Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 01/05/2015 23:05, Jérôme Amagat wrote:

Il y a 5 fichier texte [Supports, Stations, Antennes, Emetteurs, Bandes]
On peut passer d'un fichier a l'autre avec differents id.
Voilà ce que fournit donc l'anfr. Bien sur, RIEN N'OBLIGE DE TOUT 
INTÉGRÉ DANS OSM.


Mon opinion est que l'intérêt d'OSM réside dans Supports et Antennes et 
que le reste a plutôt vocation à rester externe. C'est le consensus ou 
y-a-t-il d'autres opinions ici ? Bon - j'ai vu quelques mentions de 
bandes de fréquences dans le débat...


Pour les supports, je pense qu'il faut utiliser les tag déjà en 
circulation les différents man_made (mast , tower, 
communications_tower) et ne rien mettre pour immeuble,batiment... qui 
sont déjà présent en surfacique. plus height= et owner=. jusque là on 
n'est pas sur des choses nouvelles


Ca me paraît bien - le fichier des Supports est une source 
supplémentaire pour qualifier les objets identifiés dans l'imagerie 
orbitale par le cartographe distant, donc un gain pour OSM avant-même 
toute considération spécifique aux télécommunications.


(peut être reparler de mast , tower, communications_tower, moi je 
comprends pas les différences)


Tu n'es pas seul...

First question: Is it a mast or a tower ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dcommunications_tower#First_question:_Is_it_a_mast_or_a_tower.3F

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dcommunications_tower :
man_made=communications_tower has stairs and a lift inside, whereas as 
man_made=tower, tower:type=communication has to be climbed on the outside


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmast montre un exemple 
où  man_made=mast et man_made=tower sont tous les deux valides - la 
limite est floue.


Pour le reste, déjà il peut bien il y avoir 30 antennes sur un pylône, 
dans osm les antennes et le pylône c'est un node donc il faut mettre 
les tags sur ce node.
il faut choisir le niveau de detail que l'on veut et que l'on peut 
mettre dans osm et le niveau de complexité.


Pour illustrer, pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'en voir...
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/a5/Frazier_Peak_microwave_relay_tower.jpg

Aucun pylone ne résistera au poids d'autant d'étiquettes Openstreetmap...


[..]
Le tag antenna = yes peut permettre aussi d'indiquer le type d'antenne :
antenna = multi lorsque'il y a différentes antennes
antenna = panneau ou antenne parabolique ... quand il n'y a qu'une antenne


Une solution envisageable serait de distinguer le cas de l'antenne 
isolée de celui de l'antenne sur pylône multifonctions:
- Dans le cas de l'antenne isolée, on étiquette l'antenne dans toute sa 
splendeur
- Dans le cas du méga-pylône, on énumère les fonctions du pylône sans 
détailler chaque antenne


Bon... J'avoue qu'il ne s'agit que d'un contournement du problème et non 
d'une solution - mais ça permet de commencer et on pourra toujours se 
pencher ultérieurement sur le cas des méga-pylône... D'ici là peut-être 
qu'une idée géniale sera apparue pour les traiter.



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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
L'idée de Verdy est pas al en la matière mais non normalisé encore, donc ta 
solution parait pas mal.Pour te répondre le consensus est clairement sur 
operator, usage (avec GPS, GLONASS, GSM, LTE... etc), l'apparence de l'antenne 
shape/type (à choisir). Sinon pour ton mégapylone, je ne connais pas les 
données sur ce point mais combien d'opérateurs et quel type d'usage?
 


 Le Samedi 2 mai 2015 0h14, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :
   

 On 01/05/2015 23:05, Jérôme Amagat wrote:
 Il y a 5 fichier texte [Supports, Stations, Antennes, Emetteurs, Bandes]
 On peut passer d'un fichier a l'autre avec differents id.
 Voilà ce que fournit donc l'anfr. Bien sur, RIEN N'OBLIGE DE TOUT 
 INTÉGRÉ DANS OSM.

