Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Mathieu Arnold


+--On 10 octobre 2009 00:29:18 +0200 Pieren  wrote:
| Il y a deux raisons pour utiliser une relation multipolygone: il y a
| un ou des trous à l'intérieur du polygone; un ou des ways du polygone
| dépassent la limite maximale de 2000 nodes par way.

D'ailleurs, je ne me souviens pas avoir lu une discussion sur ça, il y a
de fortes chances que beaucoup de polygones Corine soient "améliorés" et
dans le cas où ils contiennent déjà 2k noeuds, on va devoir en faire un
multipolygon, n'aurait il pas été judicieux de décider qu'à partir du
moment ou le polygone dépassait, par exemple, 1500 noeuds, il était
importé comme multipolygone de deux fois 750 nodes ?

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Mathieu Arnold

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/10 Christophe Merlet (RedFox) :
> Par contre, comment on fait pour fusionner les noeuds d'un polygone que
> l'on importe avec ceux qui existe déjà sans avoir a les faire 1 par 1 ?

Bonne question ! On pourrait imaginer un bot qui fait la fusion de
temps à autre entre polygones portant les tags "CLC:".

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Jean-Christophe Haessig :
> D’ailleurs j’ai des petits lacs dans certaines zones qui apparaissent
> bien au-dessus d’un polygone prairie.

L'idéal serait de créer une relation multipolygon dans ce cas.

> Y a-t-il une taille limite
> au-dessous de laquelle on ne crée pas de multipolygone ou est-ce que le
> bon usage veut qu’on le fasse systématiquement ?

Il y a deux raisons pour utiliser une relation multipolygone: il y a
un ou des trous à l'intérieur du polygone; un ou des ways du polygone
dépassent la limite maximale de 2000 nodes par way.

Petit rappel sur les tags de relations multipolygones : si le trou ne
représente rien (une cour dans un bâtiment par exemple), on ne taggue
que le way extérieur. Si le trou représente autre chose (un lac au
milieu de la prairie), le way extérieur est taggué en prairie et le
way intérieur en lac. La relation multipolygon ne servira qu'à
représenter la prairie.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le vendredi 09 octobre 2009 à 23:22 +0200, Pieren a écrit :
> 
> Les classes les plus importantes et qui n'ont pas trouvé d'équivalent sont
> - 242 "Systèmes culturaux et parcellaires complexes" avec 42309 polygones
> - 243 "Surfaces essentiellement agricoles, interrompues par des
> espaces naturels importants" avec 23883 polygones
> - 324 "Forêt et végétation arbustive en mutation" avec 14785 polygones

ouille, ça en fait des polygones à traiter !

Ce serait peut être bien de séparer ou de marquer par une petite
asterisque dans l'outil d'import les codes CLC qui ont une
correspondance OSM validé pour les importer en priorité.

> Ce qu'Étienne a oublié de mentionner dans  son message c'est que pour
> obtenir en un clic le polygone dans JOSM, il faut aussi installer le
> plugin RemoteControl pour ceux qui ne connaissent pas. Ensuite, on
> doit estimer au cas pas cas si le polygone peut s'intégrer dans OSM et
> avec quels tags puis faire disparaitre la marque en cliquant sur
> "importé" ou "non importable" pour éviter que d'autres personnes ne
> refasse la même opération. L'intégration manuelle sera terminée
> lorsque toutes les marques auront disparues.

Ha cool. ça fonctionne sous linux :)

Par contre, comment on fait pour fusionner les noeuds d'un polygone que
l'on importe avec ceux qui existe déjà sans avoir a les faire 1 par 1 ?


Librement,
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Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Vincent Pottier
Pieren a écrit :
> Bonsoir,
>
> L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006
> est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en
> ligne.
>
> Pour finir, je voudrais quand même adresser quelques remerciements.
Ouais, il manque tout de même une chose.

Sur la page :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover#Historique_de_l.27import
Il manque la ligne "fin de l'import le vendredi 9 octobre 2009, à 19 h
44 heure française"
Je l'aurai bien ajouté, mais ce serait bien que dans l'historique de la
page ce soit signé Pieren !

Bravo et merci.

J'ai bon espoir de pouvoir faire bientôt une présentation sur Besançon
devant le service cartographique et autres possesseurs de données
géographique.
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Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Jean-Christophe Haessig
Le vendredi 09 octobre 2009 à 23:22 +0200, Pieren a écrit :

> Il faudrait nous préciser un peu mieux l'endroit. Mais les deux
> raisons ont été listées dans mon premier message et il n'y en a pas
> d'autres: soit il n'y avait pas de correspondance entre la classe CLC
> et un tag OSM, soit il y avait collision avec des polygones landuse
> déjà présents dans la base OSM.

En fait il y a un lac en plein milieu, ce n’est pas du landuse stricto
sensu mais je crois que ça a été considéré comme tel pour l’import.

D’ailleurs j’ai des petits lacs dans certaines zones qui apparaissent
bien au-dessus d’un polygone prairie. Y a-t-il une taille limite
au-dessous de laquelle on ne crée pas de multipolygone ou est-ce que le
bon usage veut qu’on le fasse systématiquement ?

JC


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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Jean-Christophe Haessig :
>
> Est-ce que la raison du non-import est disponible quelque part ? Là je
> ne comprends pas trop pourquoi le robot ne l’a pas fait, et je ne vois
> pas trop ce qu’il y a de mieux à faire à la main.
>

Il faudrait nous préciser un peu mieux l'endroit. Mais les deux
raisons ont été listées dans mon premier message et il n'y en a pas
d'autres: soit il n'y avait pas de correspondance entre la classe CLC
et un tag OSM, soit il y avait collision avec des polygones landuse
déjà présents dans la base OSM.
Pour voir quelless sont les classes de polygones non-importés,
utilisez le site de Corine ou mieux, celui d'Etienne puis regardez le
tableau de correspondance sur le wiki:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature

Les classes les plus importantes et qui n'ont pas trouvé d'équivalent sont
- 242 "Systèmes culturaux et parcellaires complexes" avec 42309 polygones
- 243 "Surfaces essentiellement agricoles, interrompues par des
espaces naturels importants" avec 23883 polygones
- 324 "Forêt et végétation arbustive en mutation" avec 14785 polygones

C'est cette dernière qui est très présente dans les Landes. Comme on
le voit, la principale difficulté de ces classes, c'est qu'elles
représentent des zones mixtes sans dominance particulière.
Si vous souhaitez malgré tout importer ces polygones, vous pouvez
chercher à déterminer si par exemple, la forêt en mutation n'est pas
finalement une vrai forêt (donc utiliser les tags comme pour les
classes 311, 312 ou 313). Pour les autres zones qui sont mixtes, il
faudra alors découper ces polygones en plus petites entités avec cette
fois-ci une dominance particulière (farm, forest, orchard, grassland,
etc).

Ce qu'Étienne a oublié de mentionner dans  son message c'est que pour
obtenir en un clic le polygone dans JOSM, il faut aussi installer le
plugin RemoteControl pour ceux qui ne connaissent pas. Ensuite, on
doit estimer au cas pas cas si le polygone peut s'intégrer dans OSM et
avec quels tags puis faire disparaitre la marque en cliquant sur
"importé" ou "non importable" pour éviter que d'autres personnes ne
refasse la même opération. L'intégration manuelle sera terminée
lorsque toutes les marques auront disparues.

