Re: [OSM-talk-fr] questions de débutants en carto accessible

2012-06-02 Par sujet kimaidou 
Bonsoir,

Je pense aussi qu'il y a là matière pour un vaste chantier, et qu'il ne
faut surtout pas faire ses tests chacun de notre côté, mais trouver un
consensus. Utiliser cette liste de mail est un bon début. Ensuite, il faut
créer ou repérer et améliorer une page sur le wiki d'OSM pour décrire
le/les besoins, et proposer des solutions. C'est la seule manière d'avancer
ensemble en partageant les expériences.

Une idée "en passant" : un trottoir pourrait très bien être décrit comme le
sont aujourd'hui les bandes cyclables :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Bicycle#Bandes_cyclables

On pourrait décrire ainsi le trottoir à gauche et le trottoir à droite
séparément, et ajouter pour chacun des tags, par exemple :
highway=residential
sidewalk:left:height=20
sidewalk:left:width=200
sidewalk:left:surface=paved
sidewalk:right:height=15

Les "left" et "right" sont relatifs au sens "géométrique" du way, cad
l'ordre de saisie des noeuds pour former le way.

Bon, après, si on commence à faire cela sur tous les highway d'OSM, ça va
vite faire beaucoup, mais pourquoi pas ? L'autre solution est d'avoir sa
base de données à part pour décrire les trottoirs , avec un lien sur
l'osm_id du way, mais cela pose aussi certains problèmes..

Michael

Le 2 juin 2012 17:41, Teuxe  a écrit :

> Bonjour,
>
> Débuter dans l'édition OSM n'est pas évident, mais ici la majorité a
> appris "sur le tas", en essayant petit à petit avec motivation, et se
> débrouille en grande partie avec la documentation en ligne, en
> perpétuelle évolution. Des tutoriels existent pour JOSM, les questions
> du genre "ajouter un chemin et un nœud dans JOSM" n'ont pas vraiment
> leur place ici ; par contre sur des points plus techniques et plus
> précis, on se fera un plaisir de donner un coup de pouce.
>
> De ce que vous exposez, c'est essentiellement ce qu'on appellerait du
> "micro-mapping" : les outils que nous avons actuellement nous permettent
> de représenter des éléments géographiques à plus ou moins grande
> échelle, jusqu'aux rues ; parfois l'on va jusqu'à quelques trottoirs
> particuliers, mais mapper l'ensemble des trottoirs me semble une tâche
> très optimiste (que ce soit pour l'énorme travail de mapping comme pour
> l'exploitation des données pour le rendu ou la navigation). Cependant je
> comprends le besoin...
>
> Vous aurez besoin de certains tags précis, qui à mon avis n'existent pas
> encore ; l'imagination et les avis partagés des différents contributeurs
> pourront aider, si toutefois la question reste précise. Par exemple
> cette histoire de trottoir incliné perpendiculairement au trajet des
> piétons et aux chaises roulantes : effectivement la question n'a sans
> doute jamais été posée, et mérite réflexion... personnellement je ne
> vois pas...
>
> L'appel à l'aide aura sans doute été entendu du côté de Lyon... Y a-t-il
> une mapping party prévue dans quelques temps sur la région ? Vous
> pourriez vous y inviter...
>
> Je vous souhaite de bonnes contributions :)
>
>
> Teuxe
>
> Le vendredi 01 juin 2012 à 15:42 +0200, Claude Laurent a écrit :
> > Bonjour,
> > Nous avions lancé un appel asses général pour être aidé à débuter sur
> > JOSM et plus généralement la carto accessible, il y'a quelques temps,
> > mais nous n'avons pas vraiment eu de réponse. Nous avons tout de même
> > un peu avancé, et nous sommes maintenant en mesure de préciser nos
> > demandes.
> >
> > Je précise que nous nous essayons (grands débutants) à de la carto
> > d'accessibilité, donc nous ne faisons (pour le moment) que tagger pour
> > les trottoirs.
> >
> > Voici nos questions :
> > par exemple : un trottoir qui s'arrête à la moitié d'une rue. Comment
> > rajouter un noeud et un chemin dans JOSM ?
> > Pour le tag de hauteur de trottoir : il nous semble avoir compris
> > qu'il s'agit de la hauteur du 'bateau' (l'endroit que l'on franchi en
> > face des passages cloutés), et non pas la hauteur du trottoir le long
> > de la rue. Donc comment faire pour distinguer les deux extrémités du
> > trottoir et ainsi quantifier « l'entrée » et la « sortie » ?
> > sur un trottoir globalement très bien fichu, je rencontre un obstacle
> > (ex : inclinaison de sortie de garage). Comment tagger ce trottoir,
> > est-ce que je rajoute un noeud à l'endroit de l'obstacle, ou est-ce
> > que c'est toute la longueur du trottoir que l'on taggue comme
> > l'obstacle ?
> > Soit une unique rue constituée de 3 tronçons dans JOSM, les tronçons
> > sont taggués différemment car leurs trottoirs sont différents. Mais
> > j'ai un problème car le nom de la rue est renseigné pour chaque
> > tronçon, donc sur la carte il s'affiche 3 fois. Et si je re-solidarise
> > les tronçons alors mes différences de trottoir sont perdues. J'espère
> > être clair... comment on gère ça ?
> >
> > Je profite de ce message pour relancer notre appel :
> > Si quelqu'un de plus expérimenté que nous passe du côté de Lyon
> > (Craponne pour être précis) : alors nous serions ravis de le
> > recevoir !!
> >
> > Merci de v