Mon opinion est que l'intérêt d'OSM réside dans Supports et Antennes et 
que le reste a plutôt vocation à rester externe. C'est le consensus ou 
y-a-t-il d'autres opinions ici ? Bon - j'ai vu quelques mentions de 
bandes de fréquences dans le débat...

 Pour les supports, je pense qu'il faut utiliser les tag déjà en 
 circulation les différents man_made (mast , tower, 
 communications_tower) et ne rien mettre pour immeuble,batiment... qui 
 sont déjà présent en surfacique. plus height= et owner=. jusque là on 
 n'est pas sur des choses nouvelles

Ca me paraît bien - le fichier des Supports est une source 
supplémentaire pour qualifier les objets identifiés dans l'imagerie 
orbitale par le cartographe distant, donc un gain pour OSM avant-même 
toute considération spécifique aux télécommunications.

 (peut être reparler de mast , tower, communications_tower, moi je 
 comprends pas les différences)

Tu n'es pas seul...

First question: Is it a mast or a tower ?
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dcommunications_tower#First_question:_Is_it_a_mast_or_a_tower.3F

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dcommunications_tower :
man_made=communications_tower has stairs and a lift inside, whereas as 
man_made=tower, tower:type=communication has to be climbed on the outside

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmast montre un exemple 
où  man_made=mast et man_made=tower sont tous les deux valides - la 
limite est floue.

 Pour le reste, déjà il peut bien il y avoir 30 antennes sur un pylône, 
 dans osm les antennes et le pylône c'est un node donc il faut mettre 
 les tags sur ce node.
 il faut choisir le niveau de detail que l'on veut et que l'on peut 
 mettre dans osm et le niveau de complexité.

Pour illustrer, pour ceux qui n'ont pas l'habitude d'en voir...
http://wiki.openstreetmap.org/w/images/a/a5/Frazier_Peak_microwave_relay_tower.jpg

Aucun pylone ne résistera au poids d'autant d'étiquettes Openstreetmap...

 [..]
 Le tag antenna = yes peut permettre aussi d'indiquer le type d'antenne :
 antenna = multi lorsque'il y a différentes antennes
 antenna = panneau ou antenne parabolique ... quand il n'y a qu'une antenne

Une solution envisageable serait de distinguer le cas de l'antenne 
isolée de celui de l'antenne sur pylône multifonctions:
- Dans le cas de l'antenne isolée, on étiquette l'antenne dans toute sa 
splendeur
- Dans le cas du méga-pylône, on énumère les fonctions du pylône sans 
détailler chaque antenne

Bon... J'avoue qu'il ne s'agit que d'un contournement du problème et non 
d'une solution - mais ça permet de commencer et on pourra toujours se 
pencher ultérieurement sur le cas des méga-pylône... D'ici là peut-être 
qu'une idée géniale sera apparue pour les traiter.


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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet Shohreh
sebastien.bugzi...@gmail.com wrote
 http://map.meurisse.org/

Merci.

Ça utilise le rendu OSM (perso: beurk) plutôt que MapQuest et c'est externe
au site OSM, mais en attend mieux, je prends.




--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/Ajouter-une-regle-dans-le-site-OSM-tp5842700p5842809.html
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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet Philippe Verdy
Le 2 mai 2015 00:09, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 @Verdy: un jour faudra que tu lances une encyclopédie :)


A l'heure où les encyclopédies arrêtent les unes après les autres...
Wikipédia est là pour durer (même s'il ne peut répondre à tout et si on le
critique beaucoup c'est devenu le point d'entrée universel pour trouver
autre chose via les références externes... car oui on ne doit pas s'en
contenter et passer le contenu en revue en cherchant les références et en
s'en servant).

Il ne restera plus que les ouvrages spécialisés et guides pour les nuls
(d'ailleurs de moins en moins vendus sous forme imprimée mais juste en
ligne sous forme d'eBook ou de service de questions à la demande).