Concernant ma remarque sur l'attribution "CLC:" à supprimer, je
pensais à ceux qui vont fortement modifier et déplacer ces polygones à
partir de sources plus précises comme le cadastre ou l'imagerie Yahoo
lorsqu'elle a une bonne résolution. Il n'y a, amha, à ce moment-là
aucune raison de conserver l'ancienne attribution puisque la source
est différente et le résultat meilleur.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Lionel Maraval
Félicitations à tous pour ce beau travail, c'était la première fois que je
regardais une barre de progression pendant 12 jours :-)

-- 

Petrovsk
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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Jean-Christophe Haessig
Le vendredi 09 octobre 2009 à 19:46 +0200, Pieren a écrit :

Bonsoir et félicitations à tous ceux qui ont participé à cet import.

J’ai suivi l’évolution d’une zone qui m’intéresse tout particulièrement
en ce moment et j’ai remarqué qu’une grosse zone de forêt n’a pas été
importée.

Est-ce que la raison du non-import est disponible quelque part ? Là je
ne comprends pas trop pourquoi le robot ne l’a pas fait, et je ne vois
pas trop ce qu’il y a de mieux à faire à la main.

Je veux juste éviter de faire quelque chose d’idiot alors que ça avait
été évité intelligemment.

JC



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[OSM-talk-fr] Re : Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Etienne T
Merci à tous pour cet import automatique !
C'est vraiment génial de regarder la france maintenant ! Ah, de la verdure !
Merci à l'équipe !

Reste plus que la mise à jour des cartes, j'ai hâte de voir la taille du 
fichier pour les gps garmin !

Et merci aussi à Etienne pour cet outil d'import manuel !
Il reste encore beaucoup de boulot !

Par contre, pourquoi supprimer les tags clc: si on modifie un polygone. On doit 
pas dire que c'est quand même dire que cela vient de clc ?





De : Etienne Chové 
À : Discussions sur OSM en français 
Envoyé le : Ven 9 Octobre 2009, 21 h 36 min 07 s
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et 
maintenant ?

Bonsoir à tous,

Un grand merci à tous les contributeurs qui ont activement apporté leur 
pierre à l'édifice. C'est un travail magnifique, et qui a transformé le 
visage de la France et qui a été mené avec sérieux et calme, sans 
précipitation.

Pieren a écrit :
> Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour
> pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement
> une application en ligne.

> Merci [...] Etienne pour [...] l'outil qui permettra d'intégrer le reste
> des polygones

Vous l'avez compris, maintenant qu'un grande partie des polygones est 
rentré dans la base, c'est à nous tous de continue. Il a fallu mettre en 
place un outil pour nous permettre d'intégrer dans OSM les polygones 
sans se plonger dans les déboire coliniens.

Attention à ne pas faire d'import à la va-vite, même si vous allez le 
voir, c'est relativement facile. Il vaut mieux prendre son temps et le 
faire bien !

La structure technique mise en place repose sur un openvpn dans un 
tunnels ssh à travers un proxy squid. Je vous passe les détails mais 
c'est relativement stable pour le moment... en espérant que ça dure, 
sinon je demanderai une bonne volonté pour héberger un postgis et le 
scripts d'Émilie.

Certaines versions de JOSM ont un problème non visible mais qui nous 
embête ici. La dernière version de test ainsi que la version stable 
n'ont pas ce problème.

Pour le moment,le serveur WMS de corine est hors service... donc on a 
pas l'overlay qui va bien. Il faudra donc attendre que cela revienne 
pour comprendre quelque chose. J'ai ajouté à l'instant une fonction qui 
permet de tracer les polygones un par un sur l'openlayer, mais c'est pas 
idéal.

Je sent la pression monter, alors je vous livre l'adresse :
http://osmose.openstreetmap.fr/clc

Bonne cartographie.

Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Bonsoir à tous,

Un grand merci à tous les contributeurs qui ont activement apporté leur 
pierre à l'édifice. C'est un travail magnifique, et qui a transformé le 
visage de la France et qui a été mené avec sérieux et calme, sans 
précipitation.

Pieren a écrit :
> Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour
> pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement
> une application en ligne.

> Merci [...] Etienne pour [...] l'outil qui permettra d'intégrer le reste
 > des polygones

Vous l'avez compris, maintenant qu'un grande partie des polygones est 
rentré dans la base, c'est à nous tous de continue. Il a fallu mettre en 
place un outil pour nous permettre d'intégrer dans OSM les polygones 
sans se plonger dans les déboire coliniens.

Attention à ne pas faire d'import à la va-vite, même si vous allez le 
voir, c'est relativement facile. Il vaut mieux prendre son temps et le 
faire bien !

La structure technique mise en place repose sur un openvpn dans un 
tunnels ssh à travers un proxy squid. Je vous passe les détails mais 
c'est relativement stable pour le moment... en espérant que ça dure, 
sinon je demanderai une bonne volonté pour héberger un postgis et le 
scripts d'Émilie.

Certaines versions de JOSM ont un problème non visible mais qui nous 
embête ici. La dernière version de test ainsi que la version stable 
n'ont pas ce problème.

Pour le moment,le serveur WMS de corine est hors service... donc on a 
pas l'overlay qui va bien. Il faudra donc attendre que cela revienne 
pour comprendre quelque chose. J'ai ajouté à l'instant une fonction qui 
permet de tracer les polygones un par un sur l'openlayer, mais c'est pas 
idéal.

Je sent la pression monter, alors je vous livre l'adresse :
http://osmose.openstreetmap.fr/clc

Bonne cartographie.

Etienne

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[OSM-talk-fr] Re : Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet THEVENON Julien


 De : Pieren 


 L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006

 est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en

 ligne.

ça rend vraiment super bien !!!


 Mais il reste encore beaucoup à faire ! Une partie des polygones CLC

 n'a pas été importée, soit parce que nous n'avons pas pu déterminé de

 correspondance entre la nomenclature d'origine et celle d'OSM (voir

 [1]), soit parce qu'ils entraient en collision avec les "landuse" déjà

 présents.Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour

 pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement

 une application en ligne.

Elle est attendue


 Pour finir, je voudrais quand même adresser quelques remerciements.

Clair merci a toute l equipe pour ce superbe travail !! et aux gens qui ont 
fourni les donnees :-)


 PS: J'allais oublier Julien T. qui m'a presque immédiatement avertit à

 chaque fois que l'import bloquait, c.à.d. une bonne cinquantaine de

 fois et qui a dû garder les yeux ouverts en permanence devant son

 écran durant ces douze jours. Julien, c'est bon, tu peux dormir

 maintenant ;-)

Lol c est ma fascination pour les barres d avancements et pour les horaires pas 
de soucis,  rien d inhabituel ;-)

Julien / q u i c k y


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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Denis
Pieren a écrit :
> Bonsoir,
> 
> L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006
> est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en
> ligne.
...

Bravo à toutes les énergies qui se sont mobilisées sur ce projet. Nul 
doute que pour OSM ce sera un pas important, regardé avec attention à 
des échelles qui ne sont pas forcément celle d'origine (ou 
d'utilisation) de Corinne.
Le robot nous a donné beaucoup à manger (il y a visiblement beaucoup de 
reliefs de ce repas pantagruélique). A nous, communauté OSM (les fourmis 
  font cela très bien ;-) de digérer cette masse de nutriments.