Re: [OSM-talk-fr] Réunion IRL IdF juin

2012-06-02 Par sujet didier2020 
Le samedi 02 juin 2012 à 18:44 +0200, Marc Sibert a écrit :
> Bonjour,
> 
> J'essaie d'organiser le mois qui commence fort... Avez vous déjà pensé
> a une date ?
> 
> Rappel, le 16 : mapping party a Saint-denis, le 27 animation a ivry
> sur seine (je vais avoir besoin de renforts)
je suis en congés au mois de juin, une autre fois avec plaisir

didier

> 
> A+
> 
> --
> Marc Sibert sur téléphone
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[OSM-talk-fr] Réunion IRL IdF juin

2012-06-02 Par sujet Marc Sibert 
Bonjour,

J'essaie d'organiser le mois qui commence fort... Avez vous déjà pensé a une 
date ?

Rappel, le 16 : mapping party a Saint-denis, le 27 animation a ivry sur seine 
(je vais avoir besoin de renforts)

A+

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Re: [OSM-talk-fr] questions de débutants en carto accessible

2012-06-02 Par sujet Teuxe 
Bonjour,

Débuter dans l'édition OSM n'est pas évident, mais ici la majorité a
appris "sur le tas", en essayant petit à petit avec motivation, et se
débrouille en grande partie avec la documentation en ligne, en
perpétuelle évolution. Des tutoriels existent pour JOSM, les questions
du genre "ajouter un chemin et un nœud dans JOSM" n'ont pas vraiment
leur place ici ; par contre sur des points plus techniques et plus
précis, on se fera un plaisir de donner un coup de pouce.

De ce que vous exposez, c'est essentiellement ce qu'on appellerait du
"micro-mapping" : les outils que nous avons actuellement nous permettent
de représenter des éléments géographiques à plus ou moins grande
échelle, jusqu'aux rues ; parfois l'on va jusqu'à quelques trottoirs
particuliers, mais mapper l'ensemble des trottoirs me semble une tâche
très optimiste (que ce soit pour l'énorme travail de mapping comme pour
l'exploitation des données pour le rendu ou la navigation). Cependant je
comprends le besoin...

Vous aurez besoin de certains tags précis, qui à mon avis n'existent pas
encore ; l'imagination et les avis partagés des différents contributeurs
pourront aider, si toutefois la question reste précise. Par exemple
cette histoire de trottoir incliné perpendiculairement au trajet des
piétons et aux chaises roulantes : effectivement la question n'a sans
doute jamais été posée, et mérite réflexion... personnellement je ne
vois pas...

L'appel à l'aide aura sans doute été entendu du côté de Lyon... Y a-t-il
une mapping party prévue dans quelques temps sur la région ? Vous
pourriez vous y inviter...

Je vous souhaite de bonnes contributions :)