Sinon il restera juste les ouvrages universitaires pour la recherche et les
publications privées industrielles (quand elles sont accessibles... sinon
il faut attendre la publication d'un brevet), même même eux maintenant
copient (ou plagient) Wikipédia sans forcément le citer. Le plagiat ça n'a
jamais été mon truc, j'ai un regard critique sur tout et forcément ce que
je dis ou écrit est forcément orienté, et tant pis si d'autres ne sont pas
d'accord, au moins je ne suis pas là pour copier les autres et je les
incite à user de leurs propre esprit critique et leur originalité pour me
contredire.
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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
@Jérome: Merci de l'avoir expliqué. Je suis opposé au tag communication:*= 
cependant, en effet je trouve que ces tags surchargeraient trop en cas de 
données multiples et ne serons jamais assez exhaustif, on risquerait de se 
retrouver avec des key user defined...). Pour le type d'antenne, je propose 
déjà antenna:shape (antenna:type éventuellement, j'étais partagé en écrivant). 
Mais on reste sur le même set d'info a taguer.@Lacombe, comme précisé plus 
haut, les commentaires sont souhaités entre crochet, j'ai donc rajouté pour les 
tiens mais du coup j'y réponds ici. Ah et si possible sur le pad les 
commentaires sont plus intéressants s'ils constituent un texte à compléter et 
pas une remarque qui nécessite débat, plus approprié à la ML (ou au canal de 
communication si subitement on s'y connecte en masse), je supprimerai du texte 
les superflus mais il sera possible d'en retrouver la trace dans l'interface.
- radio=repeater|relay ou autre: Non il s'agit d'élément immatériel, difficile 
à vérifier en pratique et peu utile en carto, mais si quelqu'un d'autre les 
souhaite, je suis à l'écoute de vos raisonnements. Je propose antenna=yes seul 
sur un node en cas d'absence de support ponctuel (comme sur un immeuble)
- tower:type=communication_tower conduisait jusqu'alors implicitement à 
l'existence d'une antenne, ce que je défend c'est un tag unifié pour les 
antennes. Mais donc non pas de confusions...
- Le fichier ANFR ne permettrait pas le placement: Relis ce qu'à écrit Jérôme.- 
Une antenne radar/ une antenne onde courte... etc sont des antennes colossales 
qui se remarque facilement en milieu urbain et qui constituent toujours un 
repère, de même à la campagne.- La base de données opencellid/mozstumbler est 
approximative, mais elle peut etre utile dans des pays qui ne possède pas un 
équivalent de l'anfr ou dont la base serait non libre. Cela donne une position 
approximative d'une antenne télécom. d'où la précision déjà présente sur la 
localisation.J'ai laissé un commentaire parce que je ne comprends pas ce que tu 
veux y dire. (J'ai intégré certains commentaires au texte aussi)@Verdy: un jour 
faudra que tu lances une encyclopédie :) 


 Le Vendredi 1 mai 2015 23h06, Jérôme Amagat jerome.ama...@gmail.com a 
écrit :
   

 

Le 1 mai 2015 21:42, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit :

Je ne comprends toujours pas le lien entre ce qui est dans le fichier ANFR et 
un possible inventaire des antennes dans OSM.

Le fichier ANFR décris au mieux une station d'émission pouvant comprendre 
plusieurs antennes.
Le support de l'ANFR n'est pas l'antenne. La plupart des supports sont occupés 
par une multitude d'antennes.

Du coup, si on pouvait avoir quelques explications supplémentaires sur le 
raisonnement, elles sont les bienvenues.


