[OSM-talk-fr] Polygone Corine bizarre

2009-11-09 Par sujet Damouns
Sur la commune de La Châtelaine (Jura), le polygone
landuse=residential issu de Corine Land Cover est bizarre, comme
s'il avait été élargi (zone tampon ou buffer), avec des coins arrondis
: http://osm.org/go/0CRMTpKZ

J'ai vérifié sur http://sd1878-2.sivit.org où se trouvent les données
originales et le polygone est déjà dans cet état là dans Corine.

Y a-t-il d'autres exemples de cet effet arrondi ?

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Re: [OSM-talk-fr] Don de matériel de la fondation Fr ee

2009-11-09 Par sujet Lapinos03
Pieren a écrit :
 De plus, si le serveur de fichier n'a pas besoin de grosses capacités,
 un serveur de tuile nécessite une machine beaucoup plus costaude que
 ce qui est proposé ici.
   
Quelles devraient être alors la capacité de la machine pour assurer un 
service de tuiles fluide (à l'instar des serveurs google maps) ? Peut-on 
connaitre le trafic quotidien des tuiles sur le serveur OSM ? Y a-t-il 
des stats officielles publiques ?

/Lapi



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Re: [OSM-talk-fr] Don de matériel de la fondation Fr ee

2009-11-09 Par sujet Etienne Chové
Lapinos03 a écrit :
 Pieren a écrit :
 De plus, si le serveur de fichier n'a pas besoin de grosses capacités,
 un serveur de tuile nécessite une machine beaucoup plus costaude que
 ce qui est proposé ici.
   
 Quelles devraient être alors la capacité de la machine pour assurer un 
 service de tuiles fluide (à l'instar des serveurs google maps) ? Peut-on 
 connaitre le trafic quotidien des tuiles sur le serveur OSM ? Y a-t-il 
 des stats officielles publiques ?

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-- 
Etienne


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Re: [OSM-talk-fr] Polygone Corine bizarre

2009-11-09 Par sujet Vincent Pottier
Damouns a écrit :
 Sur la commune de La Châtelaine (Jura), le polygone
 landuse=residential issu de Corine Land Cover est bizarre, comme
 s'il avait été élargi (zone tampon ou buffer), avec des coins arrondis
 : http://osm.org/go/0CRMTpKZ

 J'ai vérifié sur http://sd1878-2.sivit.org où se trouvent les données
 originales et le polygone est déjà dans cet état là dans Corine.

 Y a-t-il d'autres exemples de cet effet arrondi ?
   
Ça sent le gros pinceau (diamètre : beaucoup de pixels) dans l'outil de
dessin.
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Vincent alias FrViPofm

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[OSM-talk-fr] tag source dacastre

2009-11-09 Par sujet Etienne Chové
Bonsoir,

Je m'apprête à modifier les tags sources du cadastre pour renseigner 
l'année. C'est pas optimal mais c'est mieux que rien. Je posterai les 
logs de la version d'essai demain.

Je me posait une question sur le point virgule dans cette source. 
Usuellement le ';' est utilisé comme séparateur pour des champs ayant 
plusieurs valeurs. Ici il est utilisé à l'intérieur d'une valeur... ce 
qui n'est pas très pratique.

Est-ce qu'on laisse comme ça ou on change en lui votant un remplaçant ?

Actuellement le champ ressemble à :

value
cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise 
à jour : 2009
/value

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] tag source dacastre

2009-11-09 Par sujet Denis
Etienne Chové a écrit :
 Bonsoir,
 
 Je m'apprête à modifier les tags sources du cadastre pour renseigner 
 l'année. C'est pas optimal mais c'est mieux que rien. Je posterai les 
 logs de la version d'essai demain.
 
 Je me posait une question sur le point virgule dans cette source. 
 Usuellement le ';' est utilisé comme séparateur pour des champs ayant 
 plusieurs valeurs. Ici il est utilisé à l'intérieur d'une valeur... ce 
 qui n'est pas très pratique.
 
 Est-ce qu'on laisse comme ça ou on change en lui votant un remplaçant ?
 