Teuxe

Le vendredi 01 juin 2012 à 15:42 +0200, Claude Laurent a écrit :
> Bonjour,
> Nous avions lancé un appel asses général pour être aidé à débuter sur
> JOSM et plus généralement la carto accessible, il y'a quelques temps,
> mais nous n'avons pas vraiment eu de réponse. Nous avons tout de même
> un peu avancé, et nous sommes maintenant en mesure de préciser nos
> demandes.
> 
> Je précise que nous nous essayons (grands débutants) à de la carto
> d'accessibilité, donc nous ne faisons (pour le moment) que tagger pour
> les trottoirs.
> 
> Voici nos questions :
> par exemple : un trottoir qui s'arrête à la moitié d'une rue. Comment
> rajouter un noeud et un chemin dans JOSM ?
> Pour le tag de hauteur de trottoir : il nous semble avoir compris
> qu'il s'agit de la hauteur du 'bateau' (l'endroit que l'on franchi en
> face des passages cloutés), et non pas la hauteur du trottoir le long
> de la rue. Donc comment faire pour distinguer les deux extrémités du
> trottoir et ainsi quantifier « l'entrée » et la « sortie » ?
> sur un trottoir globalement très bien fichu, je rencontre un obstacle
> (ex : inclinaison de sortie de garage). Comment tagger ce trottoir,
> est-ce que je rajoute un noeud à l'endroit de l'obstacle, ou est-ce
> que c'est toute la longueur du trottoir que l'on taggue comme
> l'obstacle ?
> Soit une unique rue constituée de 3 tronçons dans JOSM, les tronçons
> sont taggués différemment car leurs trottoirs sont différents. Mais
> j'ai un problème car le nom de la rue est renseigné pour chaque
> tronçon, donc sur la carte il s'affiche 3 fois. Et si je re-solidarise
> les tronçons alors mes différences de trottoir sont perdues. J'espère
> être clair... comment on gère ça ?
> 
> Je profite de ce message pour relancer notre appel :
> Si quelqu'un de plus expérimenté que nous passe du côté de Lyon
> (Craponne pour être précis) : alors nous serions ravis de le
> recevoir !!
> 
> Merci de vos réponses.
> 
> Cordialement,
> 
> 
> 
> 
> Laurent CLAUDE
> Animateur coordinateur au SAJ Anagalis
> 
> ARIMC - Les Tourrais de Craponne
> 2 rue des Tourrais
> 69290 Craponne
> Tel 04 37 41 75 78
> Fax 04 37 41 75 73
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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie randonnée organisée par le CG 44 à Abbaretz le 9 juin

2012-06-02 Par sujet Philippe Verdy 
Le 2 juin 2012 11:25, Romain MEHUT  a écrit :
> Au final, tu viens ou pas?

La digression était facile vu qu'elle était déjà explicitement dans le
message auquel je répondais.

Faut voir pour cette journée, j'ai cependant un évènement familial à
côté de Pornic le même week-end (avec prolongation possible)... Pas
sûr que cela me permette de venir.

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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie randonnée organisée par le CG 44 à Abbaretz le 9 juin

2012-06-02 Par sujet Romain MEHUT 
S'il te plaît, Philippe, ne fais pas des digressions à tout bout de
champs... Merci.
Au final, tu viens ou pas?

Romain

Le 2 juin 2012 11:13, Philippe Verdy  a écrit :

> Le 2 juin 2012 10:53, Romain MEHUT  a écrit :
>
> > Et soit dit en passant, pour les Bretons, ce n'est pas très loin de la
> > Bretagne.
>
> Pour les Bretons, le 44 C'EST la Bretagne (et même pour une partie des
> "Ligériens", sinon le ébat sur la capitale de la Bretagne serait mort
> depuis longtemps et le Château des Ducs en plein coeur de Nantes
> aurait changé de nom depuis longtemps !)
>
> Même le département de Loire-Atlantique défend son identité bretonne
> (au delà de la seule identité administrative "ligérienne" qui reste
> extrémement récente, mais ne lui apporte pas grand chose, le Val de
> Loire se terminant avant d'entrer dans le 44, tandis que son identité
> maritime est fortement bretonne...)
>
> La Bretagne historique n'est jamais réellement morte culturellement.
> Et d'ailleurs elle contenait aussi des zones aujourd'hui :
> - dans la Manche (sauf les possessions du Mont-Saint-Michel, au départ
> vierge de toute occupation avant que ce soit un évéché normand qui
> s'installe sur l'île ; cependant les terres non îliennes du Mont ont
> toujours été bretonnes, elles ont été pruses à la Bretagne par
> l'évéché pour faire des cultures vivrières destinées au Mont en y
> faisant travailler des paysans bretons...)
> - en Maine-et-Loire (au Sud-est),
> - presque tout le 44 (sauf l'extrème Sud-Est)
> - et le nord maritime de la Vendée jusque vers
> Saint-Gilles-Croix-de-Vie et Saint-Hilaire-de-Riez (c'est le "marais
> breton" qui servait de frontière naturelle ; ce marais s'étend jusque
> dans le Poitou-Charente où il change de nom et devient le "marais
> poitevin", ou la "Venise verte" plus au sud dans les Deux-Sèvres
> jusqu'aux Charentes-Maritimes)...
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Re: [OSM-talk-fr] Cartopartie randonnée organisée par le CG 44 à Abbaretz le 9 juin

2012-06-02 Par sujet Philippe Verdy 
Le 2 juin 2012 10:53, Romain MEHUT  a écrit :

> Et soit dit en passant, pour les Bretons, ce n'est pas très loin de la
> Bretagne.