A-t-on fait une annonce sur les listes extra-francophones (je ne parle 
pas de de la liste breizh !!!) ?

Bravo encore pour cette mobilisation qui fera date (imaginez un toast 
virtuel). Gare au danger de la compétence ;-)

Denis, fourmi n°545421424742314573254

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Re: [OSM-talk-fr] Détente - Google Street View

2009-10-09 Par sujet Guilhem Bonnefille
Punaise, vous avez vu la vitesse vertigineuse à laquelle il va ?
N'importe quel chemin doit paraître interminable avec un engin comme
ça.

:-)

Le 9 octobre 2009 14:50, Ab_fab  a écrit :
> Bonjour,
>
> Une petite nouvelle des prochaines aventures du cycliste Google Street View
> http://www.clubic.com/actualite-304470-google-maps-street-view-vote-mont-saint-michel.html
> Je lui souhaite bien du plaisir pour grimper ce col là
>
> Et une autre info pour la route, cette fois-ci au Canada
> http://gizmodo.com/5376684/if-you-lived-here-your-van-would-be-on-fire
>
> --
> ab_fab
> "Il n'y a pas de pas perdus"
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Re: [OSM-talk-fr] Import CLC plus que fini !

2009-10-09 Par sujet kimaidou
mieux : 100,10% :)

Le 9 octobre 2009 19:44, Sébastien Dinot  a écrit :

> Bonsoir,
>
> La page http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/clc.py indique
> l'information suivante :
>
> Avancement : 100.07%
>
> J'en déduis donc que l'import des données CLC est « plus que fini ». (c;
>
> A++, Sébastien
>
> --
> Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
> http://sebastien.dinot.free.fr/
> Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !
>
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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Christophe Merlet (RedFox)
Le vendredi 09 octobre 2009 à 19:46 +0200, Pieren a écrit :
> Bonsoir,
> 
> L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006
> est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en
> ligne.

Superbe :)

> Mais il reste encore beaucoup à faire ! Une partie des polygones CLC
> n'a pas été importée, soit parce que nous n'avons pas pu déterminé de
> correspondance entre la nomenclature d'origine et celle d'OSM

Dommage pour la plus grande forêt d'Europe, les Landes :(

> N'hésitez donc pas à modifier, découper, déplacer et torturer ces
> polygones si vous disposez d'informations de meilleure qualité (GPS,
> cadastre, imagerie Yahoo, etc)

Ne vaut il mieux pas attendre d'avoir traiter les polygones manquants ?

>  et n'oubliez pas de supprimer les tags
> "CLC:" du même coup.

Pourquoi ?


Pour ma part, en attendant les polygones manquants, je vais différencier
les landuse=industrial;retail et nommer quelques autres polygones...



Librement,
-- 
Christophe Merlet (RedFox)


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Re: [OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Mathieu Arnold


+--le 09.10.2009 19:46:49 +0200, Pieren écrivait :
| Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour
| pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement
| une application en ligne.

Je vais attendre ça avec impatience :-)

Merci encore à tous :-)

-- 
Mathieu Arnold

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[OSM-talk-fr] Fin de l'import automatique de Corine Land Cover. Et maintenant ?

2009-10-09 Par sujet Pieren
Bonsoir,

L'import automatique des données Corine Land Cover France 2000-2006
est terminé. Tout le monde aura pu constaté ses effets sur la carte en
ligne.
Mais il reste encore beaucoup à faire ! Une partie des polygones CLC
n'a pas été importée, soit parce que nous n'avons pas pu déterminé de
correspondance entre la nomenclature d'origine et celle d'OSM (voir
[1]), soit parce qu'ils entraient en collision avec les "landuse" déjà
présents. On peut aussi voir que ces polygones sont souvent mal
positionnés ou même parfois que l'usage des sols n'est plus à jour. Ce
qui était prévisible lorsqu'on sait que ces données sont faites pour
un usage au 1/100.000e avec une surface minimale de 25 hectares et une
largeur d'au moins 100 mètres.
N'hésitez donc pas à modifier, découper, déplacer et torturer ces
polygones si vous disposez d'informations de meilleure qualité (GPS,
cadastre, imagerie Yahoo, etc) et n'oubliez pas de supprimer les tags
"CLC:" du même coup. Il faudra en particulier revoir toutes les lignes
de côtes mais ne pas forcément effacer tout ce qui dépasse (les
natural=wetland et water=tidal en particulier).
Pour ceux qui voudraient récupérer les polygones CLC manquant pour
pouvoir les intégrer manuellement, Étienne devrait mettre rapidement
une application en ligne.

Pour finir, je voudrais quand même adresser quelques remerciements.
D'abord aux autorités françaises qui ont libéré ces données en les
rendant compatibles avec la licence CC-BY-SA d'OSM et qui ont toujours
répondu promptement à nos questions ([2]), en particulier à Philippe
Dorelon, de l'Ifen et responsable Corine Land Cover France et aux
responsables européens co-producteurs de ces données.
Ensuite, à tous ceux qui ont participé aux discussions sur la
traduction des classes Corine en tags OSM en mai et juin, en
particulier Vincent Pottier, initiateur de la page "nomenclature CLC"
sur le wiki, Valérie-Emma Leroux, Sylvain Letuffe, Émilie Laffray,
Yann Coupin, Mathieu Arnold, Frédéric Bonifas, Antoine et tous autres
(Julien, Didier, g.di, etc).
Et enfin, merci à l'équipe qui s'est constituée pour l'occasion et qui
n'a pas compter ses heures: à Yann pour avoir modifier le script
python bulk_upload.py pour lui faire avaler les 1.3 Go du fichier
.osm, à Sylvain pour avoir toujours mis promptement nos cartes Corine
en overlay sur son site et identifié certains de nos problèmes,
Vincent qui m'a aidé pour l'upload durant ces douze jours, Étienne
pour son soutien et l'outil qui permettra d'intégrer le reste des
polygones et surtout Émilie qui était la seule capable de convertir
(en modifiant les scripts d'origine), trier et générer les polygones
CLC en tenant compte des landuse déjà présents dans OSM.

Pieren

[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Corine_Land_Cover/Nomenclature
[2] http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-April/008242.html
et http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2009-May/009070.html

PS: J'allais oublier Julien T. qui m'a presque immédiatement avertit à
chaque fois que l'import bloquait, c.à.d. une bonne cinquantaine de
fois et qui a dû garder les yeux ouverts en permanence devant son
écran durant ces douze jours. Julien, c'est bon, tu peux dormir
maintenant ;-)

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[OSM-talk-fr] Import CLC plus que fini !

2009-10-09 Par sujet Sébastien Dinot
Bonsoir,

La page http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/clc.py indique
l'information suivante :

Avancement : 100.07%

J'en déduis donc que l'import des données CLC est « plus que fini ». (c;

A++, Sébastien

-- 
Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
http://sebastien.dinot.free.fr/
Ne goûtez pas au logiciel libre, vous ne pourriez plus vous en passer !

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet g.d
Conflits  sur des "faux faux positifs".
Exemple, le node "Golfe du Lion",
deux nodes superposés,

  l'un :
• name: Golfe du Lion
• place: locality
• natural: sea
• gns:dsg: GULF
• gns:uni: -2149855
• source: GNS

et l'autre, aux mêmes coords :
• place: locality
• name: Gulf of Lion
• natural: strait
• gns:dsg: GULF
• gns:uni: -2149854
• source: GNS

Le deuxième fait "tilter":
Toponymie
majuscule manquante à : of
node 305639359 rawedit
natural = strait
name = Gulf of Lion
gns:dsg = GULF
source = GNS
place = locality
gns:uni = -2149854

Ni l'un ni l'autre portent un tag qui spécifie son langage.