Tu n'as pas du regarder entièrement ce qu'a libérer l’anfr. Il y a 5 fichier 
texte qui liste chaque'un quelque chose de différent : les Supports (pylône, 
mat, immeuble ...) accueillant des antennes avec position, hauteur, 
propriétaire, ça c'est sur ça doit être intégrer dans osm. ensuite les Stations 
(il peut il y en avoir plusieurs par support) avec l’opérateur 
(orange,sncf,tdf...) et des dates (implantation,mise en service et 
modification). Puis les Antennes (il peut il y en avoir plusieurs par station) 
avec son type (panneau, antenne parabolique...) et des info sur cette antenne 
(dimension, azimute...). Puis les émetteurs (il peut il y en avoir plusieurs 
par antenne) avec le système (GSM 900, FM,). Et enfin les Bandes (il peut 
il y en avoir plusieurs par émetteur) avec le début et la fin d'une bande de 
fréquence.On peut passer d'un fichier a l'autre avec differents id.
Voilà ce que fournit donc l'anfr. Bien sur, RIEN N'OBLIGE DE TOUT INTÉGRÉ DANS 
OSM.
Pour les supports, je pense qu'il faut utiliser les tag déjà en circulation les 
différents man_made (mast , tower, communications_tower) et ne rien mettre pour 
immeuble,batiment... qui sont déjà présent en surfacique. plus height= et 
owner=. jusque là on n'est pas sur des choses nouvelles (peut être reparler de 
mast , tower, communications_tower, moi je comprends pas les différences).Pour 
le reste, déjà il peut bien il y avoir 30 antennes sur un pylône, dans osm les 
antennes et le pylône c'est un node donc il faut mettre les tags sur ce node.il 
faut choisir le niveau de detail que l'on veut et que l'on peut mettre dans osm 
et le niveau de complexité.operator=reseau =FM. FH; UMTS 900; LTE 260...
ou faire comme proposer là : 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmastcommunication:mobile_phone=yes;
 LTE 
260;...communication:radio=yescommunication:television=yescommunication:microwave=yes
Le tag antenna = yes peut permettre aussi d'indiquer le type d'antenne :antenna 
= multi lorsque'il y a différentes antennes
antenna = panneau ou antenne parabolique ... quand il n'y a qu'une antenne

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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet François Lacombe
Je ne comprends toujours pas le lien entre ce qui est dans le fichier ANFR
et un possible inventaire des antennes dans OSM.

Le fichier ANFR décris au mieux une station d'émission pouvant comprendre
plusieurs antennes.
Le support de l'ANFR n'est pas l'antenne. La plupart des supports sont
occupés par une multitude d'antennes.

Du coup, si on pouvait avoir quelques explications supplémentaires sur le
raisonnement, elles sont les bienvenues.

J'ai ajouté quelques commentaires dans le pad.


Bonne soirée.


*François Lacombe*

fl dot infosreseaux At gmail dot com
www.infos-reseaux.com
@InfosReseaux http://www.twitter.com/InfosReseaux

Le 1 mai 2015 13:55, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 Désolé de l'erreur de fenêtre

 Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la
 combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple
 c'est nickel, mais ta propal est extremement intéressant surtout que les
 bases tournent très bien avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)




   Le Vendredi 1 mai 2015 11h06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a
 écrit :


 Le 1 mai 2015 10:20, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 @Verdi: Hum je pense que tu pousses un peu loin le format initial de
 Jérome me paraissait bien

 Jérome avait plutôt été séduit par ma première proposition, cependant je
 parlais du problème plus général des infos structurées pour lesquelles on
 n'a pas de schéma clair permettant de les représenter de façon compacte
 mais lisible et parsable avec un système unique et non ambigu, et sans
 forcément multiplier le nombre de tags quand ce n'est pas toujours
 nécessaire (car des infos optionelles qui complètent un tag de base).
 Dans un proemier tmeps j'avais évoqué JSON (aussi XML mais trop verbeux),
 alors qu'on a moyen de faire un format JSON light reprenant les
 conventions habituelles d'OSM où tout est codé avec des valeurs atomiques
 de type chaine, et où on a des séparateurs point-virgule et pipe mais pas
 très lisibles quand on les combine et pas non plus suffisant au delaà des
 listes simples !



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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet Philippe Verdy
Je ne pense pas qu'il demande le calcul d'une distance de trajet mais une
simple mesure de distance sur la carte visualisée.

