Re: [OSM-talk-fr] Greffon Cadastre

[Cavok]

Si les tests sont accessibles, se sera avec plaisir.
Le 29 juil. 2013 21:51, "Pieren"  a écrit :

> 2013/7/26 Cavok 
>
>> Oui l'erreur est déjà reportée.
>>
>>
> Je cherche quelqu'un capable de reproduire ce problème pour faire un test.
>
> Pieren
>
>
> ___
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> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
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Re: [OSM-talk-fr] Guide de saisie des commerces (POI) Était : Re: Rôtisserie ?

[Jérôme Amagat]

Je reviens sur ce sujet (j'étais absent quelques jours).
c'est vrai que cette page semble être fait pour ça :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
mais il n'y a pas grand chose dedans.
Lorsque l'on regarde cette page dans les autre langue comme en allemand
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:How_to_map_a
la page est beaucoup plus fourni. et tout est trié par ordre alphabétique
et mélangé contrairement à la page française.
ça m semble beaucoup mieux comme ça



Le 26 juillet 2013 12:37, Pieren  a écrit :

> 2013/7/24 Jean-Baptiste Holcroft :
> > En prenant le problème à l'envers, la traduction de la page Map_Features
> est
> > intéressante même si elle ne répond pas à la problématique :
> > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Map_Features#Commerce_.28shop.29
>
> Ou ici:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Shop
>
> C'est le même template (utilisé pour la traduction de l'anglais) mais
> rien n'enpêche d'ajouter un deuxième tableau avec des valeurs plus
> spécifiques à un pays, comme "rôtissierie" en France.
> Maintenant, il faut aussi faire attention, en particulier avcec ce
> terme qui semble couvrir plusieurs types d'activités (rôtisseries qui
> font plus dans le traiteur, ou la boucherie, ou la restauration, ou la
> restauration rapide, avec ou sans roulettes)
>
> > Je créerai bien une page sur ce modèle mais dans l'autre sens : nom -->
> tags
> > adaptés.
>
> Une page de ce genre existe déjà:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:How_to_map_a
>
> Pieren
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[OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35

[bobo_]

Bien vue cette rencontre,
en multipliant les approches, on finira bien par trouver des liens.
Pour donner mon avis sur le fonctionnement des SDIS, une composante
importante
est l'habitude des équipes qui travaillent avec les SIG en place qui ne
sont pas toujours très souple (les outils).
Ca fait que les rythmes ne sont pas les mêmes avec OSM, mais ce n'est
pas une mauvaise chose au contraire.

L'histoire de la white list d'utilisateur, même si elle est
techniquement réalisable me semble
pas judicieuse, parce qu'elle décale la question de confiance ( et donc
de certification) en fait.

De mon navire, je me disais qu'un premier temps sur les remontées de
modifications depuis OSM est une première pierre intéressante.
J'y vois deux intérêts : la remontée d'info comme aide à la numérisation
et l'échange de données qui nécessairement apportera de la matière sur
la question de la confiance ( en gros, la confiance viendra dans l'échange)
Il est évident que tout ça ne résout pas les questions techniques.

J'aime bien aussi l'idée d'augmenter le nombre de métadonnées sur les
changeset avec la possibilité de  pouvoir indiquer  si c'est une
modification ( maj ) ou un ajout. je ne sais pas si ça déjà été abordé
sur les listes.

Bonne soirée



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Re: [OSM-talk-fr] Greffon Cadastre

[Pieren]

2013/7/26 Cavok 

> Oui l'erreur est déjà reportée.
>
>
Je cherche quelqu'un capable de reproduire ce problème pour faire un test.

Pieren
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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr-bzh] rencontre avec le SDIS 35

[Frédéric Rodrigo]

Le 29/07/2013 17:21, Marc SIBERT a écrit :

Nous avions aussi pensé organiser un système d'alerte sur OSM qui
indiquerait aux pompiers les zones modifiés dans OSM par des
contributeurs sélectionnés (white list ?!) afin de se focaliser sur ces
zones. Je pense que cela risque de générer beaucoup de bruit au regard
des modifications intéressantes.


Contributeur sur white list + tag de changeset pour cibler les évolution 
terrain, ça doit pouvoir le faire.