Comment déceler ces cas de pas-tout-à-fait-doublons ?
L'outil n'indique pas, qu'il y a juste dessus/dessous un autre node,  
lui écrit "correctement".
Donc si on "corrige" le node de langue étrangère vers le français, on  
ferait une bourde...

Puis, si tout de même on les trouve, au hasard, comment résoudre ?
Fusionner les nodes, et leur mettre un name_en ET un name_fr ?
...ça va faire du boulot... :-(
Ou, les déclarer en "faux positif" ?
Sais pas...
Gerhard


Puis, juste pour troller (j'adore...),
d'autre part, certains noms ne jamais ont été complètement francisés,  
comme Serra-di-Scopamène, San-Gavino-di-Carbini, Spin'a Cavallu, Punta  
di a Vaca Morta,  Cîme de las Crouisillas, Saint-Pierre-dels-Forcats,

ou encore des "u Rizzanese", "die Ebene", "les Granges dessous", "le  
Mont de Scheibenhard", "le Frambourg",
qui tout-à-fait correctement en français s'écrivent avec des  
minuscules en début),
qui ne sont pas des local_name.
Il n'est donc pas la peine d'y chercher un autre node ou way avec une  
écriture "un peu plus à la parisienne".

Bien sûr, on peut caser tout ça dans les "faux positif",
mais je plains le gars ou la fille qui, un jour, voudront éplucher et  
trier ça, cas par cas.

Ok, on s'était mis d'acc sur un certain orthographe, une "règle passe- 
partout",
sachant qu'on fait abstraction de beaucoup de choses...

Peste de troll :
Quel "robot" pourrait trier entre adjectif et adverbe dans un nom de  
lieu, et entre les différentes langues d'origine ?
(L'exemple de la ville de Saint-Etienne et le mot pour leurs  
habitants, les stéphanois, en est un tout petit exemple,
ou le rapport entre Saint-Malo et les îles malouines,
ou encore entre les syllabes aix, ach, aach, ax, ac, aare, ours, rose,  
ru, ré, et autres eaux :

Pour faire le rapprochement "automatisé", il faudrait qu'existerait  
une BdD croisée complète,
un dictionnaire au travers toutes les langues et leurs modif's dans  
l'histoire,
y compris les modif's sonores, et leurs répercussions sur l'écriture  
(et vice-versa)
chose qu'on n'a pas, il me semble...
(Hihi, si on l'avait, ça mettrait plusieurs sciences universitaires au  
chômage,
difficilement recadrables/recyclables, et augmentation sévère des  
impôts pour payer ce que leur est de droit...).

Donc, la liste des "faux positifs" ne sera exploitable que sur une  
toute petite partie,
ptèt les dix ou vingt pour-cent des occurrences les plus nombreuses.

A combien de tags name "historic" ou "local" ou "alt"
un seul et unique node a droit ?

Assez pesté, fin de troll...  ;-)
On n'en finirait plus...

A + !
trop long




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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet Pieren
> Qu'est-ce que vous entendez par chemin "pistable"?
>

Suivant la valeur de 'visibility' que vous définissez lorsque vous
transférez les données GPX, on peut indiquer au serveur d'OSM de
conserver ou non la date et heure présente dans sur chaque point. Si
vous décidez de rendre visible la date et l'heure, vous pouvez encore
choisir de publier le nom de votre compte ou pas. L'avantage de faire
partager l'heure de chaque point (timestamp), c'est qu'il devient
possible aux autres applications qui utiliseront vos données de
pouvoir les ordonner et donc de pouvoir tracer une ligne entre ces
points.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet huit_six



Pieren wrote:
> 
> 2009/10/9 huit_six :
>> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
>> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
>> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps
>> ?
>> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer le
>> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
>> pourrait se faire ?
> 
> Oui, mais il faudrait voir l'intervalle entre les positions GPS. Un
> relevé toute les cinq minutes n'a qu'un intérêt très limité pour OSM
> alors que la plupart des contributeurs envoient des fichiers traces
> avec un point par seconde (et nettoyé lorsqu'il y a du surplace).
> 
> Toutefois, si vos véhicules utilisent souvent les mêmes trajets, on
> peut imaginer qu'un ensemble de points donnerait une très bonne idée
> du tracé de la route.
> 
> L'unique moyen qu'OpenStreetMap utilise pour collecter ce genre
> d'information est un envoi de fichier au format GPX. Il suffit de
> faire un http POST avec quelques attributs notamment 'visibility' qui
> est important pour garder un certain anonymat:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6#Uploading_Traces
> 
> Ensuite, ses traces pourraient servir à d'autres contributeurs pour
> mieux positionner les routes sur les cartes OSM. Maintenant, tout cela
> a une valeur relative car nous disposons aussi du cadastre comme
> source de positionnement et qui est souvent plus précis que les GPS,
> en particulier en ville.
> 
> Pieren
> 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> 
> 
D'accord, en fait la fréquence des relevés dépendra surtout du coût en
matière de forfait data nécessaire aux envois, je ne pourrai avoir de
visibilité à ce sujet qu'un peu plus tard. En tout cas il faut que je me
renseigne sur le format GPX !

Merci beaucoup pour vos réponses !
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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nou vel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Guillaume Rosaire :
> Ne pourrait ce pas être fait directement au niveau du plugin ? Je
> ferai attention dorénavant, mais je ne suis pas à l'abri de refaire
> encore l'erreur à chaque édition JOSM (et à chaque reinstallation).

On "pourrait" mais cette info n'est disponible que dans le fichier PDF
qu'on peut voir en appelant la fiche d'information. La date change à
chaque niveau de zoom et suivant l'endroit qu'on grabbe et ça
ralentirait donc considérablement la saisie des images s'il fallait à
chaque fois demander le PDF.
La DGFiP nous avait annoncé qu'un vrai serveur WMS serait ouvert au
milieu de l'année et j'espérais qu'une solution plus simple y serait
apparue. Mais rien n'est venu. Peut-être pour 2010 ?

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 huit_six :
> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps ?
> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer le
> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
> pourrait se faire ?

Oui, mais il faudrait voir l'intervalle entre les positions GPS. Un
relevé toute les cinq minutes n'a qu'un intérêt très limité pour OSM
alors que la plupart des contributeurs envoient des fichiers traces
avec un point par seconde (et nettoyé lorsqu'il y a du surplace).

Toutefois, si vos véhicules utilisent souvent les mêmes trajets, on
peut imaginer qu'un ensemble de points donnerait une très bonne idée
du tracé de la route.

