Re: [OSM-talk-fr] DKIM Re: bano : besoin d'éclaircissements

2014-09-07 Par sujet Pierre-Yves Berrard
Le 7 septembre 2014 00:13, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a
écrit :

 Bonsoir,

 Le 05/09/2014 09:36, v...@laposte.net a écrit :

  De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr


  Le polygone n'englobe que les adresses, pas la voirie.
 Le petit tronçon à l'ouest n'a pas d'adresse proche, c'est donc pour ça
 qu'il est en dehors.


 En regardant hier soir je n'ai pas compris le pourquoi du problème
 initial. On a un bon paquet de 'Grande Rue' rapprochées en base, avec coté
 Fantoir des variantes ('GR GRANDE RUE', etc.). Je regarderai à nouveau ce
 week-end, il y a possiblement un loup dans le code.


 Bon... en re-regardant à l'instant, plus de mauve sur la Grande Rue. *Mais
 je n'ai touché à rien entre temps*. Pierre-Yves, de ton côté ?

 vincent


Moi non plus !

PY
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Re: [OSM-talk-fr] DKIM Re: Disparition de rues sur Angoulême

2014-09-07 Par sujet Christian Quest
Le mieux maintenant est que domi contacte le contributeur (qui n'est pas un
débutant) pour clarifier ces effacement.
C'est bon pour toi domi ?


Le 7 septembre 2014 00:52, Pierre Béland pierz...@yahoo.fr a écrit :


 Avenue de l'Etang Des Moines (39386803, v10)
 http://www.openstreetmap.org/way/39386803 effacée
 http://www.openstreetmap.org/way/39386803

 Je n'ai pu repérer de tiberine ou variante de ce nom.

 Pierre

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  *De :* Pierre Béland pierz...@yahoo.fr
 *À :* domi dominique.lach...@laposte.net; Discussions sur OSM en
 français talk-fr@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Samedi 6 septembre 2014 18h08
 *Objet :* Re: [OSM-talk-fr] DKIM Re: Disparition de rues sur Angoulême

 Donnes-nous les id des chemins pour que nous puissions examiner
 l'historique de ces objets.

 Pierre

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  *De :* domi dominique.lach...@laposte.net
 *À :* Pierre Béland pierz...@yahoo.fr; Discussions sur OSM en français 
 talk-fr@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Samedi 6 septembre 2014 18h05
 *Objet :* Re: DKIM Re: [OSM-talk-fr] Disparition de rues sur Angoulême

 Ces rues étaient existantes depuis longtemps. J'ai des versions plus
 anciennes de notre carte où elles existaient déjà.

 Le 06/09/2014 23:59, Pierre Béland a écrit :



 A partir de ton compte OSM tu peux examiner tes contributions du 1/09

  http://www.openstreetmap.org/user/ où  est ton compte OSM.
 De là, tu cliques sur Mes modifications.

 Tu pourras y trouver les id des chemins en question et ensuite voir qui
 les as effacés.


 Pierre

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 *De :* domi dominique.lach...@laposte.net
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 *À :* talk-fr@openstreetmap.org
 *Envoyé le :* Samedi 6 septembre 2014 17h24
 *Objet :* [OSM-talk-fr] Disparition de rues sur Angoulême

 Bonjour,

 J'ai fait un import du poitou Charentes le 1/09. En allant sur OSM pour
 enrichir la carte ou corriger des tags je me suis apercue que des rues
 qui existaient ont disparu.
 Par exemple le rue des sept moines de tiberine et plein de petites rues
 autour n'existent plus. Je ne sais pas ce qui s'est passé. Comment voir
 ce qui est à l'origine de ces disparitions ?

 Jeudi nous rencontrons la mairie d'Angoulême pour présenter notre carte
 des aménagements cyclables et pensait faire un import pensant intégrer
 des modifications que nous avions insérer depuis le 01/09. C'est plutot
 raté.

 Merci de vos lumières
 Dominique Lachgar


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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser les photos aériennes (orthophotos ?) de Belfort

2014-09-07 Par sujet Christian Quest
Avant le comment (technique) vérifier qu'elle est bien sous une licence
nous permettant de l'utiliser...

Vu le mode de remise à jour quand on fait glisser la carte je pense qu'on a
un WMS derrière cette appli Flash.
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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Gwen
bonjour

Le 06/09/2014 21:36, Christian Quest a écrit :
 Repéré via l'augmentation importante de traffic sur notre serveur de tuiles
 depuis une semaine...
J'avais également remarqué cette absence d'attribution la semaine
dernière sur la partie restaurants. Je les ai contacté le 27 août via ce
formulaire [1] mais pas de nouvelles depuis.

