Re: [OSM-talk-fr] Robot pour Vélib (et similaires)

2009-09-09 Par sujet Julien D.

 C'est pas tout à fait ça, chaque station en a qu'une seule mais pas le

 même opérateur que les stations voisines. :)


 http://www.cio-online.com/actualites/lire-jcdecaux-met-les-parisiens-sur-des-velos-609-page-2.html


JCDecaux a décidé d'employer deux opérateurs différents (SFR et Bouygues)
de manière alternée : en principe, deux bornes proches emploient deux
réseaux différents afin de garantir une fiabilité maximale au système.

À noter le en principe :)

Concernant la façon de tagguer de 2 bornes proches, je vote pour mettre 2
noeuds différents car il est fort probable qu'il y ai des caractéristiques
différentes en plus de l'emplacement.
Le jour où on connaitra l'opérateur mobile à l'intérieur des bornes, ce sera
une raison de plus de les différencier.
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Re: [OSM-talk-fr] numeros de rus interdits par la cnil ? [Avis Legal]

2009-09-09 Par sujet Pieren
2009/9/8 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com:


 2009/9/8 Rémy Oudompheng oudom...@phare.normalesup.org

 Comment la législation/réglementation fait la différence entre les numéros
 de rues des particuliers et les numéros de rues des autres bâtiments ?

Pour information, j'ai posé une série de questions sur le forum GeoRezo:

http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=62832

Lire en particulier la réponse de Marc Leobet qui est un des
responsables de la mise en application de la directive INSPIRE en
France.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Robot pour Vélib (et similaires)

2009-09-09 Par sujet Lapinos03
Ce journaliste n'a rien compris. J'avais lu dans un autre article qu'il 
y avait bien deux liaisons GSM par borne, ce qui est, pour un 
professionnel sérieux, la moindre des choses. Une liaison redondante 
pour palier à la défaillance de l'autre.
S'il y a effectivement une seule liaison gsm par borne, avec alternance 
des opérateurs d'une borne à l'autre, qu'est-ce qui se passe si l'un des 
opérareurs est défaillant? La moitié des stations devient 
non-opérationnelle ? Pas admissible!

/Lapi.



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Re: [OSM-talk-fr] Affichage du nom des communes

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/8 Christian Rogel christian.ro...@club-internet.fr

 C'est bien le même et son pseudo trahit ses origines bretonnes.
 Un robot? On le dirait bien, mais pourvu qu'il le range vite.


Ou alors c'est un complot pour incriminer les bretons puisqu'il a aussi
édité dans le Var. Il veut en fait punir les bretons pour leur impudence :P

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Robot pour Vélib (et similaires )

2009-09-09 Par sujet Sebek Ab.
Bonjour,

A propos du message que j'ai envoyé à JCDecaux puis à la mairie de
Paris, il y a un an pour leur demander les conditions d'utilisation
des données

(voir 
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-September/004224.html
)

sachez que je n'ai jamais reçu de réponse ni de l'un ni de l'autre...

Ca vaut peut être le coup de réessayer

Sebek

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Re: [OSM-talk-fr] il y a-t-il un équivalent à ?g eodistance ?

2009-09-09 Par sujet arno
Le mercredi 26 août 2009, à 01:39:36 +0200, Vincent a écrit : 

 3) http://map.meurisse.org

Salut,
c'est vraiment sympa et pratique.

Pour que ce soit encore mieux, il y a deux trucs qui seraient bien:

- pouvoir revenir à un trajet tracé précedemment, par exemple en ayant un 
permalink qui prend en compte le trajet tracé. Ça permettrait d'une part, de 
pouvoir sauvegarder des trajets, d'autre part, de pouvoir les partager. Je 
sais pas si c'est possible uniquement en javascript. On pourrait par exemple 
faire: url?point1lat=3.333point1lon=42.42point1lat= mais il y a une limite 
de taille pour une requête get, donc ce n'est pas idéal.

- pouvoir voir le dénivelé du trajet. Ça, j'imagine qu'il faut aussi un 
traitement côté serveur, je me trompe peut-être.

En théorie, je suis motivé pour travailler à ajouter ces fonctionnalités; en 
pratique, j'ai pas le temps :)

a+
arno


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forum: Nouveau contrib, je me pr�sente.