L'unique moyen qu'OpenStreetMap utilise pour collecter ce genre
d'information est un envoi de fichier au format GPX. Il suffit de
faire un http POST avec quelques attributs notamment 'visibility' qui
est important pour garder un certain anonymat:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6#Uploading_Traces

Ensuite, ses traces pourraient servir à d'autres contributeurs pour
mieux positionner les routes sur les cartes OSM. Maintenant, tout cela
a une valeur relative car nous disposons aussi du cadastre comme
source de positionnement et qui est souvent plus précis que les GPS,
en particulier en ville.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet huit_six



tenshu wrote:
> 
> OSM permet d'uploader des traces avec des points "non ordonnés" ce qui me
> semble un bon compromis pour le respect de la vie privé.
> 
> Dans la mesure ou ce serait des trajet de ligne de transports en commun,
> l'idéal serait également de disposer de chemin "pistable" pour que les
> contributeurs puissent les exploiter et ainsi tracer ces lignes.
> 
> 2009/10/9 huit_six 
> 
>>
>>
>>
>> FrViPofm wrote:
>> >
>> > huit_six a écrit :
>> >> Bonjour,
>> >> Dans le cadre d'un développement sur lequel je travaille pour mon
>> >> entreprise, je voudrais ajouter des fonctionnalités de géolocalisation
>> en
>> >> quasi "temps réels" de flottes de véhicules. Je compte utiliser open
>> >> street
>> >> maps et open layer.
>> >>
>> >> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
>> >> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
>> >> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street
>> maps
>> >> ?
>> >> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer
>> le
>> >> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme
>> cela
>> >> pourrait se faire ?
>> >>
>> >> Je vous remercie d'avance de vos réponses.
>> >>
>> > Bonjour,
>> > Il me semble que des "positions" GPS ne sont pas d'un grand intérêt,
>> > contrairement à des traces.
>> >
>> > Mais les traces elles-mêmes sont d'un intérêt limité dans les cas
>> suivants
>> > - rues urbaines (nous avons la chance de disposer du cadastre, plus
>> > précis que les GPS pour de nombreuses villes)
>> > - grands axes routiers déjà largement documentés
>> >
>> > Par contre, en milieu rural, sur des itinéraires secondaires,
>> > tertiaires... les traces sont précieuses qui pourront s'accumuler pour
>> > tracer les voies avec une certaine précision. Ces traces seront
>> d'autant
>> > plus précieuses si elles comportent des mots-clefs ajouté à
>> > l'enregistrement sur OpenStreetMap.
>> >
>> > Il est certainement possible d'envoyer les traces automatiquement à
>> OSM.
>> > Des plugins de JOSM savent faire ça. Il est aussi certainement
>> > souhaitable de les rendre assez anonymes (suppression du début, de la
>> > fin, des données temporelles...), du fait que celui qui les publie
>> n'est
>> > pas celui qui les a faites.
>> > Je peux publier des traces faites par moi sans anonymat, j'en prends la
>> > responsabilité. Je ne me permettrais pas de publier les traces d'un
>> > autre, sans anonymat ou sans son autorisation explicite.
>> > --
>> > Vincent alias FrViPofm
>> >
>> >
>> > ___
>> > Talk-fr mailing list
>> > Talk-fr@openstreetmap.org
>> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>> >
>> >
>>
>> Bonjour et merci de votre réponse.
>>
>> Je pensais que les traces GPS dont vous parlez étaient en fait une
>> succession de relevés de positions GPS, me suis-je trompé ?
>>
>> En fait, il s'agirait de relevés de trajets de bus, ou autocars, sur des
>> lignes régulières ou occasionnelles. Les données seraient bien sûr
>> anonymisées (mon correcteur orthographique vient de m'apprendre un
>> nouveau
>> mot...) et comporteraient certainement uniquement des positions,
>> peut-être
>> quelques indications de noms de lieux en plus, sans certitude.
>>
>> Comme vous le voyez, je ne pourrai pas a priori décider de l'intérêt des
>> relevés que je pourrai vous envoyer, mais les zones couvertes devraient
>> être
>> assez diverse.
>>
>> Et avant tout envoi de notre part de toute façon, nous nous renseignerons
>> auprès de la CNIL pour évaluer notre projet et nous mettre en conformité
>> si
>> besoin.
>>
>> L'intérêt serait double pour nous, d'utiliser les ressources déjà
>> existantes
>> proposées par OSM tout en les enrichissant à notre tour ce qui serait non
>> seulement bénéfique pour la communauté, mais aussi pour nous, en
>> améliorant
>> la qualité de nos prestations...
>> --
>> View this message in context:
>> http://n2.nabble.com/Recuperation-de-donnees-GPS-en-masse-tp3795345p3795655.html
>> Sent from the French OSM list mailing list archive at Nabble.com.
>>
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>>
> 
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> 
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> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> 
> 

Qu'est-ce que vous entendez par chemin "pistable"?

Je vous pose ces questions parce que je suis en train de modéliser ma base
de données et je voudrais savoir quelles données (et sous quelle forme)
seraient les plus profitables et les plus efficaces pour êtres intégrées
dans OSM. Le but étant de les prévoir le plus tôt possible.
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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet tenshu
OSM permet d'uploader des traces avec des points "non ordonnés" ce qui me
semble un bon compromis pour le respect de la vie privé.

Dans la mesure ou ce serait des trajet de ligne de transports en commun,
l'idéal serait également de disposer de chemin "pistable" pour que les
contributeurs puissent les exploiter et ainsi tracer ces lignes.

2009/10/9 huit_six 

>
>
>
> FrViPofm wrote:
> >
> > huit_six a écrit :
> >> Bonjour,
> >> Dans le cadre d'un développement sur lequel je travaille pour mon
> >> entreprise, je voudrais ajouter des fonctionnalités de géolocalisation
> en
> >> quasi "temps réels" de flottes de véhicules. Je compte utiliser open
> >> street
> >> maps et open layer.
> >>
> >> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
> >> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
> >> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps
> >> ?
> >> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer
> le
> >> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
> >> pourrait se faire ?
> >>
> >> Je vous remercie d'avance de vos réponses.
> >>
> > Bonjour,
> > Il me semble que des "positions" GPS ne sont pas d'un grand intérêt,
> > contrairement à des traces.
> >
> > Mais les traces elles-mêmes sont d'un intérêt limité dans les cas
> suivants
> > - rues urbaines (nous avons la chance de disposer du cadastre, plus
> > précis que les GPS pour de nombreuses villes)
> > - grands axes routiers déjà largement documentés
> >
> > Par contre, en milieu rural, sur des itinéraires secondaires,
> > tertiaires... les traces sont précieuses qui pourront s'accumuler pour
> > tracer les voies avec une certaine précision. Ces traces seront d'autant
> > plus précieuses si elles comportent des mots-clefs ajouté à
> > l'enregistrement sur OpenStreetMap.
> >
> > Il est certainement possible d'envoyer les traces automatiquement à OSM.
> > Des plugins de JOSM savent faire ça. Il est aussi certainement
> > souhaitable de les rendre assez anonymes (suppression du début, de la
> > fin, des données temporelles...), du fait que celui qui les publie n'est
> > pas celui qui les a faites.
> > Je peux publier des traces faites par moi sans anonymat, j'en prends la
> > responsabilité. Je ne me permettrais pas de publier les traces d'un
> > autre, sans anonymat ou sans son autorisation explicite.
> > --
> > Vincent alias FrViPofm
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> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
> >
> >
>
> Bonjour et merci de votre réponse.
>
> Je pensais que les traces GPS dont vous parlez étaient en fait une
> succession de relevés de positions GPS, me suis-je trompé ?
>
> En fait, il s'agirait de relevés de trajets de bus, ou autocars, sur des
> lignes régulières ou occasionnelles. Les données seraient bien sûr
> anonymisées (mon correcteur orthographique vient de m'apprendre un nouveau
> mot...) et comporteraient certainement uniquement des positions, peut-être
> quelques indications de noms de lieux en plus, sans certitude.
>
> Comme vous le voyez, je ne pourrai pas a priori décider de l'intérêt des
> relevés que je pourrai vous envoyer, mais les zones couvertes devraient
> être
> assez diverse.
>
> Et avant tout envoi de notre part de toute façon, nous nous renseignerons
> auprès de la CNIL pour évaluer notre projet et nous mettre en conformité si
> besoin.
>
> L'intérêt serait double pour nous, d'utiliser les ressources déjà
> existantes
> proposées par OSM tout en les enrichissant à notre tour ce qui serait non
> seulement bénéfique pour la communauté, mais aussi pour nous, en améliorant
> la qualité de nos prestations...
> --
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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nou vel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
> Ca devient ridicule. Autant y faire passer tous les fautifs. J'espère
> que la DGFiP ne lit pas cette liste !