Hors c'est possible de le faire facilement juste en connaissant les numéros
de tuiles et le niveau de zoom, avec un petit scriptlet côté client : un
clic sur l'icone du scriptlet, on clique un point de la carte, et le
scriptlet affiche la distance jusqu'au point survolé pr la souris; un autre
clic ferme le scriptlet, pour cela le scriptlet n'a qu'à récupérer les
coordonnées X/Y et le niveau de zoom, avec ça ça devient facilement des
coordonnées WGS84 puis on a les formules classiques de calcul de distance
entre deux points

Aucune modification n'est nécessaire sur le serveur, le scriptelt pourrait
fonctionner sur tout site utilisant des tuiles en projection Mercator et
avec le découpage en quadtiles : les URL des bitmaps carrées (et leur
position à l'écran pour faire correspondre les positions de souris)
suffisent. Ça demande juste un peu de javascript.



Le 1 mai 2015 14:28, sebastien.bugzi...@gmail.com 
sebastien.bugzi...@gmail.com a écrit :

  Sur internet il y a ça :
 http://map.meurisse.org/
 Tu peux créer des points, des trajets sans utiliser forcément les nœuds
 osm et les exporter sous différents formats.

 Et sinon il avait été question il y a pas longtemps sur la liste d'un
 autre site qui permettait de calculer les trajets depuis un point A jusqu'à
 un point B. Il devait bien donner la distance... Je ne retrouve plus la
 discussion.

 Sébastien



 On 01/05/2015 13:54, dHuy Pierre wrote:

  erreur de fenetre! désolé



Le Vendredi 1 mai 2015 13h44, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr
 dh...@yahoo.fr a écrit :


   Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la
 combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple
 c'est nickel, mais ta propal est extremement intéressant surtout que les
 bases tournent très bien avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)



 Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr
 codecompl...@free.fr a écrit :


 Bonjour

 Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org), c'est une
 règle pour mesurer la distance entre deux points.

 Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

 Quelqu'un sait-il s'il y a un moyen de rajouter ça sur le site OSM?

 Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Intégration des données de PSS dans OSM

2015-05-01 Par sujet Vincent Frison
Merci pour vos réponses, notamment Philippe pour ton mail très instructif.

Et donc s'il faut résumer cette licence BY-NC-ND empêche toute extraction
de donnée vers OSM, c'est vraiment dommage.

Je vais quand même essayer de leur demander si une autorisation spéciale
pour OSM serait envisageable, sait on jamais...





Le 28 avril 2015 07:37, Jean-Christophe Becquet j...@apitux.com a écrit :

 Le 27/04/2015 13:17, Vincent Frison a écrit :

 De ce que j'ai compris ce qui les gêne dans la licence OSM c'est que les
 données peuvent être réutilisées dans des projets commerciaux.
 Apparemment il vont bientôt rendre disponible leurs données sous la
 licence BY-NC-ND (https://creativecommons.org/licenses/by-nc-nd/2.0/fr/).


 Bonjour,

 Peut-être utiliser l'argumentaire Libérez vos créations pour essayer de
 les faire changer d'avis ?
 http://www.apitux.org/index.php?2008/05/03/232-liberez-vos-creations

 Des explications sur les licences Creative Commons et des infos pour aller
 plus loin sur :
 http://www.apitux.org/index.php?2005/09/11/11-les-licences-creative-commons

 Bonne continuation

 Librement

 JCB
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 Des formats ouverts pour des données libres

 http://www.apitux.org/index.php?2006/07/09/107-des-formats-ouverts-pour-des-donnees-libres

 ==APITUX : le choix du logiciel libre==

 APITUX - Jean-Christophe Becquet
 BP 32 - 04001 Digne-les-Bains Cedex
 06 25 86 07 92 - j...@apitux.com - http://www.apitux.com/
 SIRET : 452 887 441 00031 - APE : 6202A

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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet Philippe Verdy
Le 1 mai 2015 10:20, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

 @Verdi: Hum je pense que tu pousses un peu loin le format initial de
 Jérome me paraissait bien