Le 29 juillet 2013 16:44, emiVI mailto:cybervaldi...@gmail.com>> a écrit :

Bonjour,
j'ai rencontré le pôle SIG du SDIS 35 la semaine dernière et nous
avons échangé sur les possibilités de relation entre le SDIS et la
communauté OSM. Ils sont régulièrement en contact avec les autres
SDIS et suivent avec intérêt les évolutions de chacun avec les
différents membres de la communauté. Il en ressort plusieurs points :
Le SDIS, en collaboration avec GéoBretagne, La Poste et l'IGN font
déjà, en permanence, un travail de mise à jour de la carte. Ils
souhaitent nous permettre de réutiliser ces données (celles créées
par eux)

Ils n'envisagent pas d'utiliser OSM comme base de référence pour les
envois en mission. Et il semblerait que ce soit le cas pour les
autres SDIS en lien avec nous pour les raisons suivantes : pas
d'uniformité des zones, certaines sont parfaitement mappées et à
jour et d'autres zones restent "blanches". (on peut pas être partout
n'est-ce-pas ?)
ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et
qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de
saisie sur une intervention vitale.

Ils souhaiteraient par contre, mettre à notre disposition (cf. par
exemple http://geobretagne.fr/__signalement/
) les modifs relevées sur le
terrain par leurs équipes. Par contre ces modifs seraient à intégrer
par la communauté.

Il reste donc beaucoup de choses à éclaircir mais nous avons déjà un
terrain d'entente pour démarrer.
Des idées, des questions, des infos ?

Bonne semaine

Emilie


Pour en avoir déjà discuté avec plusieurs SDIS il en ressort exactement 
la même chose. Il faut arriver à concrétiser quelque par pour lancer la 
machine.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35

[Marc SIBERT]

Le 29 juillet 2013 17:34, Nicolas Moyroud  a écrit :

> Bonjour Émilie,
>
> Excellente initiative ce rapprochement avec le SDIS 35. Bravo à toi !
>
>  ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et
>> qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de saisie sur
>> une intervention vitale.
>>
> Ce genre de remarque me fait toujours bien rire, surtout le jour où ils
> vont de retrouver avec un retard sur une urgence vitale parce que les
> données de l'IGN pourtant "certifiées" ne sont pas à jour ou sont fausses...
> En ce qui concerne les zones blanches par contre l'argument contre OSM
> reste encore valide. Mais pour combien de temps ? :-)
>
> Dans le cas du SDIS 91, une bonne part de la base a été modifiée par les
pompiers, mais comme la base est propriétaire, le résultat ne peut être
partagé... mais les modifications elles le peuvent !
Si la source était purement OSM, même avec leurs corrections, on ne
pourrait garantir l'absence d'erreurs mêmes fortuites introduites par des
contributeurs. Si cela était la solution, les modifications se limitant à
celles "certifiées" par les pompiers eux-mêmes, il y aurait une divergence
avec la base OSM publique. Donc dans les deux cas ce n'est pas
réconciliable. A nouveau, seules les modifications sont exploitables. CQFD.


> Nicolas
>
>
A+

-- 
Marc Sibert
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Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35

[emiVI]

Le 29/07/2013 17:34, Nicolas Moyroud a écrit :

Bonjour Émilie,

Excellente initiative ce rapprochement avec le SDIS 35. Bravo à toi !

ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et
qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de saisie
sur une intervention vitale.

Ce genre de remarque me fait toujours bien rire, surtout le jour où ils
vont de retrouver avec un retard sur une urgence vitale parce que les
données de l'IGN pourtant "certifiées" ne sont pas à jour ou sont
fausses...
J'en ai longtemps discuté avec eux et ils en sont bien conscients. Mais 
il faut aussi noter qu'avec l'outil signadresses, ils ont des remontées 
assez pertinentes d'erreurs sur le terrain (et de + en + au fur et à 
mesure de la formation des agents de terrain). Ce qui n'est pas à jour 
dans la BDD de l'IGN l'est parfois dans leur propre SIG et donc sur les 
cartes distribuées aux pompiers. Néanmoins promis j'ai défendu OSM vs 
IGN ;-)



En ce qui concerne les zones blanches par contre l'argument contre OSM
reste encore valide. Mais pour combien de temps ? :-)

Nicolas



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Re: [OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35

[Nicolas Moyroud]

Bonjour Émilie,

Excellente initiative ce rapprochement avec le SDIS 35. Bravo à toi !
ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et 
qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de saisie 
sur une intervention vitale.
Ce genre de remarque me fait toujours bien rire, surtout le jour où ils 
vont de retrouver avec un retard sur une urgence vitale parce que les 
données de l'IGN pourtant "certifiées" ne sont pas à jour ou sont fausses...
En ce qui concerne les zones blanches par contre l'argument contre OSM 
reste encore valide. Mais pour combien de temps ? :-)


Nicolas



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Re: [OSM-talk-fr] [OSM-talk-fr-bzh] rencontre avec le SDIS 35

[Marc SIBERT]

Bonjour,

et merci pour ce retour.