On peut très bien envisager un bot intelligent : on met l'année de 
création de l'objet (tous ces tags sources datent de la création de 
l'objet avec le plugin josm). C'est pas optimal mais c'est réaliste.

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Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet huit_six



FrViPofm wrote:
> 
> huit_six a écrit :
>> Bonjour,
>> Dans le cadre d'un développement sur lequel je travaille pour mon
>> entreprise, je voudrais ajouter des fonctionnalités de géolocalisation en
>> quasi "temps réels" de flottes de véhicules. Je compte utiliser open
>> street
>> maps et open layer.
>>
>> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
>> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
>> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps
>> ?
>> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer le
>> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
>> pourrait se faire ?
>>
>> Je vous remercie d'avance de vos réponses.
>>   
> Bonjour,
> Il me semble que des "positions" GPS ne sont pas d'un grand intérêt,
> contrairement à des traces.
> 
> Mais les traces elles-mêmes sont d'un intérêt limité dans les cas suivants
> - rues urbaines (nous avons la chance de disposer du cadastre, plus
> précis que les GPS pour de nombreuses villes)
> - grands axes routiers déjà largement documentés
> 
> Par contre, en milieu rural, sur des itinéraires secondaires,
> tertiaires... les traces sont précieuses qui pourront s'accumuler pour
> tracer les voies avec une certaine précision. Ces traces seront d'autant
> plus précieuses si elles comportent des mots-clefs ajouté à
> l'enregistrement sur OpenStreetMap.
> 
> Il est certainement possible d'envoyer les traces automatiquement à OSM.
> Des plugins de JOSM savent faire ça. Il est aussi certainement
> souhaitable de les rendre assez anonymes (suppression du début, de la
> fin, des données temporelles...), du fait que celui qui les publie n'est
> pas celui qui les a faites.
> Je peux publier des traces faites par moi sans anonymat, j'en prends la
> responsabilité. Je ne me permettrais pas de publier les traces d'un
> autre, sans anonymat ou sans son autorisation explicite.
> -- 
> Vincent alias FrViPofm
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> 

Bonjour et merci de votre réponse.

Je pensais que les traces GPS dont vous parlez étaient en fait une
succession de relevés de positions GPS, me suis-je trompé ?

En fait, il s'agirait de relevés de trajets de bus, ou autocars, sur des
lignes régulières ou occasionnelles. Les données seraient bien sûr
anonymisées (mon correcteur orthographique vient de m'apprendre un nouveau
mot...) et comporteraient certainement uniquement des positions, peut-être
quelques indications de noms de lieux en plus, sans certitude.

Comme vous le voyez, je ne pourrai pas a priori décider de l'intérêt des
relevés que je pourrai vous envoyer, mais les zones couvertes devraient être
assez diverse.

Et avant tout envoi de notre part de toute façon, nous nous renseignerons
auprès de la CNIL pour évaluer notre projet et nous mettre en conformité si
besoin.

L'intérêt serait double pour nous, d'utiliser les ressources déjà existantes
proposées par OSM tout en les enrichissant à notre tour ce qui serait non
seulement bénéfique pour la communauté, mais aussi pour nous, en améliorant
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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nou vel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Guillaume Rosaire
Ne pourrait ce pas être fait directement au niveau du plugin ? Je
ferai attention dorénavant, mais je ne suis pas à l'abri de refaire
encore l'erreur à chaque édition JOSM (et à chaque reinstallation).


Le 9 octobre 2009 17:21, Pieren  a écrit :
> 2009/10/9 Olivier Boudet :
>
> Ca devient ridicule. Autant y faire passer tous les fautifs. J'espère
> que la DGFiP ne lit pas cette liste !
>
> Pieren
>
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
> 2009/10/9 Guillaume Rosaire :
>> Cela dit, je ne saurais pas comment coder une règle là dessus vu qu'il
>> s'agit d'un nom propre
> 
> C'est une particule. 'von', c'est comme le 'de' dans 'Guy de
> Maupassant'. Donc toujours en minuscule.
> 
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_(onomastique)#Majuscule_ou_minuscule_.3F

Je l'ai ajouté. Pour le moment ces mots de liaison sont acceptés en 
minuscules et en majuscules (car parfois ils sont en minuscule, parfois 
non).

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] Récupération de données GPS en masse

2009-10-09 Par sujet Vincent Pottier
huit_six a écrit :
> Bonjour,
> Dans le cadre d'un développement sur lequel je travaille pour mon
> entreprise, je voudrais ajouter des fonctionnalités de géolocalisation en
> quasi "temps réels" de flottes de véhicules. Je compte utiliser open street
> maps et open layer.
>
> J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
> stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
> Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps ?
> Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer le
> fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
> pourrait se faire ?
>
> Je vous remercie d'avance de vos réponses.
>   
Bonjour,
Il me semble que des "positions" GPS ne sont pas d'un grand intérêt,
contrairement à des traces.

Mais les traces elles-mêmes sont d'un intérêt limité dans les cas suivants
- rues urbaines (nous avons la chance de disposer du cadastre, plus
précis que les GPS pour de nombreuses villes)
- grands axes routiers déjà largement documentés

Par contre, en milieu rural, sur des itinéraires secondaires,
tertiaires... les traces sont précieuses qui pourront s'accumuler pour
tracer les voies avec une certaine précision. Ces traces seront d'autant
plus précieuses si elles comportent des mots-clefs ajouté à
l'enregistrement sur OpenStreetMap.

Il est certainement possible d'envoyer les traces automatiquement à OSM.
Des plugins de JOSM savent faire ça. Il est aussi certainement
souhaitable de les rendre assez anonymes (suppression du début, de la
fin, des données temporelles...), du fait que celui qui les publie n'est
pas celui qui les a faites.
Je peux publier des traces faites par moi sans anonymat, j'en prends la
responsabilité. Je ne me permettrais pas de publier les traces d'un
autre, sans anonymat ou sans son autorisation explicite.
-- 
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[OSM-talk-fr] Récupération de données GP S en masse

2009-10-09 Par sujet huit_six

Bonjour,
Dans le cadre d'un développement sur lequel je travaille pour mon
entreprise, je voudrais ajouter des fonctionnalités de géolocalisation en
quasi "temps réels" de flottes de véhicules. Je compte utiliser open street
maps et open layer.

J'aurai donc accès à une certaine quantité de positions GPS qui seront
stockées dans une base de données. Ma question est la suivante :
Est-il possible d'envoyer ces données automatiquement à open street maps ?
Est-ce que ça peut avoir une quelconque utilité pour aider à améliorer le
fond de carte ? Si c'est réellement intéressant, sous quelle forme cela
pourrait se faire ?

