu'un outils développé puisse être utilisé par 
tous. Notre force c'est la cohérence il me semble.

ça n'empêche pas d'inventer des tags spécifiques par pays (si rien ne peut s'y 
substituer), mais il me semble logique de l'éviter si quelque chose y 
ressemble.

Supposons que nos amis italiens développent un outils auquel on donne un point 
géolocalisé et qu'il nous sortent toutes les ref et tous les name des 
surfaces auquel il appartient.

Notre code_insee, on pourra se gratter pour qu'il nous le sorte.


-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On Friday 20 March 2009 14:13, didier.hala...@free.fr wrote:
 Le problème est
 effectivement la trop grande ressemblance de format entre le code Insee et
 le 
 code postal.
D'où mon avis qui consiste à ajouter en même temps, et a coté, le code postal, 
risque de confusion réduite.

 Donc si on n'est pas obligé de mettre le tag ref, un tag code_insee a
 l'avantage d'être clair.
On est obligé à rien :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features
Volontairement, OpenStreetMap ne restreint pas les clés et leurs valeurs 
assignées aux nœuds, aux chemins et aux zones. Cependant, il est bénéfique 
que les participants en partagent un maximum pour que les données soient 
mieux exploitables.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features
OpenStreetMap does not have any content restrictions on tags that can be 
assigned to Nodes, Ways or Areas. You can use any tags you like. However, 
there is benefit in agreeing a recommended set of features and corresponding 
tags in order to create, interpret and display a common basemap.

 Quant au code postal, dans l'absolu il ne devrait pas plutôt être dans une
 autre 
 relation, 

Dans l'absolu oui, mais on a pas pour l'instant les surfaces postales. La 
philosophie wiki de OSM me semble être :
Si on a, on met, si on trouve mieux, on mettra mieux

Si on n'avait toujours voulu que la meilleure des solutions, ce serait vide.

-- 
sly
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Re: [OSM-talk-fr] forum: Ajout des code postaux et code insee dans les communes

2009-03-20 Par sujet Pieren
2009/3/20 sly (sylvain letuffe) sylv...@letuffe.org:
 Supposons que nos amis italiens développent un outils auquel on donne un point
 géolocalisé et qu'il nous sortent toutes les ref et tous les name des
 surfaces auquel il appartient.


Ca tombe bien l'exemple italien, ils ont tout leurs boundary communaux
issus d'un import:
- ils n'ont pas mis de ref. J'ai du mal à croire qu'il n'y a pas
d'équivalent au code INSEE en Italie...
- ils ont mis name:left et name:right sur les ways

Chez les allemands et les anglais, c'est pareil, il n'ont pas de ref
dans les quelques relations communes présentes chez-eux.
Peut-être parce que la définition du boundary=administrative du wiki
ne parle à aucun moment de refs.
Donc il y a peu de chance que l'absence de ref manque à une quelconque
application internationale.

Pieren

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:boundary

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[OSM-talk-fr] forum: CC-BY-SA, OBdL et Cadastre

2009-03-20 Par sujet sylvain
Le message suivant :
##
Bonjour,

J'ai essayé de faire le point sur l'OBdL ; la future licence des données OSM.
( !-- m --a class=postlink 
href=http://gpsrevolution.blogspot.com/2009/03/osm-la-licence-odbl-decryptage.html;http://gpsrevolution.blogspot.com/2009/
 ... ptage.html/a!-- m -- )
Tout a l'air compatible avec la licence des données cadastrales ... sauf un 
point.

Le point qui me gêne concerne l'obligation de citer le cadastre. Le cadastre 
autorise la production/distribution/utilisation de données dérivées ssi la 
source quot;cadastre+annéequot; est citée. Cette clause était respectée de 
par la licence CC-BY-SA (qui implique de citer la paternité des données). Or, 
la nouvelle licence ODbL simplifie ce point en n'obligeant de ne citer 
qu'OpenStreetMap, et pas la liste de tous les contributeurs.

Je pense qu'il faudrait en toucher un mot sur la liste de diffusion anglaise...

Xavier

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=3
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Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet sly (sylvain letuffe)
On Friday 20 March 2009 17:52, Antoine wrote:
 D'après OSM, le 18 à 9h et quelques...

Alors il fallait un peu de patience, maintenant c'est rendu.

Ma time-back machine tente de rattraper les minutes diff de maintenant. Mais 
ça bouffe.

Personne n'a un serveur dédié avec postGIS qui traîne chez OVH ? ;-)


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Re: [OSM-talk-fr] beta.letuffe.org - département s

2009-03-20 Par sujet Pierre Mauduit
Salut,

 Personne n'a un serveur dédié avec postGIS qui traîne chez OVH ? ;-)
 

o/ avec le dernier hexagon journalier de karouf il me semble ;
contacte-moi par PV si tu as besoin de moi ;-)
-- 
Pierre


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