Gwen

[1] http://www.linternaute.com/restaurant/cgi/contact/contact_formulaire.php

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Re: [OSM-talk-fr] DKIM Re: Disparition de rues sur Angoulême

2014-09-07 Par sujet f . dos . santos
Très mauvais exemple !

Dans le changeset qui a effacé le way 39386803 il n'y a qu'un seul effacement :

http://www.openstreetmap.org/changeset/25180871 

Qui plus est cet effacement est tout à fait valable vu qu'il y avait doublon 
avec ce way :

http://www.openstreetmap.org/way/301462879

On attend donc toujours de vrai exemple de donnée disparue/effacée ...

Francisco

- Mail original -
De: Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Dimanche 7 Septembre 2014 10:23:44
Objet: Re: [OSM-talk-fr]DKIM Re: Disparition de rues sur Angoulême




Le mieux maintenant est que domi contacte le contributeur (qui n'est pas un 
débutant) pour clarifier ces effacement. 
C'est bon pour toi domi ? 




Le 7 septembre 2014 00:52, Pierre Béland  pierz...@yahoo.fr  a écrit : 






Avenue de l'Etang Des Moines ( 39386803, v10 ) effacée 

http://www.openstreetmap.org/way/39386803 


Je n'ai pu repérer de tiberine ou variante de ce nom. 


Pierre 









De : Pierre Béland  pierz...@yahoo.fr  
À : domi  dominique.lach...@laposte.net ; Discussions sur OSM en français  
talk-fr@openstreetmap.org  
Envoyé le : Samedi 6 septembre 2014 18h08 
Objet : Re: [OSM-talk-fr] DKIM Re: Disparition de rues sur Angoulême 








Donnes-nous les id des chemins pour que nous puissions examiner l'historique de 
ces objets. 


Pierre 





De : domi  dominique.lach...@laposte.net  
À : Pierre Béland  pierz...@yahoo.fr ; Discussions sur OSM en français  
talk-fr@openstreetmap.org  
Envoyé le : Samedi 6 septembre 2014 18h05 
Objet : Re: DKIM Re: [OSM-talk-fr] Disparition de rues sur Angoulême 





Ces rues étaient existantes depuis longtemps. J'ai des versions plus anciennes 
de notre carte où elles existaient déjà. 


Le 06/09/2014 23:59, Pierre Béland a écrit : 









A partir de ton compte OSM tu peux examiner tes contributions du 1/09 

http://www.openstreetmap.org/user/ où  est ton compte OSM. 
De là, tu cliques sur Mes modifications. 



Tu pourras y trouver les id des chemins en question et ensuite voir qui les as 
effacés. 

Pierre 





De : domi dominique.lach...@laposte.net 
À : talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Samedi 6 septembre 2014 17h24 
Objet : [OSM-talk-fr] Disparition de rues sur Angoulême 


Bonjour, 

J'ai fait un import du poitou Charentes le 1/09. En allant sur OSM pour 
enrichir la carte ou corriger des tags je me suis apercue que des rues 
qui existaient ont disparu. 
Par exemple le rue des sept moines de tiberine et plein de petites rues 
autour n'existent plus. Je ne sais pas ce qui s'est passé. Comment voir 
ce qui est à l'origine de ces disparitions ? 

Jeudi nous rencontrons la mairie d'Angoulême pour présenter notre carte 
des aménagements cyclables et pensait faire un import pensant intégrer 
des modifications que nous avions insérer depuis le 01/09. C'est plutot 
raté. 

Merci de vos lumières 
Dominique Lachgar 


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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
 Regardes au-dessous de la barre des images.
 Pour le transsibérien
 
 
 Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
 source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
  
 Pierre

Bonjour,

Oui en effet!
1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
un minimum.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org



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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Christian Quest
Allo ?

Je ne parle pas de ces rares articles qui utilisent un fond OSM et pour
lesquels il y a une attribution minimale. Ceci n'est pas parfait, mais déjà
plutot correct.

Je parle des dizaines de milliers de pages qui affichent une carte OSM sur
fond OSM-FR et pour lesquelles il y a 2 problèmes:

1) manque d'attribution
2) usage abusif de nos ressources...

Le problème est pour l'instant surtout technique. Le serveur de tuiles
d'OSM-FR monte à des load average de plus de 200... il tient le choc mais
quand même, il n'est pas là pour ça.