Côté SDIS 91, nous avons beaucoup de mal a avancer vers quelque chose de
pragmatique. Nous nous posons beaucoup de questions en effet sur le partage
de données (dans un sens, comme dans l'autre) ; tu as mis en évidence la
dangerosité d'informations erronées. Le temps et la disponibilité des
acteurs (bénévoles côté OSM) ne facilite pas les choses non-plus.

Je note avec intérêt l'idée de partager les mises à jour détectées par les
pompiers, tout en sachant que dans l'Essonne, nous ne bénéficions pas de
l'infrastructure GeoBretagne (ou équivalent) qui vous apporte un fort
soutient informatique / géographique. Je suggère à mon interlocuteur (Yann
en copie de ce message que certains ont déjà rencontrés à OSM-FR -
rappelez-vous du pompier civil volontaire ;-) ) que nous travaillerons dans
cette direction.

Nous avions aussi pensé organiser un système d'alerte sur OSM qui
indiquerait aux pompiers les zones modifiés dans OSM par des contributeurs
sélectionnés (white list ?!) afin de se focaliser sur ces zones. Je pense
que cela risque de générer beaucoup de bruit au regard des modifications
intéressantes.

J'espère que la rentrée sera l'occasion de nouvelles opérations (comme le
stand mixte SIG SDIS / OSM) qui sont toujours belles occasions de faire
passer le message de la carto libre & contributive. De son côté CQuest
travaille le CG91 au corps. Ça aussi, ça peut aider puisque les CG et les
SDIS sont associés (euphémisme).

A+


Le 29 juillet 2013 16:44, emiVI  a écrit :

> Bonjour,
> j'ai rencontré le pôle SIG du SDIS 35 la semaine dernière et nous avons
> échangé sur les possibilités de relation entre le SDIS et la communauté
> OSM. Ils sont régulièrement en contact avec les autres SDIS et suivent avec
> intérêt les évolutions de chacun avec les différents membres de la
> communauté. Il en ressort plusieurs points :
> Le SDIS, en collaboration avec GéoBretagne, La Poste et l'IGN font déjà,
> en permanence, un travail de mise à jour de la carte. Ils souhaitent nous
> permettre de réutiliser ces données (celles créées par eux)
>
> Ils n'envisagent pas d'utiliser OSM comme base de référence pour les
> envois en mission. Et il semblerait que ce soit le cas pour les autres SDIS
> en lien avec nous pour les raisons suivantes : pas d'uniformité des zones,
> certaines sont parfaitement mappées et à jour et d'autres zones restent
> "blanches". (on peut pas être partout n'est-ce-pas ?)
> ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et
> qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de saisie sur
> une intervention vitale.
>
> Ils souhaiteraient par contre, mettre à notre disposition (cf. par exemple
> http://geobretagne.fr/**signalement/ )
> les modifs relevées sur le terrain par leurs équipes. Par contre ces modifs
> seraient à intégrer par la communauté.
>
> Il reste donc beaucoup de choses à éclaircir mais nous avons déjà un
> terrain d'entente pour démarrer.
> Des idées, des questions, des infos ?
>
> Bonne semaine
>
> Emilie
>



-- 
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[OSM-talk-fr] rencontre avec le SDIS 35

[emiVI]

Bonjour,
j'ai rencontré le pôle SIG du SDIS 35 la semaine dernière et nous avons 
échangé sur les possibilités de relation entre le SDIS et la communauté 
OSM. Ils sont régulièrement en contact avec les autres SDIS et suivent 
avec intérêt les évolutions de chacun avec les différents membres de la 
communauté. Il en ressort plusieurs points :
Le SDIS, en collaboration avec GéoBretagne, La Poste et l'IGN font déjà, 
en permanence, un travail de mise à jour de la carte. Ils souhaitent 
nous permettre de réutiliser ces données (celles créées par eux)


Ils n'envisagent pas d'utiliser OSM comme base de référence pour les 
envois en mission. Et il semblerait que ce soit le cas pour les autres 
SDIS en lien avec nous pour les raisons suivantes : pas d'uniformité des 
zones, certaines sont parfaitement mappées et à jour et d'autres zones 
restent "blanches". (on peut pas être partout n'est-ce-pas ?)
ensuite parce que l'origine des modifs ne peut pas être vérifiées et 
qu'ils ne peuvent pas se permettre un retard pour une erreur de saisie 
sur une intervention vitale.


Ils souhaiteraient par contre, mettre à notre disposition (cf. par 
exemple http://geobretagne.fr/signalement/) les modifs relevées sur le 
terrain par leurs équipes. Par contre ces modifs seraient à intégrer par 
la communauté.


Il reste donc beaucoup de choses à éclaircir mais nous avons déjà un 
terrain d'entente pour démarrer.

Des idées, des questions, des infos ?

Bonne semaine

Emilie

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