 Actuellement le champ ressemble à :
 
 value
 cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise 
 à jour : 2009
 /value
 

Je voterai bien pour
source=Direction Générale des Finances Publiques - Cadastre. Mise à jour 
: année

Pour les bâtiments, année pourrait valoir la date de dernière mise à 
jour en CDIF. Ce n'est pas uniquement un souci de précision, mais aussi 
un indicateur pour des contributeurs futurs qui tomberaient sur une 
feuille cadastrale plus récente. Ils sauraient, de suite, s'il y a lieu 
d'investiguer sur des mises à jour de bâti. Chacun fera comme il le sent.

Si j'ai bien compris le robot (j'ai lu mon Asimov), le côté génant vient 
plus du '' que de la syntaxe de la mention de source ?

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] tag source dacastre

2009-11-09 Par sujet Etienne Chové
Denis a écrit :
 Etienne Chové a écrit :
 Bonsoir,

 Je m'apprête à modifier les tags sources du cadastre pour renseigner 
 l'année. C'est pas optimal mais c'est mieux que rien. Je posterai les 
 logs de la version d'essai demain.

 Je me posait une question sur le point virgule dans cette source. 
 Usuellement le ';' est utilisé comme séparateur pour des champs ayant 
 plusieurs valeurs. Ici il est utilisé à l'intérieur d'une valeur... ce 
 qui n'est pas très pratique.

 Est-ce qu'on laisse comme ça ou on change en lui votant un remplaçant ?

 Actuellement le champ ressemble à :

 value
 cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre ; mise 
 à jour : 2009
 /value

 
 Je voterai bien pour
 source=Direction Générale des Finances Publiques - Cadastre. Mise à jour 
 : année
 
 Pour les bâtiments, année pourrait valoir la date de dernière mise à 
 jour en CDIF. Ce n'est pas uniquement un souci de précision, mais aussi 
 un indicateur pour des contributeurs futurs qui tomberaient sur une 
 feuille cadastrale plus récente. Ils sauraient, de suite, s'il y a lieu 
 d'investiguer sur des mises à jour de bâti. Chacun fera comme il le sent.
 
 Si j'ai bien compris le robot (j'ai lu mon Asimov), le côté génant vient 
 plus du '' que de la syntaxe de la mention de source ?

Le robot mettrait 2009 pour tout le monde qui a encore . L'année 
dernière on s'était dit qu'il fallait faire un truc mieux, mais ça n'a 
jamais été fait.

C'est sûr que 2009 n'est pas le mieux et va introduire des faux mais au 
moins on sait que c'est 'au plus 2009', et quand on aura des planches 
postérieures à 2009 on pourra se dire qu'on peut faire une màj. Si on 
laisse les , on ne saura jamais quand faire de màj.

Le problème du ; est que pour un robot/éditeur... c'est difficile de 
savoir ou couper pour avoir la liste des source. Normalement on devrait 
couper au ; ce qui lui donne deux sources :
1. cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre
2. mise à jour : 2009

Je me suis dit que quitte à faire 1 million de modifs sur la base, 
autant réfléchir un peu avant et voir si on peut pas faire d'autres 
choses en même temps; d'où ma réflexion sur les ;

-- 
Etienne

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Re: [OSM-talk-fr] tag source dacastre

2009-11-09 Par sujet Denis
Etienne Chové a écrit :

 Le problème du ; est que pour un robot/éditeur... c'est difficile de 
 savoir ou couper pour avoir la liste des source. Normalement on devrait 
 couper au ; ce qui lui donne deux sources :
 1. cadastre-dgi-fr source : Direction Générale des Impôts - Cadastre
 2. mise à jour : 2009

Les robots ne sont pas humains et vice-versa. A nous la créativité et 
aux robots les emmerdements ;-)

 
 Je me suis dit que quitte à faire 1 million de modifs sur la base, 
 autant réfléchir un peu avant et voir si on peut pas faire d'autres 
 choses en même temps; d'où ma réflexion sur les ;

Promis, je vais faire gaffe aux ;.

Denis


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[OSM-talk-fr] représentation d'une limite comm unale

2009-11-09 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour,

Je souhaiterais savoir comment représenter une entité linéaire qui est à la
fois une limite communale et un élément naturel du paysage (rivière, falaise
...)

 Ex la limite entre deux communes est une rivière

Faut-il dupliquer le trait ? Ou mettre plusieurs attributs sur l'entité?