Je vous remercie d'avance de vos réponses.
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http://n2.nabble.com/Recuperation-de-donnees-GPS-en-masse-tp3795345p3795345.html
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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nou vel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Olivier Boudet :

Ca devient ridicule. Autant y faire passer tous les fautifs. J'espère
que la DGFiP ne lit pas cette liste !

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était N ou vel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Olivier Boudet

Mmmmh effectivement, c'est le genre de chose que l'on oublie un peu trop
facilement...

Mon user (Olivier Boudet donc) peut y passer aussi !

Merci !


On Fri, 9 Oct 2009 17:02:24 +0200, Guillaume Rosaire 
wrote:
> Dis, dis, tu peux faire pareil pour moi ? Si je me rappelle bien, mon
> tout premier edit, je l'ai bien fait, et après j'ai jamais fait gaffe
> et je me rends compte que c'est plein de 
> 
> User:ZeroG
> 
> Merci !
> 
> Le 9 octobre 2009 13:59, Etienne Chové  a écrit :
>> Vincent Pottier a écrit :
>>  >
>>
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16&lat=47.09084&lon=5.50178&layers=B00T&ch=1-750
>>
>> C'est en cours pour touts les objets qui portent ton nom. Les modifs
>> sont dans :
>> http://www.openstreetmap.org/user/EtienneChoveBot/edits
>>
>> C'est assez basique, donc il risque de rester encore des erreurs après.
>>
>> --
>> Etienne
>>
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Guillaume Rosaire :
> Cela dit, je ne saurais pas comment coder une règle là dessus vu qu'il
> s'agit d'un nom propre

C'est une particule. 'von', c'est comme le 'de' dans 'Guy de
Maupassant'. Donc toujours en minuscule.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Particule_(onomastique)#Majuscule_ou_minuscule_.3F

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nouvel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Guillaume Rosaire
Dis, dis, tu peux faire pareil pour moi ? Si je me rappelle bien, mon
tout premier edit, je l'ai bien fait, et après j'ai jamais fait gaffe
et je me rends compte que c'est plein de 

User:ZeroG

Merci !

Le 9 octobre 2009 13:59, Etienne Chové  a écrit :
> Vincent Pottier a écrit :
>  >
> http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16&lat=47.09084&lon=5.50178&layers=B00T&ch=1-750
>
> C'est en cours pour touts les objets qui portent ton nom. Les modifs
> sont dans :
> http://www.openstreetmap.org/user/EtienneChoveBot/edits
>
> C'est assez basique, donc il risque de rester encore des erreurs après.
>
> --
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Guillaume Rosaire
Un dernier :

Toponymie
majuscule manquante à : von
way 8481714 rawedit
created_by = Potlatch 0.10f
highway = residential
name = Rue Carl von Linné

Cela dit, je ne saurais pas comment coder une règle là dessus vu qu'il
s'agit d'un nom propre


Le 9 octobre 2009 14:28, Etienne Chové  a écrit :
> Bonjour,
>
> Gilles LAMIRAL a écrit :
>>> On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce
>>> des faux positif ?
>>
>> Les articles possessifs sont des faux positifs :
>
> C'est ajouté
>
>> En faux positif, il y a aussi la préposition
>> ou l'article "ès" qui est un diminutif de "en les".
>
> Tu as une exemple, parce qu'il est déjà dans les exceptions.
>
> --
> Etienne
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Re: [OSM-talk-fr] Osmose rawedit

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Bonjour

tetramonium a écrit :
> Une question qui me tracasse depuis quelque temps :
> Est-il important de fermer le changeset?

*version très courte*
non

*version courte*
L'API le fermera pour toi au bout d'une heure d'inactivité ou au bout de 
24 heures (même si tu continue à faire des modifs).

ORE stocke le changeset et essaye de l'utiliser tant qu'il est ouvert, 
ou affiche un message d'erreur si l'API l'a fermé pour te dire d'en 
rouvrir un autre manuellement.

*version longue*
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Changeset

Cordialement.

Etienne

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[OSM-talk-fr] Osmose rawedit

2009-10-09 Par sujet tetramonium
Bonjour
Une question qui me tracasse depuis quelque temps :
Est-il important de fermer le changeset?
Cordialement
Christophe

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[OSM-talk-fr] Détente - Google Street View

2009-10-09 Par sujet Ab_fab
Bonjour,

Une petite nouvelle des prochaines aventures du cycliste Google Street View
http://www.clubic.com/actualite-304470-google-maps-street-view-vote-mont-saint-michel.html
Je lui souhaite bien du plaisir pour grimper ce col là

Et une autre info pour la route, cette fois-ci au Canada
http://gizmodo.com/5376684/if-you-lived-here-your-van-would-be-on-fire

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ab_fab
"Il n'y a pas de pas perdus"
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Re: [OSM-talk-fr] [Google] Google cesse d utilsier TeleAtlas pour les USA

2009-10-09 Par sujet Emilie Laffray
Complètement. De toute façon, c'était évident depuis que Map Maker était en
place. Il cherche à tout prix à se débarrasser de TA. Ils sont devenus trop
contraignants.

Emilie

2009/10/8 THEVENON Julien 

> Salut tout le monde
>
> Google cesse d utiliser Tele Atlas pour les USA et va utiliser ses propres
> sources, les sources gouvernementales et ses utilisateurs.
> D apres ce qu on peut lire sur leur site ils vont proposer plus de donnees
> en rapport avec d autres choses que les deplacements voitures etc, ca se
> rapproche de ce que propose Openstreetmap non ?
>
> Sources:
>
> http://www.geoinweb.com/2009/10/08/google-cesse-dutiliser-teleatlas-comme-fournisseur-de-donnees-pour-les-usa-et-se-base-sur-ses-propres-donnees-geographiques/
> http://google-latlong.blogspot.com/2009/10/your-world-your-map.html
>
>
> Julien
>
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Bonjour,

Gilles LAMIRAL a écrit :
>> On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce 
>> des faux positif ? 
> 
> Les articles possessifs sont des faux positifs :

C'est ajouté

> En faux positif, il y a aussi la préposition 
> ou l'article "ès" qui est un diminutif de "en les".

Tu as une exemple, parce qu'il est déjà dans les exceptions.

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] des accesskey sur osmose

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
> Quelques suggestions pour 'ilayer'
> Un accesskey sur le lien "send to api" ('s' pour save, send...)
> Un accesskey sur la case de fermeture ('w')
> ...

C'est fait... mais c'est marqué nulle part pour le moment.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Gilles LAMIRAL
Bonjour,

> On se retrouve avec beaucoup d'erreurs, sont-elles justifiées ou sont-ce 
> des faux positif ? 

Les articles possessifs sont des faux positifs :

mon
ma
mes
ton 
ta 
tes
son
sa
ses
votre
vos
leur
leurs

En faux positif, il y a aussi la préposition 
ou l'article "ès" qui est un diminutif de "en les".


-- 
Au revoir,   02 99 64 31 77
Gilles Lamiral. France, Chavagne (35310) 06 20 79 76 06 

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Re: [OSM-talk-fr] modif tag source cadastre (était Nouvel inscrit !)