2009-09-09 Par sujet forum
Le message suivant :
##
Salut à tous, étant nouveau contributeur au projet que je viens de découvrir 
tout récemment, je tenais à me présenter. En espérant que le projet évolue à la 
vitesse de l'éclair !

a été posté sur le forum http://forum.letuffe.org/viewforum.php?f=6
Une réponse sur la liste directement n'est hélas pas transmise sur le forum, 
ce qui n'empeche pas une concertation avant réponse sur ce fil de discussion
--
Tout commentaire sur ce message peut être demandé à sylvainaletuffe.org

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[OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Pieren
On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo

ajoutait des données en provenance de wikipedia:fr.
Il semblerait que certains villages/villles soient des créations, sans
doute à partir des coordonnées présentes dans les pages wikipedia de
ces endroits.
Mais ces coordonnées sont issues de l'IGN (j'avais contacté à l'époque
l'auteur de ces fiches sur wikipedia pour connaitre sa source) et nous
n'avons pas le droit de les utiliser dans OSM (utiilisation commercial
interdite sauf autorisation).
J'ai écris un message pour lui demander d'arrêter. Reste à annuler
tous les nodes créés à l'occasion (mais certains edits sont juste un
ajout du lien vers wikipedia, là c'est pas un problème).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Pieren pier...@gmail.com

 On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
 http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo

 ajoutait des données en provenance de wikipedia:fr.
 Il semblerait que certains villages/villles soient des créations, sans
 doute à partir des coordonnées présentes dans les pages wikipedia de
 ces endroits.
 Mais ces coordonnées sont issues de l'IGN (j'avais contacté à l'époque
 l'auteur de ces fiches sur wikipedia pour connaitre sa source) et nous
 n'avons pas le droit de les utiliser dans OSM (utiilisation commercial
 interdite sauf autorisation).
 J'ai écris un message pour lui demander d'arrêter. Reste à annuler
 tous les nodes créés à l'occasion (mais certains edits sont juste un
 ajout du lien vers wikipedia, là c'est pas un problème).


Tu as déjà essaye le revert.pl?

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Pieren
2009/9/9 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com:
 Tu as déjà essaye le revert.pl?

Non, pas encore mais j'ai un peu regardé comment le script était fait.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Pieren pier...@gmail.com

 Non, pas encore mais j'ai un peu regardé comment le script était fait.


Je compilerais la liste des changesets ce soir.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 09 septembre 2009 à 14:19 +0200, Pieren a écrit :
 On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
 http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo
 
 ajoutait des données en provenance de wikipedia:fr.
 Il semblerait que certains villages/villles soient des créations, sans
 doute à partir des coordonnées présentes dans les pages wikipedia de
 ces endroits.
 Mais ces coordonnées sont issues de l'IGN (j'avais contacté à l'époque
 l'auteur de ces fiches sur wikipedia pour connaitre sa source) et nous
 n'avons pas le droit de les utiliser dans OSM (utiilisation commercial
 interdite sauf autorisation).
 J'ai écris un message pour lui demander d'arrêter. Reste à annuler
 tous les nodes créés à l'occasion (mais certains edits sont juste un
 ajout du lien vers wikipedia, là c'est pas un problème).

Certes le commentaires du commit fait référence à wikipedia, mais rien
n'indique qu'il a utilisé les coordonnées géographique fournit par
wikipédia.

Cette personne a très bien pu faire la même chose que j'ai faites pour
le 64 et les environs, c'est a dire utiliser wikipedia pour saisir
l'ensemble des attributs code insee, code postal, population, et
positionner les points en utilisant les photos satellite de yahoo...


En regardant plus en détails les modifications faites par cette
personne, on constate d'ailleurs qu'il n'a créé que très peu de noeuds,
justes des modifs d'attributs... ET SURTOUT, ce qui justifie son
commentaire, l'ajout de l'attribut wikipedia:fr !


Bref, wikipedia c'est pas un gros mot. Rien ne prouve que TOUTES les
coordonnées géographique présentes dans wikipédia proviennent de source
*protégé*. Tout comme rien ne prouve que TOUS les noeuds présent dans
OSM ne proviennent pas d'une source protégés.


Le mieux, serait de faire des scripts qui vérifie qu'il ni a rien dans
OSM sur les coordonnées géographique protégées...


Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet kimaidou
+1

Le mieux, serait de faire des scripts qui vérifie qu'il ni a rien dans
OSM sur les coordonnées géographique protégées...

D'accord avec cela
Faut juste trouver le temps et la personne :)

Le 9 septembre 2009 15:34, Christophe Merlet (RedFox) 
red...@redfoxcenter.org a écrit :

 Le mercredi 09 septembre 2009 à 14:19 +0200, Pieren a écrit :
  On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
  http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo
 
  ajoutait des données en provenance de wikipedia:fr.
  Il semblerait que certains villages/villles soient des créations, sans
  doute à partir des coordonnées présentes dans les pages wikipedia de
  ces endroits.
  Mais ces coordonnées sont issues de l'IGN (j'avais contacté à l'époque
  l'auteur de ces fiches sur wikipedia pour connaitre sa source) et nous
  n'avons pas le droit de les utiliser dans OSM (utiilisation commercial
  interdite sauf autorisation).
  J'ai écris un message pour lui demander d'arrêter. Reste à annuler
  tous les nodes créés à l'occasion (mais certains edits sont juste un
  ajout du lien vers wikipedia, là c'est pas un problème).