Jérome avait plutôt été séduit par ma première proposition, cependant je
parlais du problème plus général des infos structurées pour lesquelles on
n'a pas de schéma clair permettant de les représenter de façon compacte
mais lisible et parsable avec un système unique et non ambigu, et sans
forcément multiplier le nombre de tags quand ce n'est pas toujours
nécessaire (car des infos optionelles qui complètent un tag de base).
Dans un proemier tmeps j'avais évoqué JSON (aussi XML mais trop verbeux),
alors qu'on a moyen de faire un format JSON light reprenant les
conventions habituelles d'OSM où tout est codé avec des valeurs atomiques
de type chaine, et où on a des séparateurs point-virgule et pipe mais pas
très lisibles quand on les combine et pas non plus suffisant au delaà des
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Re: [OSM-talk-fr] En Inde, des enfants veulent transformer les bidonvilles par la cartographie

2015-05-01 Par sujet Brice MALLET

Lien intéressant, merci.
Information conservée dans le wiki : 
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:WikiProject_education#Projets_.C3.A9ducatifs_.22g.C3.A9ographiques.22_n.27utilisant_pas_.28encore.29_OSM


Brice

Le 30/04/2015 19:31, Shohreh a écrit :

Tous les enfants aiment dessiner. Mais en Inde, de jeunes résidents des
bidonvilles utilisent leurs talents d’artistes pour provoquer des
changements urbains.

Dans le cadre d’une campagne civique centrée sur des clubs d’enfants, des
groupes de jeunes créent des « cartes sociales » détaillées de leurs
quartiers marginalisés avec l’objectif de partager leurs inquiétudes sur
l’espace public.

http://visionscarto.net/inde-cartographie-enfants



--
View this message in context: 
http://gis.19327.n5.nabble.com/En-Inde-des-enfants-veulent-transformer-les-bidonvilles-par-la-cartographie-tp5842600.html
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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
@Verdi: Hum je pense que tu pousses un peu loin le format initial de Jérome me 
paraissait bien@Lioter, on dispose déjà d'une liste je te la mets ci dessous: 
le problème c'est que je voudrais éviter le jargons techniques pour des mots 
compréhensibles et je ne connais pas la moitié de ses antennes. J'ai fait une 
liste avec le nombre d'apparition dans le fichier:
211822    : Panneau (16)
83318    : Antenne parabolique (17)
12407    : Réseaux d'antennes panneaux (19)
10711    : Yagi (21)
8129    : Cierge/Perche (18)
4257    : Dipôle/Doublet (32)
4044    : Panneau Ran-Sharing (75)
3038    : Réseau vertical (26)
2712    : Tube (76)
2387    : Groundplane (12)
1513    : Logarithmique/Log périodique (14)
1392    : Active (directionnelle ou omnidirectionnelle) (2)
1126    : Dipôle large bande (5)
1082    : Antenne indoor pour téléphonie mobile (59)
777    : Trombone (33)
567    : Dièdre (50)
516    : Plan passif ou miroir (44)
472    : Fouet (9)
335    : Antenne à fentes (24)
199    : Cornet (46)
188    : Cylindre (49)
133    : Cable rayonnant (antenne coaxiale) (60)
114    : Discone (52)
112    : Helicoidal (56)
107    : Antenne Grille (45)
100    : Globe (51)
99    : Cigare (3)
95    : Multi Doublets/Multi dipoles (64)
94    : Colinéaire (35)
77    : Panneau bi-bandes (47)
66    : Antenne Gonio (31)
62    : Antenne radar (54)
59    : Sans type (0)
53    : Panneau bi-mode (74)
51    : Filaire (8)
41    : Antenne trisectorielle (58)
32    : Aérien issu de reprise des données électroniques (9)
21    : Réseau circulaire 49 antennes (25)
15    : Antenne à faisceau (65)
14    : Pylone Rayonnant (72)
12    : Antenne directive (7)
10    : Réseau linéaire 13 antennes (22)
10    : Antenne Plane (39)
9    : Obus (55)
9    : Antenne à jupe (66)
6    : Antenne HF (38)
4    : Antenne Parapluie (30)
4    : Antenne Marguerite (29)
3    : Panneau tri-bandes (48)
3    : Fuseau (10)
3    : Antenne biconique (67)
3    : Accordable (1)
2    : Système antennaire (20)
2    : Corolle (4)
2    : Antenne équidirective dans un plan (61)
1    : HLO (13)
1    : Antenne à rayonnement zenithal (63)

