Re: [OSM-talk-fr] Article OpenStreetMap sur le Framablog

2013-11-30 Par sujet Philippe Verdy
Au fait si la stratégie de Google c'est l'accessibilité prolongée en
mobilité, Google investira dans les technologies permettant de réduire la
consommation (amélioration notamment des écrans, ou utilisation d'un second
écran à e-ink pour les contenus relativement statiques, qui ont
l'avantage d'être mieux lisibles et ne rien consommer de plus au soleil,
contrairement aux écrans dynamiques qui consomment beaucoup, ou
superposition d'un écran e-ink et OLED; amélioration de la consommation des
récepteurs radio et leur puce codec notamment en veille), et augmenter la
charge de la batterie; ou encore développer sur les smartphones et
tablettes les systèmes de recharge sans fil (à induction) et promouvoir les
points de recharge ailleurs que dans les rares aéroports et gares.

Pour que le smartphone puisse rester utilisable même pendant plusieurs
jours, et reste aussi utilisable batterie vide mas connecté à un chargeur
(cela ne marche pas du tout, on doit attendre au moins 20 minutes avant de
songer à rallumer l'appareil qui a ensuite bien du mal à se charger, les
chargeurs n'étant pas efficaces du tout sur les prises micro-USB où le
courant utilisable est trop limité pour supporter l'initialisation de l'OS,
de son interface, des applis et des connexions radio).

Arrêtons cette blague (le site donné n'est fait que de blagues), la carte
papier n'est pas une stratégie Google et ne verra jamais le jour en tant
que produit d'usage universel (en tout cas pas à ce prix là ! Sauf en tant
qu'objet d'art mais pas par Google, même sous forme d'origami sur un papier
ultrafin, infroissable à mémoire de forme, et indéchirable composé de
nanotubes de carbone, et là le prix indiqué est même trop bas pour que ce
soit rentable)


Le 30 novembre 2013 08:13, Ab_fab gamma@gmail.com a écrit :

 Concernant la strategie carto de Google :


 http://www.bilboquet-magazine.fr/revolution-google-lance-une-version-papier-de-google-maps/

 ;-)
 Le 30 nov. 2013 07:30, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

 C'est vrai que les arguments évoqués par cet article d'un bloguiste
 openstrettmappeur utilise des arguments un peu limités pour convaincre. Si
 la bascule vers Google Map API v3 tombe en novembre, Google a prévenu il y
 a déjà plus de 3 ans et prolongé encore 6 mois de plus).

 Dans les faits il faudrait mieux parler de saine concurrence, le fait
 qu'on ne soit plus lié à un seul fournisseur (soit pour héberger un
 serveur, soit un service, soit la bande passante pour les tuiles, ...) et
 que donc les prix demandés par les fournisseurs peuvent être réduits autant
 que possible sur une base saine : celle des coûts réels, et qu'on garde le
 contrôle des données et de la présentation.

 Il suffit de comparer les offres de service pour OSM, elles sont peu
 chères en comparaison de ce que demande Google. Elles sont réactives aussi
 en terme de modifications et d'adaptation, on a plein d'options
 d'intégration.

 Les erreurs trouvées dans la carte sont également vite corrigées dans OSM
 (pas comme dans Google Maps où un signalement prend plusieurs mois avant de
 recevoir une réponse positive, et encore plusieurs semaines pour que la
 correction soit intégrée (Google utilise sa propre communauté pour valider
 les changements, via son appli collaborative cloud extrêmement compliquée à
 utiliser et d'une lenteur à peine croyable; et même quand cete applli cloud
 intègre et accepte une proposition, il faut accord que celle-ci soit
 validée par plusieurs, ce qui prend des semaines là encore. Avant quelle
 soit validée par le système, une Google Car sera repassée et annulera par
 ses données tout le travail collaboratif de la plateforme Google. Bref
 cette communauté Google travaille pour rien, et s'en rend compte, elle ne
 suit pas longtemp le projet (sauf quelques geeks encore passionnés mais qui
 travaillent sur des détails, jamais sur un aspect global du projet de
 Google.