 Certes le commentaires du commit fait référence à wikipedia, mais rien
 n'indique qu'il a utilisé les coordonnées géographique fournit par
 wikipédia.

 Cette personne a très bien pu faire la même chose que j'ai faites pour
 le 64 et les environs, c'est a dire utiliser wikipedia pour saisir
 l'ensemble des attributs code insee, code postal, population, et
 positionner les points en utilisant les photos satellite de yahoo...


 En regardant plus en détails les modifications faites par cette
 personne, on constate d'ailleurs qu'il n'a créé que très peu de noeuds,
 justes des modifs d'attributs... ET SURTOUT, ce qui justifie son
 commentaire, l'ajout de l'attribut wikipedia:fr !


 Bref, wikipedia c'est pas un gros mot. Rien ne prouve que TOUTES les
 coordonnées géographique présentes dans wikipédia proviennent de source
 *protégé*. Tout comme rien ne prouve que TOUS les noeuds présent dans
 OSM ne proviennent pas d'une source protégés.


 Le mieux, serait de faire des scripts qui vérifie qu'il ni a rien dans
 OSM sur les coordonnées géographique protégées...


Librement,
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Christophe Merlet (RedFox) red...@redfoxcenter.org


 Certes le commentaires du commit fait référence à wikipedia, mais rien
 n'indique qu'il a utilisé les coordonnées géographique fournit par
 wikipédia.

 Cette personne a très bien pu faire la même chose que j'ai faites pour
 le 64 et les environs, c'est a dire utiliser wikipedia pour saisir
 l'ensemble des attributs code insee, code postal, population, et
 positionner les points en utilisant les photos satellite de yahoo...



Je pense que l'information suivante est un signe que l'import n'est pas fait
manuellement. Enfin, je pense que c'est une bonne preuve que ça soit un bot.
created_by = osm_wiki_grab_fr 0.1a


 En regardant plus en détails les modifications faites par cette
 personne, on constate d'ailleurs qu'il n'a créé que très peu de noeuds,
 justes des modifs d'attributs... ET SURTOUT, ce qui justifie son
 commentaire, l'ajout de l'attribut wikipedia:fr !


Il faut vérifier sur les nodes qui ont eus juste l'ajout wikipedia:fr que la
position n'ait pas été modifiée. Sinon, on devra faire un revert sur ces
points. S'ils n'ont pas change d'endroit, le tag wikipedia:fr peut rester.
Je ne suis pas une fan de ce tag mais c'est une démocratie donc voila quoi.



 Bref, wikipedia c'est pas un gros mot. Rien ne prouve que TOUTES les
 coordonnées géographique présentes dans wikipédia proviennent de source
 *protégé*. Tout comme rien ne prouve que TOUS les noeuds présent dans
 OSM ne proviennent pas d'une source protégés.


Dans le cas présent, Pieren a clairement demande a la personne qui a crée
les pages wikipedia d'où provenait les informations c'est a dire IGN. Non,
Wikipedia n'est pas un gros mot. Le problème est ici la création de points
provenant de Wikipedia.
La position sur Wikipedia n'est pas unique a la ML Française. Il y a eus
plusieurs fois des discussions sur les MLs principales et il a toujours été
considéré qu'un import Wikipedia n'est pas une source valide.



 Le mieux, serait de faire des scripts qui vérifie qu'il ni a rien dans
 OSM sur les coordonnées géographique protégées...


Tu veux dire que l'on doit vérifier qu'OSM ne prend rien de TA, Navteq,
etc? Il y a régulièrement des cas ou les gens ont été pris la main dans
le sac avec des données provenant de sources protégées. L'exemple le plus
important est celui de la lituanie ou un gros revert a eus lieu afin
d'enlever toutes les données provenant de TA.

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 09 septembre 2009 à 14:45 +0100, Emilie Laffray a écrit :
 
 
 2009/9/9 Christophe Merlet (RedFox) red...@redfoxcenter.org
 
 Certes le commentaires du commit fait référence à wikipedia,
 mais rien
 n'indique qu'il a utilisé les coordonnées géographique fournit
 par
 wikipédia.
 
 Cette personne a très bien pu faire la même chose que j'ai
 faites pour
 le 64 et les environs, c'est a dire utiliser wikipedia pour
 saisir
 l'ensemble des attributs code insee, code postal, population,
 et
 positionner les points en utilisant les photos satellite de
 yahoo...
 
 
 
 Je pense que l'information suivante est un signe que l'import n'est
 pas fait manuellement. Enfin, je pense que c'est une bonne preuve que
 ça soit un bot.
 created_by = osm_wiki_grab_fr 0.1a

Effectivement, à y regarder de plus près, ce qu'il a fait n'est pas
génial. Il a lancé un script à minuit qui est en train de faire TOUTES
les communes de France à partir de wikipédia, département après
département... et les créations recopie bien les coordonnées wikipédia.