Merci

Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] représentation d'une limite commun ale

2009-11-09 Par sujet Julien D.
Sujet paru plusieurs fois sur la liste et documenté sur le wiki, en gros tu
as le choix :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#Limites_administratives_utilisant_des_.C3.A9l.C3.A9ments_physiques

2009/11/9 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com

 Bonjour,

 Je souhaiterais savoir comment représenter une entité linéaire qui est à la
 fois une limite communale et un élément naturel du paysage (rivière, falaise
 ...)

  Ex la limite entre deux communes est une rivière

 Faut-il dupliquer le trait ? Ou mettre plusieurs attributs sur l'entité?

 Merci

 Arnaud
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Re: [OSM-talk-fr] représentation d'une limite comm unale

2009-11-09 Par sujet Vincent Pottier
Arnaud Vandecasteele a écrit :
 Bonjour,

 Je souhaiterais savoir comment représenter une entité linéaire qui est
 à la fois une limite communale et un élément naturel du paysage
 (rivière, falaise ...)

  Ex la limite entre deux communes est une rivière

 Faut-il dupliquer le trait ? Ou mettre plusieurs attributs sur l'entité?

 Merci

 Arnaud
Bonsoir,
Il y a eu déjà une réponse à cette question ces jours-ci. Je cite le fil.

Aurelien Jacobs a écrit :
 On Sun, Nov 08, 2009 at 11:03:29AM +0100, Pieren wrote:
   
 2009/11/8 Arnaud Vandecasteele arnaud@gmail.com:
 
 Bonjour,

 Je souhaiterais savoir comment représenter une entité linéaire qui est à la
 fois une limite communale et un élément naturel du paysage (rivière, falaise
 ...)

   
 Ex la limite entre deux communes est une rivière
   
 Faut-il dupliquer le trait ? Ou mettre plusieurs attributs sur l'entité?

 Merci

 Arnaud
   
 La réponse se trouve dans la partie discussion de cette magnifique page du 
 wiki:
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:WikiProject_France/Tracer_les_limites_administratives#Limites_administratives_utilisant_des_.C3.A9l.C3.A9ments_physiques
 

 Sachant que la proposition 2 sur cette page n'est pas utilisable.
 Cette proposition suggère par example de tagger un way comme ça :
   waterway=river
   boundary=administrative
   name=blablabla
 Il n'est alors plus possible de savoir si blablabla est le nom de la
 rivière ou bien celui de la limite administrative (ou des deux).
 Les données seront exploitées de manière inconsistantes selon le soft
 qui les exploite.
 J'ai pris l'exemple du tag name=* mais ça s'applique probablement à
 d'autres tag qui on un sens à la fois pour les waterway et les boundary.

 Je suggère que cette proposition soit supprimée du wiki.

 Aurel
-
-- 
Vincent alias FrViPofm

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[OSM-talk-fr] Timezone

2009-11-09 Par sujet Vincent Pottier
Bonjour, bonsoir.

Y a-t-il une implémentation des timzeones dans OSM ?
http://home.tiscali.nl/~t876506/TZworld.html

Je travaille sur tout autre chose (lié au temps, pas à la géographie) et
je suis tombé par hasard sur ça :
http://efele.net/maps/tz/us/
http://efele.net/maps/tz/world/

J'ai fait une recherche rapide dans le wiki :
http://wiki.openstreetmap.org/index.php?title=Special:Searchsearch=timezone

rien de probant.

Dans les relations France :
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/11980
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/79981

Rien.


Ça n'aurait pas sa place dans un jeu de tag ?

Voici le code en iCalendar du timezone en vigueur chez les Français :
BEGIN:VTIMEZONE
TZID:Europe/Paris
X-LIC-LOCATION:Europe/Paris
BEGIN:DAYLIGHT
TZOFFSETFROM:+0100
TZOFFSETTO:+0200
TZNAME:CEST
DTSTART:19700329T02
RRULE:FREQ=YEARLY;INTERVAL=1;BYDAY=-1SU;BYMONTH=3
END:DAYLIGHT
BEGIN:STANDARD
TZOFFSETFROM:+0200
TZOFFSETTO:+0100
TZNAME:CET
DTSTART:19701025T03
RRULE:FREQ=YEARLY;INTERVAL=1;BYDAY=-1SU;BYMONTH=10
END:STANDARD
END:VTIMEZONE