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Vincent Pottier a écrit :
  > 
http://osmose.openstreetmap.fr/map/cgi-bin/index.py?zoom=16&lat=47.09084&lon=5.50178&layers=B00T&ch=1-750

C'est en cours pour touts les objets qui portent ton nom. Les modifs 
sont dans :
http://www.openstreetmap.org/user/EtienneChoveBot/edits

C'est assez basique, donc il risque de rester encore des erreurs après.

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Etienne Chové :
> http://osmose.openstreetmap.fr/name_dit.txt (name contenant " dit ") ;
> il y a pas mal de faux positif.
>
> Un petit plugin pour corriger ça ou c'est pas la peine ?
>
> --
> Etienne

Non, j'ai dû aussi parfois céder à la tentation, ça n'était qu'un
avis, surtout avec les noms en alsacien qui contiennent souvent le mot
"chemin" mais en allemand ('weg'  ou 'pfad' ex. "Chemin Rural dit
Schweinweg" que j'aurais du mal à écrire juste "Schweinweg"). Il n'y
pas vraiment de consensus sur ce point. Mais c'est toujours bon de
rappeler qu'il ne faut pas bêtement recopier le cadastre (de nombreux
chemins ruraux du cadastre sont copiés dans OSM alors qu'ils
n'existent plus - j'ai des exemples et des noms ;-).

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Pieren a écrit :
> "eau" devrait bien s'écrire "Eau", pourquoi une exception ?

Je ne l'avais pas mise ; mais j'avais oublié de le signaler.

> (sauf si
> ça s'applique à autre chose qu'un toponyme) . Et "homme" devrait bien
> être "Homme" sauf pour "Prud'homme"

C'est fait.

> et peut-être d'autres mots composés

Pas d'idées

> (mais "Place de l'Homme de Fer" et non "Place de l'homme de Fer").

Fait

> Un "Chemin rural dit Chemin des Vignes", tagguer highway=track +
> name="Chemin des Vignes", inutile de recopier bêtement le cadastre,
> amha.

Zut, j'ai fait la même erreur... la prochaine fois je ferai mieux. Je ne 
suis pas le seul :
http://osmose.openstreetmap.fr/name_dit.txt (name contenant " dit ") ; 
il y a pas mal de faux positif.

Un petit plugin pour corriger ça ou c'est pas la peine ?

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vérif ication des majuscules

2009-10-09 Par sujet Julien D.
2009/10/9 Pieren 

> 2009/10/9 Etienne Chové :
> > Julien D. a écrit :
> >> Qu'en est-il de ceux-ci, doit-on les ignorer ?
> >> "qui", Rue de la Truie qui File
> >> "dit", Chemin Rural dit Chemin des Vignes
> >> "on", Rond Point de Newark on Trent
> >> "bis", Passage du 32 bis de la Rue René de Prie
> >> "homme", Rue Sully Prud'homme
> >> "eau", Château d'eau (
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/442927899).
> >
> > C'est ajouté.
>
> "eau" devrait bien s'écrire "Eau", pourquoi une exception ? (sauf si
> ça s'applique à autre chose qu'un toponyme) . Et "homme" devrait bien
> être "Homme" sauf pour "Prud'homme" et peut-être d'autres mots
> composés (mais "Place de l'Homme de Fer" et non "Place de l'homme de
> Fer").
> Un "Chemin rural dit Chemin des Vignes", tagguer highway=track +
> name="Chemin des Vignes", inutile de recopier bêtement le cadastre,
> amha.
>
> Pieren


Merci pour les informations, à l'origine c'est surtout des questions,
n'étant pas trop sûr de la (non) validité de ces erreurs.
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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vér ification des majuscules

2009-10-09 Par sujet Pieren
2009/10/9 Etienne Chové :
> Julien D. a écrit :
>> Qu'en est-il de ceux-ci, doit-on les ignorer ?
>> "qui", Rue de la Truie qui File
>> "dit", Chemin Rural dit Chemin des Vignes
>> "on", Rond Point de Newark on Trent
>> "bis", Passage du 32 bis de la Rue René de Prie
>> "homme", Rue Sully Prud'homme
>> "eau", Château d'eau (http://www.openstreetmap.org/browse/node/442927899).
>
> C'est ajouté.

"eau" devrait bien s'écrire "Eau", pourquoi une exception ? (sauf si
ça s'applique à autre chose qu'un toponyme) . Et "homme" devrait bien
être "Homme" sauf pour "Prud'homme" et peut-être d'autres mots
composés (mais "Place de l'Homme de Fer" et non "Place de l'homme de
Fer").
Un "Chemin rural dit Chemin des Vignes", tagguer highway=track +
name="Chemin des Vignes", inutile de recopier bêtement le cadastre,
amha.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Cartopartie à Plouarzel

2009-10-09 Par sujet Louis-julien de la Bouëre

Bonjour à toutes et tous,

Dans le cadre de la semaine "Brest en biens communs", nous organisons  
une Cartopartie (pour éviter le "Map party" qui peut effrayer nos non- 
initiés) sur la commune de Plouarzel (29).


Cette manifestation se déroulera le 17 octobre prochain de 14h à 18h  
(ou plus). Rendez-vous au centre multimédia de Plouarzel. (voir carte).


http://www.openstreetmap.org/?lat=48.4336191415787&lon=-4.72939431667328&zoom=18

Le matin nous installerons les machines et invitons les  débutants à  
venir découvrir les outils (gps, logiciels, etc, le projet OSM)


Un travail a déjà été fortement engagé par deux personnes et notamment  
Cécile Bothorel qui participe activement à la liste. Globalement une  
bonne partie de notre réseau routier et chemin est tracé. Il nous  
reste les points d'intérêts et notamment patrimoniaux. Nous aimerions  
aussi tagger nos rues qui sont en breton avec une traduction en  
français et inversement.


Nous avons invité l'ensemble des associations et habitants à venir  
participer au projet. Cette cartopartie avec café et remontants à  
volonté sera l'occasion de sensibiliser les habitants aux logiciels  
libres et aux licences CC


Vous êtes tous les bienvenus pour participer à cette journée que ce  
soit pour aller sur le terrain et visiter notre belle commune que pour  
nous donner un petit coup de main à rentrer les données.


Pour plus de renseignements, n'hésitez pas à me contacter.

Merci à tous et à bientôt


Louis-Julien de la Bouëre
Animateur multimédia
Centre multimédia de Plouarzel
4 route de Saint-Renan
29810 PLOUARZEL
Tel : 02 98 89 38 70
Mairie : 02 98 89 60 07
Messagerie : centremultimedia-plouar...@orange.fr
Site Internet de Plouarzel
Blog de l'Espace culturel Tud ha Bro
Mediablog : http://www.mediablog-brest.net/plouarzel
Netvibes de Plouarzel

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Re: [OSM-talk-fr] [osmose] nouveau plugin de vérif ication des majuscules

2009-10-09 Par sujet Etienne Chové
Julien D. a écrit :
> Qu'en est-il de ceux-ci, doit-on les ignorer ?
> "qui", Rue de la Truie qui File 
> "dit", Chemin Rural dit Chemin des Vignes 
> "on", Rond Point de Newark on Trent 
> "bis", Passage du 32 bis de la Rue René de Prie 
> "homme", Rue Sully Prud'homme 
> "eau", Château d'eau (http://www.openstreetmap.org/browse/node/442927899).

C'est ajouté.

-- 
Etienne

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