Ce genre d'import automatisé *sans concertation* n'est clairement pas
une bonne idée ! Surtout qu'il touche à mes propres noeuds ;o)

Il est aussi curieux qu'a part son script, il n'a pas fait de modif
manuelle depuis plus d'un an. Et il y a un an, il avait déjà recopié les
coordonnées wikipédia...

ça va être lourd de corriger ça...

Je soupçonne la personne d'être un basque habitant hasparren... ça
expliquerai le dynamitage de la base ;o)



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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 09 septembre 2009 à 16:14 +0200, Christophe Merlet (RedFox)
a écrit :
 Effectivement, à y regarder de plus près, ce qu'il a fait n'est pas
 génial. Il a lancé un script à minuit qui est en train de faire TOUTES
 les communes de France à partir de wikipédia, département après
 département... et les créations recopie bien les coordonnées wikipédia.
 
 Ce genre d'import automatisé *sans concertation* n'est clairement pas
 une bonne idée ! Surtout qu'il touche à mes propres noeuds ;o)


Quelques infos sur son script...
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Communes_de_France/Ateliers/Maintenance


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[OSM-talk-fr] Request to block a bot using copyrighted data

2009-09-09 Par sujet Pieren
Hi Foundation,

We have been informed today that a user registred as paddiloo
(http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo) is modifying many place
nodes in France with a bot.

After a first analysis , it seems that a bot is running through all
geolocalized french places present in fr.wikipedia.org site (villages,
towns) (tag created_by = osm_wiki_grab_fr 0.1a in changesets e.g. here
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2425286).
The bot is creating missing villages/towns but also moving existing
ones to the coordinates visible on wikipedia. It's also adding a link
to the wikipedia page name (e.g. wikipedia:fr =
Saint-Urbain_%28Finist%C3%A8re%29)

The problem is not the link to wikipedia but the fact that the place
coordinates used in wikipedia are coming from the IGN, the french
equivalent to OS. I know this information because I contacted the
person how created the place template in fr.wikipedia.org almost two
years ago.
The question:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Jef-Infojef#Coordonn.C3.A9es_g.C3.A9ographiques_des_communes_de_France

The answer from Jef-Infojef by email:
j...@infojef.com
to  Pieren pier...@gmail.com
dateThu, Dec 13, 2007 at 11:09 AM
subject RE: Courriel envoyé depuis Wikipédia

hide details 12/13/07

Bonjour Pieren,

désolé ne n'avoir pas répondu de suite... En fait les données ont été
récupérés sur l'IGN avec un programme que j'ai fait et complété à la
main lorsque le programme n'arrivait pas à déterminer les homonymies
ou nom différents de ceux de l'INSEE. Je ne sais pas si les données
peuvent être réellement libre de droit lorsqu'elles sont regroupés
dans un seul fichier il faudrait s'en référer à l'IGN. Pour wikipédia
le problème se pose autrement puisque l'information n'est qu'un
extrait pour chaque commune prise individuellement.

Meilleures salutations à vous...
Jef

To stay short, he says that coordinates are coming from the IGN.
Unfortunately, this data is not allowed for commercial reuse without
permission:
http://professionnels.ign.fr/ficheProduitCMS.do?idDoc=5323862
Les fichiers RGC® peuvent librement être téléchargés depuis notre
site web www.ign.fr. Tous les usages de ces fichiers sont autorisés, à
l'exclusion de toute exploitation commerciale.
The files RGC can be freely downloaded from our web site www.ign.fr.
All usages of these files are permitted, excepted for any commercial
usage.

Note that nobody on the french mailing list knows this user or neither
had questions about such a bot. Since the bot is running intensively
now, I urgently request the foundation to block this user
contributions or at least, suspend his uploads until we find a
solution.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
 http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo

Une analyse exhaustive de ses changesets (crés par son script son 
script) montrent qu'il a fait les modifs suivantes :

  * création de 4757 nodes
  * modification de 7889 nodes
  - code_departement
1238 création
  - code_INSEE
848 création
  - is_in
2043 création
5400 modification
  - place
342 création
  - population
1426 création
  - wikipedia:fr
7218 création
495 modification

Aucun point existant n'a été déplacé (ouf).

Je peut donner l'ensemble des nœuds et des modifs et/ou faire des revert 
automatique si besoin en fonction d'une décision consensuelle.

-- 
Etienne

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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Etienne Chové ch...@crans.org

 Pieren a écrit :
  On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
  http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo

 Une analyse exhaustive de ses changesets (crés par son script son
 script) montrent qu'il a fait les modifs suivantes :

  * création de 4757 nodes
  * modification de 7889 nodes
  - code_departement
1238 création
  - code_INSEE
848 création
  - is_in
2043 création
5400 modification
  - place
342 création
  - population
1426 création
  - wikipedia:fr
7218 création
495 modification

 Aucun point existant n'a été déplacé (ouf).