  


 Le Vendredi 1 mai 2015 1h40, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
   

 Note: je n'ai rien précisé concernant la façon de créer un échappement pour 
les crochets, accolades, guillemets, apostrophes, et les pipe, virgules ou 
point-virgules : il faudrait juste réserve le backslash ou d'un caractère 
conventionel non réservé :- \\ pour le backslash \ lui même
- \| pour le pipe |- \= pour le signe égal =- \[ et \] pour les crochets [ et ]
- \{ et \} pour les accolades { et }- \s (semicolon) pour le point-virgule ; et 
non pas \; afin de ne pas entrer en conflit avec les point-virgules séparateurs 
par défaut des listes non ordonnées d'OSM)

Et pour le cas où des chaines déjà entre guillemets ou entre 'apostrophes' 
sont utilisées:- \q (quote) pour les guillemets doubles ASCII - \a (apos) pour 
les guillemets doubles ASCII '
Rien de prévu pour les échappements Unicode (ceux qui y tiennent pourront 
ajouter \xNN ou \u ou \UNN), le but étant de coder directement les 
caractères du texte si possible et d'utiliser sinon les échappements plus 
compacts à deux caractères...
Avec ça on a tout pour imiter JSON, mais en plus compact et sans distinguer les 
types numériques et chaines (il n'y a qu'un seul type d'atome : les chaînes).
Les schémas qui voudraient distinguer les types d'atomes devraient coder ça 
dans les atomes-chaines par une convention comme type:valeur (un peut comme 
le fait PHP pour sérialiser ses données), par exemple i:10 pour indiquer 
l'entier 10 (nombre de bits non limité), n:10 pour le nombre flottant 10 
(précision non limitée), s:10 pour indiquer la chaîne 10, n: pour 
indiquer une valeur nil, d:date pour une date dans un format compatible 
ISO8601 (avec séparateurs de champs de date optionnels pour que ce soit encore 
plus compact)...
Le 1 mai 2015 01:17, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :

Le 1 mai 2015 00:35, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

@Verdy: Heureux de te voir enfin, j'étais presqu'étoné de ne pas te lire. Cette 
propal de nomenclature est vraiment bonne.

Note: je n'ai pas voulu taper gags mais tags (mais sur le coup le 
smartphone que j'ai utilisé temporairement, le temps d'une indisponibilité du 
système sur PC, n'en a fait qu'à sa tête malgré plusieurs corrections 
successives de ce mot, il a encore été remplacé contre ma volonté lors de 
l'envoi...)
Personnellement je n'ai jamais aimé le fait de mêler deux types de séparateurs 
dans les tags lanes, c'est très peu lisible et trompeur. Et j'aurais préféré un 
codage de type JSON (mais encore un peu plus compact), sans aucun point-virgule 
(sauf si la structure principale est celle d'une liste non ordonnée: aucun 
point-virgule dans les éléments)
Bref si on veut tout mettre dans un seul tag, permettre alors l'usage des 
accolades, et dans ce cas dans les accolades permettre d'utilier guillements et 
apostrophes ASCII pour 

Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet Jérôme Amagat
Le 1 mai 2015 21:42, François Lacombe fl.infosrese...@gmail.com a écrit :

 Je ne comprends toujours pas le lien entre ce qui est dans le fichier ANFR
 et un possible inventaire des antennes dans OSM.

 Le fichier ANFR décris au mieux une station d'émission pouvant comprendre
 plusieurs antennes.
 Le support de l'ANFR n'est pas l'antenne. La plupart des supports sont
 occupés par une multitude d'antennes.