Pour les Bretons, le 44 C'EST la Bretagne (et même pour une partie des
"Ligériens", sinon le ébat sur la capitale de la Bretagne serait mort
depuis longtemps et le Château des Ducs en plein coeur de Nantes
aurait changé de nom depuis longtemps !)

Même le département de Loire-Atlantique défend son identité bretonne
(au delà de la seule identité administrative "ligérienne" qui reste
extrémement récente, mais ne lui apporte pas grand chose, le Val de
Loire se terminant avant d'entrer dans le 44, tandis que son identité
maritime est fortement bretonne...)

La Bretagne historique n'est jamais réellement morte culturellement.
Et d'ailleurs elle contenait aussi des zones aujourd'hui :
- dans la Manche (sauf les possessions du Mont-Saint-Michel, au départ
vierge de toute occupation avant que ce soit un évéché normand qui
s'installe sur l'île ; cependant les terres non îliennes du Mont ont
toujours été bretonnes, elles ont été pruses à la Bretagne par
l'évéché pour faire des cultures vivrières destinées au Mont en y
faisant travailler des paysans bretons...)
- en Maine-et-Loire (au Sud-est),
- presque tout le 44 (sauf l'extrème Sud-Est)
- et le nord maritime de la Vendée jusque vers
Saint-Gilles-Croix-de-Vie et Saint-Hilaire-de-Riez (c'est le "marais
breton" qui servait de frontière naturelle ; ce marais s'étend jusque
dans le Poitou-Charente où il change de nom et devient le "marais
poitevin", ou la "Venise verte" plus au sud dans les Deux-Sèvres
jusqu'aux Charentes-Maritimes)...

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[OSM-talk-fr] Cartopartie randonnée organisée par le CG 44 à Abbaretz le 9 juin

2012-06-02 Par sujet Romain MEHUT 
Bonjour,

Une 
cartopartierandonnée
est organisée le 9 juin prochain à
Abbaretzpar
le Conseil Général de la Loire-Atlantique en lien avec les
contributeurs OSM locaux et le Comité Départemental de la FFRP.

D'après le CG 44, il devrait y avoir pas mal de néophytes en cartographie
donc tous les contributeurs OSM sont les bienvenus pour guider les
nouveaux. Et soit dit en passant, pour les Bretons, ce n'est pas très loin
de la Bretagne.

Ce sera également une bonne occasion d'échanger avec les gens du CG 44 sur
leur démarche Open Data ainsi qu'avec les représentants du comité
départemental de la FFRP. Cette collaboration pourrait servir d'exemple
pour ceux qui voudraient calquer l'expérience...

Romain (j'y serai :))
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Re: [OSM-talk-fr] osmose - Repères géodésique hors commune ??

2012-06-02 Par sujet Frédéric Rodrigo 

Le 01/06/2012 22:07, Matthias Dietrich a écrit :

Je ne sais pas quel est le retour d'expérience actuel sur cette nouvelle
analyse, alors dans le doute je vais encore signaler des cas
particuliers ;-)

Il arrive que des sites géodésiques rattachés à une commune aient tout
ou partie de leurs points en dehors de cette commune. Évidemment, cela
va être difficile à traiter par Osmose, mais au cas où, je préfère le
signaler.

Exemples :
- http://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/68066A.pdf : site rattaché à Colmar,
mais situé totalement sur la commune de Wintzenheim
- http://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/6837203.pdf : site de Willer sur
Thur, les points "a" et "b" sont bien sur le territoire de la commune,
le point "c" ne l'est pas


Je n'avais pas bien pris conscience de ça au début. J'ai encore modifié 
l'analyseur.


Pour l'instant j'ai trouvé près de 2 000 sites entièrement en dehors de 
leurs communes. Reste à voir si le problème vient du calage des communes 
dans OSM ou s'il y a vraiment beaucoup de sites hors commune.


C'est quand même bizarre que les fiches de repères ne donnent pas la 
commune réelle de localisation...


Frédéric.

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