C'est une bonne chose sur les points n'ont pas été déplacé. Je pense que les
points que l'on devra enlever sera ceux qui ont été crées. Je pense que l'on
peut laisser les modifications. Toutefois, si l'on revert les changesets, ça
va être chaud de faire la distinction entre les modifications et les
créations.


Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Pieren
2009/9/9 Etienne Chové ch...@crans.org:
 Une analyse exhaustive de ses changesets (crés par son script son
 script) montrent qu'il a fait les modifs suivantes :

  * création de 4757 nodes
  * modification de 7889 nodes
      - code_departement
            1238 création
      - code_INSEE
            848 création
      - is_in
            2043 création
            5400 modification
      - place
            342 création
      - population
            1426 création
      - wikipedia:fr
            7218 création
            495 modification

 Aucun point existant n'a été déplacé (ouf).

 Je peut donner l'ensemble des nœuds et des modifs et/ou faire des revert
 automatique si besoin en fonction d'une décision consensuelle.

 --
 Etienne

Merci pour ces infos. Il semblerait que seul les créations posent
problème parce que les noeuds existants sont réutilisés sans
déplacement. Sauf peut-être lorsqu'il y a trop de divergence entre les
coordonnées OSM et wikipedia/IGN mais il faudrait étuidier les choses
plus profondément (chercher s'il n'y pas eu de déplacements des les
nodes modifiés) ou pouvoir discuter avec l'auteur du script.
Sur la ML anglaise, quelqu'un a demandé pourquoi wikipedia conserve
ces données de l'IGN, ce qui est une bonne question. Mais est-ce notre
problème ?
Je serais partisan d'un revert automatique des créations. Si on attend
une réponse de la fondation, ça peut durer un mois et plus on attend
et plus compliqué sera le reverse.

Pieren
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 09 septembre 2009 à 17:28 +0200, Etienne Chové a écrit :
 Pieren a écrit :
  On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
  http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo
 
 Une analyse exhaustive de ses changesets (crés par son script son 
 script) montrent qu'il a fait les modifs suivantes :
 
   * création de 4757 nodes
   * modification de 7889 nodes
   - code_departement
 1238 création
   - code_INSEE
 848 création
   - is_in
 2043 création
 5400 modification
   - place
 342 création
   - population
 1426 création
   - wikipedia:fr
 7218 création
 495 modification

En plus son script présente des droles de bug :(((
Une jonction autoroutière transformé en ville !!
http://www.openstreetmap.org/browse/node/625320/history

Des aires de repos transformées en ville...
http://www.openstreetmap.org/browse/node/18265027/history
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1386/history

Je ne doute pas qu'il y ai d'autres erreurs de ce genre...

Je ne voit pas l'intéret de faire tourner le script sur un seul point si
il ne regarde pas le résultat !!
http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2420484

Au vu de ces erreurs, il me semble donc nécessaire d'annuler tous ses
changeset, et de réussir à contacter l'auteur pour qu'il accepte de
faire auditer son script avant de le relancer sous contrôle...


Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Christophe Merlet (RedFox) red...@redfoxcenter.org


 En plus son script présente des droles de bug :(((
 Une jonction autoroutière transformé en ville !!
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/625320/history

 Des aires de repos transformées en ville...
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/18265027/history
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1386/history

 Je ne doute pas qu'il y ai d'autres erreurs de ce genre...

 Je ne voit pas l'intéret de faire tourner le script sur un seul point si
 il ne regarde pas le résultat !!
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2420484

 Au vu de ces erreurs, il me semble donc nécessaire d'annuler tous ses
 changeset, et de réussir à contacter l'auteur pour qu'il accepte de
 faire auditer son script avant de le relancer sous contrôle...


+1

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le mercredi 09 septembre 2009 à 17:48 +0200, Christophe Merlet (RedFox)
a écrit :
 Le mercredi 09 septembre 2009 à 17:28 +0200, Etienne Chové a écrit :
  Pieren a écrit :
   On vient de signaler sur talk que l'utilisateur/trice paddiloo
   http://www.openstreetmap.org/user/paddiloo
  
  Une analyse exhaustive de ses changesets (crés par son script son 
  script) montrent qu'il a fait les modifs suivantes :
  
* création de 4757 nodes
* modification de 7889 nodes
- code_departement
  1238 création
- code_INSEE
  848 création
- is_in
  2043 création
  5400 modification
- place
  342 création
- population
  1426 création
- wikipedia:fr
  7218 création
  495 modification
 
 En plus son script présente des droles de bug :(((
 Une jonction autoroutière transformé en ville !!
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/625320/history
 
 Des aires de repos transformées en ville...
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/18265027/history
 http://www.openstreetmap.org/browse/node/1386/history
 
 Je ne doute pas qu'il y ai d'autres erreurs de ce genre...
 