 Je suis convaincu qu'un jour Google arrêtera les frais de sa solutions
 cartographique car ce sera tout bonnement plus facile (et plus rentable
 pour lui) d'utiliser le projet OSM et y contribuer directement. Il se fera
 une raison de la même façon qu'il a intégré aujourd'hui Wikipédia sur ses
 sites (et qu'il y contribue aussi).

 Le business de Google n'est pas sa carte en réalité, c'est le placement
 de sa carte dans des service en ligne en tant que vecteur de publicité et
 d'intégration de son moteur de recherche. Google pourra toujours s'il le
 veut intégrer OSM et ses propres services. Comme par magie alors ses cartes
 seront beaucoup mieux à jour et plus précises qu'actuellement. Meiux que
 ça, il trouvera pour nous plus de données libres à intégrer dans OSM (et il
 nous y aidera techniquement).

 Il supportera aussi la projet en hébergeant des serveur de tuiles très
 performants (en version bitmap ou en version vectorielle). Google a déjà
 construit de très bon alogos de traitement automatique des donénes de ses
 diverses sources (ouvertes ou payantes). Si 

Re: [OSM-talk-fr] Article OpenStreetMap sur le Framablog

2013-11-30 Par sujet Vincent de Château-Thierry

Bonjour,

Le 30/11/2013 08:34, Philippe Verdy a écrit :

New-York, Tokyo, et... Vaulx-en-Velin (à 250 euros la carte?)
Ca ressemble plutôt à une blague...

Le 30 novembre 2013 08:13, Ab_fab gamma@gmail.com
mailto:gamma@gmail.com a écrit :

Concernant la strategie carto de Google :


http://www.bilboquet-magazine.fr/revolution-google-lance-une-version-papier-de-google-maps/

;-)


Google revient aux fondamentaux, donc.
Une vision partagée par d'autres :
http://www.youtube.com/watch?v=ZCp-JSVSNZM
;o) - ceci est un smiley

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Projets avec des enfants

2013-11-30 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 30/11/2013 09:15, Vincent Bergeot a écrit :

Bonjour,
je commence des animations autour d'osm avec des classes.
Cela fonctionne assez bien, seulement certains enfants ont des
possibilités d'utilisation d'internet qui leur permet de faire beaucoup
de choses sans aucune forme de controle parentale.

Par exemple http://www.openstreetmap.org/user/ernestito a modifié et
supprimé des batiments existant. Il se trouve qu'il nous l'a dit, tant
mieux :)

Cela me pose plusieurs questions :

  * peux tu annuler les modifications, m'expliquer comment on le
fait, faire un temps de travail sur la gestion des utilisateurs


Il est possible d'annuler des changesets entier ou de restaurer des 
objets supprimés :

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Revert


  * est ce que je lance un fil de discussions sur la liste abul, ou
-fr pour essayer de recueillir les avis (je te pose la question
pour éviter d'être trop redondant si les discussions se sont
déjà tenues)


Sur le liste talk-fr, je la mets en copie.


  * est-il possible d'imaginer un système d'utilisateurs parents :
un compte structure avec des comptes dépendants, cela permet
d'avoir plusieurs comptes pour faire des modifications avec les
enfants, puis de regrouper toutes les modifs sous le même
compte pour les valider à postériori plus facilement :)


Il n'y a pas de niveau d'utilisateurs dans OSM. Une possibilité pourrait 
être de mettre un proxy ou les élevés sauveraient leurs modifications 
pour ensuite être revue. C'est assez la même chose que ce dont on avait 
parler pour contribuer hors ligne. Ça nécessite une installation 
technique non triviales.


Une autre solution pourrait être de travailler avec JOSM et de sauver 
les contributions dans un fichier local sans les envoyer. Mais je ne 
suis pas sûr que ça soit adapté à ton cas.



Frédéric.


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[OSM-talk-fr] Crédits espacenordiquejurassien.com

2013-11-30 Par sujet yvecai
Hmm, une chose est sure c'est que les pistes de ski ne proviennent pas 
d'OSM: leur base est plus complète sur la région.


Quant àla différence prestataire / client, rien n'empêche d'envoyer un 
mail concernant l'attribution à l'ensemble des acteurs, si nécessaire 
bien sûr.