Le problème c'est d'arriver à contacter le service technique. Je n'ai
trouvé aucun mail. ab...@linternaute.com ne fonctionne pas. Je retente avec
des adresses génériques... postmaster, support, contact, info...



Le 7 septembre 2014 14:18, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
  Regardes au-dessous de la barre des images.
  Pour le transsibérien
 
 
  Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
  source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
  Pierre

 Bonjour,

 Oui en effet!
 1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
 2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
 un minimum.

 Amitiés

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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser les photos aériennes (orthophotos ?) de Belfort

2014-09-07 Par sujet Muselaar


Le 07/09/2014 10:26, Christian Quest a écrit :
Avant le comment (technique) vérifier qu'elle est bien sous une 
licence nous permettant de l'utiliser...


Il n'y a semble-t-il pas de licence à proprement parler, et le site 
indique clairement qu'il faut demander une autorisation par courrier 
pour toute utilisation autre que de consultation personnelle. J'ai donc 
la première partie de ma réponse, je sais à qui m'adresser maintenant : 
directement à la Mairie.
Reste la 2e partie, que je ne maîtrise pas : quelle autorisation faut-il 
demander, sous quels termes, et dit autrement, quels termes employer 
pour éviter que l'autorisation soit rejetée d'emblée ? Il est nécessaire 
à mon avis de bien faire comprendre qu'il s'agit pour nous d'une simple 
source d'information de repérage, et pas d'une reproduction quelconque, 
puisque c'est nous qui interprétons et dessinons manuellement ce que 
nous voyons sur la photo.
À l'extrême limite, je ne vois même pas comment la mairie pourrait 
montrer qu'on a tiré nos infos de leurs photos (si ce n'est par 
l'utilisation un peu trop régulière du site), puisqu'elles ne font que 
refléter la réalité, que l'on pourrait relever tout pareil avec un bon 
GPS… mais de façon beaucoup plus fastidieuse, voire moins exacte.


Vu le mode de remise à jour quand on fait glisser la carte je pense 
qu'on a un WMS derrière cette appli Flash.


Et donc, techniquement ? Où trouver les informations techniques pour en 
tirer parti ? Peut-être que l'on pourrait obtenir un accès plus commode 
aux données que par le site…


NB : je ne suis que modeste, mais zélé contributeur, et pas du tout 
informaticien ni juriste, d'où mes questions peut-être un peu triviales…


Muselaar

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Re: [OSM-talk-fr] Utiliser les photos aériennes (orthophotos ?) de Belfort

2014-09-07 Par sujet Christian Quest
Si tu me dégote les contacts, je veux bien faire la demande officiellement.
On a comme ça obtenu assez rapidement le droit d'utiliser l'ortho du CG93.


Le 7 septembre 2014 15:15, Muselaar musel...@ouvaton.org a écrit :


 Le 07/09/2014 10:26, Christian Quest a écrit :

 Avant le comment (technique) vérifier qu'elle est bien sous une licence
 nous permettant de l'utiliser...


 Il n'y a semble-t-il pas de licence à proprement parler, et le site
 indique clairement qu'il faut demander une autorisation par courrier pour
 toute utilisation autre que de consultation personnelle. J'ai donc la
 première partie de ma réponse, je sais à qui m'adresser maintenant :
 directement à la Mairie.
 Reste la 2e partie, que je ne maîtrise pas : quelle autorisation faut-il
 demander, sous quels termes, et dit autrement, quels termes employer pour
 éviter que l'autorisation soit rejetée d'emblée ? Il est nécessaire à mon
 avis de bien faire comprendre qu'il s'agit pour nous d'une simple source
 d'information de repérage, et pas d'une reproduction quelconque, puisque
 c'est nous qui interprétons et dessinons manuellement ce que nous voyons
 sur la photo.
 À l'extrême limite, je ne vois même pas comment la mairie pourrait montrer
 qu'on a tiré nos infos de leurs photos (si ce n'est par l'utilisation un
 peu trop régulière du site), puisqu'elles ne font que refléter la réalité,
 que l'on pourrait relever tout pareil avec un bon GPS... mais de façon
 beaucoup plus fastidieuse, voire moins exacte.

  Vu le mode de remise à jour quand on fait glisser la carte je pense qu'on
 a un WMS derrière cette appli Flash.


 Et donc, techniquement ? Où trouver les informations techniques pour en
 tirer parti ? Peut-être que l'on pourrait obtenir un accès plus commode aux
 données que par le site...

 NB : je ne suis que modeste, mais zélé contributeur, et pas du tout
 informaticien ni juriste, d'où mes questions peut-être un peu triviales...