Ça pourrait donner :
timezone=cet;cest
timezone:cet:offset=+1:00
timezone:cet:dtstart=19700329T02
timezone::cet:rrule=freq:yearly;interval:1;byday:-1su;bymonth:10
timezone:cest:offset=+2:00
timezone:cest:dtstart=19701025T03
timezone::cest:rrule=freq:yearly;interval:1;byday:-1su;bymonth:3

Les machines pourraient alors savoir comment calculer les indications
d'heure (openning_hour...), si elles ont l'algorithme qui va bien...
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] surveiller un debutant

2009-11-09 Par sujet hamster
Pieren a écrit :
 2009/11/7 hamster hams...@suna.fdn.fr:
   
 * quand un batiment couvre plusieurs parcelles cadastrales (typiquement
 un pate d'immeubles en ville) vaut-il mieux considerer qu'a chaque
 parcelle il y a un batiment ou bien que le bloc continu fait un seul
 batiment qui s'etends sur plusieurs parcelles ?
 en gros quel est l'interet de differentier les morceaux d'immeubles
 selon les parcelles cadastrales, sachant en plus que c'est des fois faux
 : il arrive que par exemple un copropriete soit proprietaire de
 plusieurs parcelles et donc l'immeuble qui est dessus ces parcelles n'a
 pas a etre coupe en morceaux
 

 Il est très, très fréquent qu'un bâtiment chevauche plusieurs
 parcelles. Une des raisons est que fusionner des parcelles a un coût
 et que cela ne rapporte rien. Donc, non il ne faut découper les
 bâtiments en fonction des parcelles mais, comme tu dis, en fonction de
 la continuité du bâtiment.
   

j'en ai fait un peu comme ca :
http://www.openstreetmap.org/?lat=44.93079lon=2.44858zoom=17layers=B000FTF
c'est nettement plus rapide a dessiner mais ca m'etonne un peu parce que 
c'est pas du tout ce qui a ete fait a grenoble (dont je me suis servi 
d'exemple)
de plus ca oblige a tout le temps mettre les n° sur des points et non 
pas sur des surfaces : est-ce un bien ? personnellement je n'aime pas le 
rendu ou le n° est au milieu d'une zone et non pas au bord de la route, 
mais c'est tres subjectif

 * sur le cadastre il y a 2 tons de couleur : orange fonce pour les
 batiments, et orange clair pour les preaus, auvents, appentis, cabanons, etc
 quelle est la politique vis a vis de ces zones claires ? on les
 considere comme des constructions et on les dessine ou on les ignore ?
 

 Le sujet n'est pas tranché. Il n'existe pas de tag officiel pour les
 structures qui ne sont pas des bâtiments fermés (toits, hangars,
 terrasses, balcons), ni pour les bâtiments souterrains (il y a une
 proposition récente sur le wiki pour cette deuxième caétgorie :
 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/covered en cours
 de discussions). L'import du cadastre de Brest ajoute un tag pour les
 différencier mais je ne sais plus les détails et c'est non-officiel.
 Personnellement, j'ai opté pour les tagguer de la même manière qu'un
 bâtiment, quitte à repasser plus-tard pour changer le tag ou en
 ajouter un supplémentaire. Cela représente finalement assez peu de
 polygones en plus et cela m'évitera de revenir faire du dessin. Cela
 se rapproche aussi des usages de nos collègues étrangers qui n'ont
 souvent que des images vues du ciel à disposition pour tracer les
 bâtiments et qui ne peuvent pas faire la différence comme nous sans
 aller sur place.
   

j'ai dessine independamment pour pas avoir a modifier plus tard si on 
veut differencier
j'ai pas reussi a faire pour un trou dans un immeuble qui est covered
j'ai fait un multipolygon dans  lequel le trou est en inner et avec 
lui meme le tag building=yes, mais au rendu ca sort comme un trou tout 
simple

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[OSM-talk-fr] représentation d'une limite comm unale

2009-11-09 Par sujet Arnaud Vandecasteele
Bonjour à tous,

Merci pour vos réponses et désolé pour le doublon. Le fait est que, même si
vous m'aviez répondu, je n'avais reçu aucun mail de la liste OSM suite à ma
1er question. J'ai donc pensé qu'il n'avait pas été envoyé. C'est pour cela
que je m'étais permis de relancer.

Le wiki propose 3 méthodes. Même si elles sont toutes acceptables, laquelle
est la plus généralement utilisée?

Merci

Arnaud
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