 Je ne voit pas l'intéret de faire tourner le script sur un seul point si
 il ne regarde pas le résultat !!
 http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/2420484
 
 Au vu de ces erreurs, il me semble donc nécessaire d'annuler tous ses
 changeset, et de réussir à contacter l'auteur pour qu'il accepte de
 faire auditer son script avant de le relancer sous contrôle...

Je rajoute qu'il a crée plein de noeud alors que la commune existait
déjà a coté :(
Comme Rieux-Volvestre qui s'appelait Rieux jusqu'au 22 juin 2009...
http://osm.org/go/xVHimdErT-?layers=B000FTTT
http://fr.wikipedia.org/wiki/Rieux-Volvestre

Le Juch
http://osm.org/go/erC70NKT?layers=B000FTT

Pouldreuzic
http://osm.org/go/erCtLL7C?layers=B000FTTT

...

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisa nt wikipedia:fr comme geosource [réponse multipl e]

2009-09-09 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
 il faudrait étuidier les choses
 plus profondément (chercher s'il n'y pas eu de déplacements des les
 nodes modifiés) ou pouvoir discuter avec l'auteur du script.

J'ai vérifié l'historique des nœuds, aucun n'a été déplacé, ne serait-ce 
que d'un cheveu.

Pieren a écrit :
 Je serais partisan d'un revert automatique des créations. Si on attend
 une réponse de la fondation, ça peut durer un mois et plus on attend
 et plus compliqué sera le reverse.

Est ce qu'on attend la fin de ses éditions pour lancer un revert des 
insertions ?

Pour ma part je peut le faire (et lister ce qui a été modifié depuis ses 
intervention pour faire des modifs manuelles) mais pas aujourd'hui je 
rentre chez moi.

Emilie Laffray a écrit :
  Toutefois, si l'on revert les
  changesets, ça va être chaud de faire la distinction entre les
  modifications et les créations.

Mon script est prêt pour ça... une vingtaine de lignes et la 
bibliothèque python qui va bien...

Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
  En plus son script présente des droles de bug :(((
  Une jonction autoroutière transformé en ville !!
  http://www.openstreetmap.org/browse/node/625320/history

C'est ce que j'ai appelé place création = il y en a 142 aussi 
revertables facilement.

Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
  Je rajoute qu'il a crée plein de noeud alors que la commune existait
  déjà a coté :(

Si on supprime ses création, on résoud aussi ce problème.

Bilan : on revert la création des nœuds et les nœud modifiés où il a 
ajouté un tag place ?

Je rentre chez moi, je continuerai la discutions demain.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource [réponse multip le]

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 Etienne Chové ch...@crans.org

 Pieren a écrit :
  il faudrait étuidier les choses
  plus profondément (chercher s'il n'y pas eu de déplacements des les
  nodes modifiés) ou pouvoir discuter avec l'auteur du script.

 J'ai vérifié l'historique des nœuds, aucun n'a été déplacé, ne serait-ce
 que d'un cheveu.

 Pieren a écrit :
  Je serais partisan d'un revert automatique des créations. Si on attend
  une réponse de la fondation, ça peut durer un mois et plus on attend
  et plus compliqué sera le reverse.

 Est ce qu'on attend la fin de ses éditions pour lancer un revert des
 insertions ?

 Pour ma part je peut le faire (et lister ce qui a été modifié depuis ses
 intervention pour faire des modifs manuelles) mais pas aujourd'hui je
 rentre chez moi.

 Emilie Laffray a écrit :
   Toutefois, si l'on revert les
   changesets, ça va être chaud de faire la distinction entre les
   modifications et les créations.

 Mon script est prêt pour ça... une vingtaine de lignes et la
 bibliothèque python qui va bien...

 Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
   En plus son script présente des droles de bug :(((
   Une jonction autoroutière transformé en ville !!
   http://www.openstreetmap.org/browse/node/625320/history

 C'est ce que j'ai appelé place création = il y en a 142 aussi
 revertables facilement.

 Christophe Merlet (RedFox) a écrit :
   Je rajoute qu'il a crée plein de noeud alors que la commune existait
   déjà a coté :(

 Si on supprime ses création, on résoud aussi ce problème.

 Bilan : on revert la création des nœuds et les nœud modifiés où il a
 ajouté un tag place ?

 Je rentre chez moi, je continuerai la discutions demain.