 Muselaar

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Re: [OSM-talk-fr] linternaute.com se met au fond OSM-FR...

2014-09-07 Par sujet Philippe Verdy
C'est très ennuyeux de la par de L'Internaute qui est un des plus gros
exploitants de sites Internet en France avec un énorme trafic et des
dizaines de sites; la carto y joue depuis longtemps un rôle important
(notamment ses sites d'annonces, ou Copains d'Avant, Comment ça marche, et
sites d'avis sur restaurants, lieux de séjours; commerces divers;
spectacles, actualités, comparateurs de produits..)

Ils ont du vouloir passer à autre chose que Google qui leur demandait trop
cher mais se retourner sans aucune précaution en utilisant une ressource
gratuite en supposant même qu'elle puisse répondre gratuitement à leurs
besoins conséquents alors que les serveurs communautaires ne sont pas
taillés pour ça et ne sont pas faits pour n'être qu'une ressource de
consultation libre exploitée sur des millions de pages et sans aucune
contrainte.
Pire, ne même pas afficher l'attribution obligatoire est un abus manifeste.

Espérons que ce ne soit qu'une erreur transitoire (peut-être le temps pour
LInternaute/CCM Benchmark de payer sa facture actuelle à Google ou à
d'autres fournisseurs carto).
Mais on peut tout de même leur suggérer de mettre au moins une partie des
financements qu'il payent actuellement afin de le consacrer soit à mettre
ne place leur serveur de tuile, soit à contribuer financièrement et
participer au développement d'OSM directement par sa communauté et la
fournisture de quelques moyens (par exemple matériel, espace de colocation
de serveur, développement d'outils, veille qualité sur la base de leurs
propres données, et même ouverture d'une partie de leurs données; ou aide à
la constitution des fichiers d'adresses en faisant des rapprochements avec
leur propre base pour détecter des incohérences ou manques.
Dans tous les cas, afficher l'attribution sur la carte dans un coin, ou
juste en dessous, avec un lien direct vers les droits associés et la
licence, n'est pas une option et cela ne peut pas attendre.
Mais s'il font les choses bien ils peuvent apporter un nombre considérable
de contributeurs français au projet surtout dans la cartographie des POIs
et pour leur mise à jour (ouverture et fermetures de commerces et services
par exemple, horaires d'ouverture, etc.) La diversité des sites fait qu'ils
peuvent toucher des contributeurs ayant des intérets différents qui sera
utile. Donc ne pas aller trop vite dans la critique et proposer un mode de
collaboration utile.
Mais pas question de donner des délais pour l'affichage des infors de
licence; même si la mise ne place de servurs de tuile autonome et ou don de
moyens peut prendre plus de temps.
Au minimum toutefois leurs sites devraient mettre en place un serveur proxy
cache pour les tuiles afin d'économiser de la ressource : leur carto peut
utiliser un de leurs nombreux Squid pour ça, ce n'est pas le nombre de
sereurs qui leur manque.



Le 7 septembre 2014 15:01, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a
écrit :

 Allo ?

 Je ne parle pas de ces rares articles qui utilisent un fond OSM et pour
 lesquels il y a une attribution minimale. Ceci n'est pas parfait, mais déjà
 plutot correct.

 Je parle des dizaines de milliers de pages qui affichent une carte OSM sur
 fond OSM-FR et pour lesquelles il y a 2 problèmes:

 1) manque d'attribution
 2) usage abusif de nos ressources...

 Le problème est pour l'instant surtout technique. Le serveur de tuiles
 d'OSM-FR monte à des load average de plus de 200... il tient le choc mais
 quand même, il n'est pas là pour ça.

 Le problème c'est d'arriver à contacter le service technique. Je n'ai
 trouvé aucun mail. ab...@linternaute.com ne fonctionne pas. Je retente
 avec des adresses génériques... postmaster, support, contact, info...



 Le 7 septembre 2014 14:18, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 07/09/2014 00:09, Pierre Béland a écrit :
  Regardes au-dessous de la barre des images.
  Pour le transsibérien
 
 
  Quelques grandes étapes du Transsibérien.
 
  source : ©2014 OpenStreetMap et contributeurs
 
  Pierre

 Bonjour,

 Oui en effet!
 1 C'est mal placé car là je pense voir le crédit des photos
 2 Il n'y a pas de lien vers le site, ce qui, sur des pages Internet, est
 un minimum.

 Amitiés

 --
 Yannick VOYEAUD
 Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
 (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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 Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
 Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org


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