Yves opensnowmap.org

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Re: [OSM-talk-fr] Crédits espacenordiquejurassien.com

2013-11-30 Par sujet Pierre Mauduit
Bonjour,

Christian Quest a écrit :
 Qu'est ce qui te permet d'être sûr que des données OSM sont utilisées ?
 C'est pour leur fond de carte ?
 
 Le crédit disponible sur [1]http://195.42.148.42/activites_nordiques_gp/
 images/Credits.pdf est effectivement bizarre...
 
 Ce qui est sûr c'est que le fond de plan visible sur le site n'est pas issu de
 la BD Topo de l'IGN, pour une simple raison... les toponymes y sont en
 MAJUSCULE et sans accent sur les noms de rues... or sur le fond de plan 
 visible
 sur le site, on a et des minuscules et des accents... comme dans OSM ;)

Le fond bing doit etre le bing-like des styles mapserver-osm. Sinon, comme
mentionné précédemment dans le thread, le flux wms servant à la carto ici est
bien issu de services maintenus par GeoBretagne depuis un petit moment déjà.

L'attribution manque au niveau de l'appli flash qui est utilisée sur leur site
amha.

-- 
Pierre

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Re: [OSM-talk-fr] Article OpenStreetMap sur le Framablog

2013-11-30 Par sujet DH

Le 30/11/2013 11:01, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Bonjour,

Google revient aux fondamentaux, donc.
Une vision partagée par d'autres :
http://www.youtube.com/watch?v=ZCp-JSVSNZM
;o) - ceci est un smiley

vincent


La communauté a toujours un temps d'avance !
Sacrée Françoise toujours dans les bons coups.
Excellent...

Merci pour cette pépite.

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Re: [OSM-talk-fr] Crédits espacenordiquejurassien.com

2013-11-30 Par sujet Claude

Le 30/11/2013 12:16, yvecai a écrit :
Hmm, une chose est sure c'est que les pistes de ski ne proviennent pas 
d'OSM: leur base est plus complète sur la région.


Quant àla différence prestataire / client, rien n'empêche d'envoyer un 
mail concernant l'attribution à l'ensemble des acteurs, si nécessaire 
bien sûr.

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Bonsoir

Pour moi c'est du OSM y a pas photo


http://www.openstreetmap.org/search?mlat=47.14346mlon=5.857zoom=12#map=16/47.1401/5.6084layers=N

j'ai targué le Canal du Rhône au Rhin Branche Sud  à Audelange (C'est 
l'appellation Voie Navigable de France) on le le nom tel-quel sur leur 
carte.

De plus les Tiverbanck corresponde exactement


cordialement
Claude



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Re: [OSM-talk-fr] Crédits espacenordiquejurassien.com

2013-11-30 Par sujet Philippe Verdy
Je confirme aussi sur des tas de détails ajoutés uniquement dans OSM et da
s aucune autre base,  de la géométrie plus précise,  à des petites voies de
jonction,  des aires de service privées,  etc...  Qu'on ne trouve même pas
dans le cadastre qui est approximatif ou pas à jour,  ni sur les photos
aériennes,  et même des fautes dans certains noms,  ou encore des
abbreviations hasardeuses dans OSM et des mauvaises traductions. Il est
clair de toute façon que cela vient du rendu ou des exports OSM de
geobretagne,  qui lui respecte la licence.
Le 30 nov. 2013 17:17, Claude claude.mar...@gmail.com a écrit :

 Le 30/11/2013 12:16, yvecai a écrit :

 Hmm, une chose est sure c'est que les pistes de ski ne proviennent pas
 d'OSM: leur base est plus complète sur la région.

 Quant àla différence prestataire / client, rien n'empêche d'envoyer un
 mail concernant l'attribution à l'ensemble des acteurs, si nécessaire bien
 sûr.
 Yves opensnowmap.org

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 Bonsoir

 Pour moi c'est du OSM y a pas photo


 http://www.openstreetmap.org/search?mlat=47.14346mlon=5.
 857zoom=12#map=16/47.1401/5.6084layers=N

 j'ai targué le Canal du Rhône au Rhin Branche Sud  à Audelange (C'est
 l'appellation Voie Navigable de France) on le le nom tel-quel sur leur
 carte.
 De plus les Tiverbanck corresponde exactement


 cordialement
 Claude



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