+1

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] Utilisateur/trice paddiloo utilisant wikipedia:fr comme geosource

2009-09-09 Par sujet krysst
Bonjour,

Auriez, par chance, le moyen de supprimer TOUTES ses corrections ? Parce 
qu'il semble que l'import ait été fait n'importe comment (doublons, 
station service GPL transformée en ville de 4 habitants), et je n'ai 
pourtant fait qu'un très rapide tour de vérification de par chez moi. :-/



Pieren a écrit :
 2009/9/9 Emilie Laffray emilie.laff...@gmail.com:
   
 Tu as déjà essaye le revert.pl?
 

 Non, pas encore mais j'ai un peu regardé comment le script était fait.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet Pieren
On Wed, Sep 9, 2009 at 8:09 PM, André Auziaa...@free.fr wrote:

Salut André,

Pourquoi n'as-tu pas contacté la communauté francophone avant de
lancer ce script ?

Le problème ne concerne pas uniquement les coordonnées venant de
l'IGN, c'est aussi que ton script créé parfois des doublons lorsqu'il
y avait déjà un node place présent et aussi qu'il convertit des
nodes de stations services en place=* parce que de nombreuses
stations essence-GPL contiennent un tag d'adresse (donc avec le nom de
la ville) !

Tu peux lire les différents messages concernant ton bot sur les
archives de notre liste de diffusion:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-September/013589.html

et suivants.
Comme tu peux le constater, nous avons demander à ce que ton compte
utilisateur soit bloqué comme tu ne répondais pas aux messages et un
autre contributeurs s'apprêtait à supprimer tout ou partie de ces
changements dès demain.

Nous sommes aussi étonnés de constater que tu te lances dans ces
changements massifs sans concertation préalable avec la communauté
francophone, en particulier sur l'opportunité de changer les tags
is_in ou autres.

Ce que nous souhaitons de ta part, c'est que tu supprimes au minimum
tous les nodes créés à partir des coordonnées venant de Wikipedia et
que tu fasses un retour arrière (revert) de toutes les modification de
nodes existants où tu as ajouté le tag place et autres.
Peut-être que le plus simple serait de faire un revert complet et de
valider ton script auprès des développeurs de la communauté OSM et par
quelques tests limités au préalable avant tout changement de masse
comme celui-ci.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet André Auzi
Le 09/09/2009 20:48, Pieren a écrit :
 On Wed, Sep 9, 2009 at 8:09 PM, André Auziaa...@free.fr  wrote:

 Salut André,

 Pourquoi n'as-tu pas contacté la communauté francophone avant de
 lancer ce script ?


Bonsoir,

je suppose que, parfois, j'ai des éclairs de stupidité...

 Le problème ne concerne pas uniquement les coordonnées venant de
 l'IGN, c'est aussi que ton script créé parfois des doublons lorsqu'il
 y avait déjà un node place présent et aussi qu'il convertit des
 nodes de stations services en place=* parce que de nombreuses
 stations essence-GPL contiennent un tag d'adresse (donc avec le nom de
 la ville) !

 Tu peux lire les différents messages concernant ton bot sur les
 archives de notre liste de diffusion:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-September/013589.html


oui, je mesure bien l'ampleur des dégats et vous fait à tous mes excuses.
 et suivants.
 Comme tu peux le constater, nous avons demander à ce que ton compte
 utilisateur soit bloqué comme tu ne répondais pas aux messages et un
 autre contributeurs s'apprêtait à supprimer tout ou partie de ces
 changements dès demain.

 Nous sommes aussi étonnés de constater que tu te lances dans ces
 changements massifs sans concertation préalable avec la communauté
 francophone, en particulier sur l'opportunité de changer les tags
 is_in ou autres.

 Ce que nous souhaitons de ta part, c'est que tu supprimes au minimum
 tous les nodes créés à partir des coordonnées venant de Wikipedia et
 que tu fasses un retour arrière (revert) de toutes les modification de
 nodes existants où tu as ajouté le tag place et autres.
 Peut-être que le plus simple serait de faire un revert complet et de
 valider ton script auprès des développeurs de la communauté OSM et par
 quelques tests limités au préalable avant tout changement de masse
 comme celui-ci.

 Pieren


la solution du revert global me semble être la meilleure si on veut 
retrouver un base d'aplomb dans la nuit.

Je renouvelle toutes mes excuses à tous.
A


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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet Etienne Chové
André Auzi a écrit :
 oui, je mesure bien l'ampleur des dégats et vous fait à tous mes excuses.

C'est des choses qui arrivent et tes excuses sont bien reçues. Passons 
maintenant aux réparations...

 la solution du revert global me semble être la meilleure si on veut 
 retrouver un base d'aplomb dans la nuit.

Si tu as des outils pour t'en occuper, ce serait bien que tu le fasses.

Un revert global permettra de réfléchir ensuite en communauté de ce 
qu'on peut garder ou non dans ton script.

Au plus tard et si besoin, je lancerai un revert (global ou juste sur 
certaines modifs suivant mon humeur et vos idées) demain en début 
d'après midi.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] De l'importance (phénoménale ?) des déchetteries

2009-09-09 Par sujet Charles Nepote
Christian Rogel a écrit :
 Conversant récemment avec un entrepreneur nouvellement
 installé dans les services à la personne, je peinais à
 lui faire comprendre l'intérêt d'OSM (mais, pourquoi,
 y-a-t'il des gens qui se croient chargés de faire
 des cartes?) quand il s'est brusquement enflammé quand
 je lui parlais de la déchetterie que j'avais taggée après
 y avoir déchargé des déchets de jardin.

Quel tag as-tu utilisé, je me posais la question il y a quelques jours ?
Je n'ai rien trouvé sur le wiki au mot déchetterie... ni rien sur 
cette liste...

Charles Nepote.



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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet André Auzi
Le 09/09/2009 23:31, Etienne Chové a écrit :
 André Auzi a écrit :
 oui, je mesure bien l'ampleur des dégats et vous fait à tous mes 
 excuses.

 C'est des choses qui arrivent et tes excuses sont bien reçues. Passons 
 maintenant aux réparations...

 la solution du revert global me semble être la meilleure si on veut 
 retrouver un base d'aplomb dans la nuit.

 Si tu as des outils pour t'en occuper, ce serait bien que tu le fasses.

 Un revert global permettra de réfléchir ensuite en communauté de ce 
 qu'on peut garder ou non dans ton script.

 Au plus tard et si besoin, je lancerai un revert (global ou juste sur 
 certaines modifs suivant mon humeur et vos idées) demain en début 
 d'après midi.

Mon revert a déjà fonctionné en dryrun.
je devrais pouvoir le lancer en modification maintenant.






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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet Emilie Laffray
2009/9/9 André Auzi aa...@free.fr

 Mon revert a déjà fonctionné en dryrun.
 je devrais pouvoir le lancer en modification maintenant.


Merci en tout cas pour ta réactivité suite a ce problème :)

Emilie Laffray
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Re: [OSM-talk-fr] De l'importance (phénoménale ?) des déchetteries

2009-09-09 Par sujet Christian Rogel
J'avais utilisé le tag amenity : recycling, mais en y réfléchissant
comme c'est sur un noeud, c'est la même chose qu'un point
avec 2 ou 3 containers.
Une déchetterie n'est qu'un point de containers, mais plus grand et qui
occupe nécessairement une certaine surface.
Peut-on tagger une surface avec amenity: recycling?
On pourrait alors faire apparaître le local de service et les chemins 
intérieurs d'accès et de sortie.
La page en anglais sur amenity : recycling :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Drecycling
On peut en tout cas y ajouter un tag pour chaque matière recyclable,
un pour le gestionnaire (operator :) et un pour les heures d'ouverture.

Christian


Charles Nepote a écrit :
 Christian Rogel a écrit :
 Conversant récemment avec un entrepreneur nouvellement
 installé dans les services à la personne, je peinais à
 lui faire comprendre l'intérêt d'OSM (mais, pourquoi,
 y-a-t'il des gens qui se croient chargés de faire
 des cartes?) quand il s'est brusquement enflammé quand
 je lui parlais de la déchetterie que j'avais taggée après
 y avoir déchargé des déchets de jardin.
 
 Quel tag as-tu utilisé, je me posais la question il y a quelques jours ?
 Je n'ai rien trouvé sur le wiki au mot déchetterie... ni rien sur 
 cette liste...
 
 Charles Nepote.



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Re: [OSM-talk-fr] [Imports] Unexpected wikipedia:fr node creations

2009-09-09 Par sujet André Auzi
Le 10/09/2009 00:02, Emilie Laffray a écrit :


 2009/9/9 André Auzi aa...@free.fr mailto:aa...@free.fr

 Mon revert a déjà fonctionné en dryrun.
 je devrais pouvoir le lancer en modification maintenant.


 Merci en tout cas pour ta réactivité suite a ce problème :)

 Emilie Laffray
De rien, c'est la moindre des choses... juste à ne pas faire trop souvent ;)

André


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Re: [OSM-talk-fr] numeros de rus interdits par la cnil ? [Avis Legal]

2009-09-09 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour,

 Pour information, j'ai posé une série de questions sur le forum GeoRezo:
 http://georezo.net/forum/viewtopic.php?id=62832
 
 Lire en particulier la réponse de Marc Leobet qui est un des
 responsables de la mise en application de la directive INSPIRE en
 France.

C'est bon signe. Je voulais que ce sujet soit approfondi et éclairci.
C'est chose faîte. Je n'ai pas cité ma source initiale car elle n'a pas souhaité
être citée nommément sur une liste archivée publiquement pour l'éternité,
comme c'est le cas de la présente liste.

-- 
Au revoir,   02 99 64 31 77
Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 

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