 Du coup, si on pouvait avoir quelques explications supplémentaires sur le
 raisonnement, elles sont les bienvenues.

 Tu n'as pas du regarder entièrement ce qu'a libérer l’anfr. Il y a 5
fichier texte qui liste chaque'un quelque chose de différent : les *Supports
*(pylône, mat, immeuble ...) accueillant des antennes avec position,
hauteur, propriétaire, ça c'est sur ça doit être intégrer dans osm. ensuite
les *Stations *(il peut il y en avoir plusieurs par support) avec
l’opérateur (orange,sncf,tdf...) et des dates (implantation,mise en service
et modification). Puis les *Antennes* (il peut il y en avoir plusieurs par
station) avec son type (panneau, antenne parabolique...) et des info sur
cette antenne (dimension, azimute...). Puis les *émetteurs *(il peut il y
en avoir plusieurs par antenne) avec le système (GSM 900, FM,). Et
enfin les *Bandes *(il peut il y en avoir plusieurs par émetteur) avec le
début et la fin d'une bande de fréquence.
On peut passer d'un fichier a l'autre avec differents id.

Voilà ce que fournit donc l'anfr. Bien sur, RIEN N'OBLIGE DE TOUT INTÉGRÉ
DANS OSM.

Pour les supports, je pense qu'il faut utiliser les tag déjà en circulation
les différents man_made (mast , tower, communications_tower) et ne rien
mettre pour immeuble,batiment... qui sont déjà présent en surfacique. plus
height= et owner=. jusque là on n'est pas sur des choses nouvelles (peut
être reparler de mast , tower, communications_tower, moi je comprends pas
les différences).
Pour le reste, déjà il peut bien il y avoir 30 antennes sur un pylône, dans
osm les antennes et le pylône c'est un node donc il faut mettre les tags
sur ce node.
il faut choisir le niveau de detail que l'on veut et que l'on peut mettre
dans osm et le niveau de complexité.
operator=
reseau =FM. FH; UMTS 900; LTE 260...
ou faire comme proposer là :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:man_made%3Dmast
communication:mobile_phone=yes; LTE 260;...
communication:radio=yes
communication:television=yes
communication:microwave=yes

Le tag antenna = yes peut permettre aussi d'indiquer le type d'antenne :
antenna = multi lorsque'il y a différentes antennes
antenna = panneau ou antenne parabolique ... quand il n'y a qu'une antenne
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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet sebastien.bugzi...@gmail.com
Du coup le lien que j'ai donné devrait répondre à sa question. Après 
peut être que le fait que ça soit en dehors de OSM soit bloquant pour 
Shohreh. Si c'est bloquant il faudra se lancer dans le script dont tu 
parles, Philippe.


Sébastien

On 01/05/2015 21:42, Philippe Verdy wrote:
Je ne pense pas qu'il demande le calcul d'une distance de trajet mais 
une simple mesure de distance sur la carte visualisée.


Hors c'est possible de le faire facilement juste en connaissant les 
numéros de tuiles et le niveau de zoom, avec un petit scriptlet côté 
client : un clic sur l'icone du scriptlet, on clique un point de la 
carte, et le scriptlet affiche la distance jusqu'au point survolé pr 
la souris; un autre clic ferme le scriptlet, pour cela le scriptlet 
n'a qu'à récupérer les coordonnées X/Y et le niveau de zoom, avec ça 
ça devient facilement des coordonnées WGS84 puis on a les formules 
classiques de calcul de distance entre deux points


Aucune modification n'est nécessaire sur le serveur, le scriptelt 
pourrait fonctionner sur tout site utilisant des tuiles en projection 
Mercator et avec le découpage en quadtiles : les URL des bitmaps 
carrées (et leur position à l'écran pour faire correspondre les 
positions de souris) suffisent. Ça demande juste un peu de javascript.




Le 1 mai 2015 14:28, sebastien.bugzi...@gmail.com 
mailto:sebastien.bugzi...@gmail.com sebastien.bugzi...@gmail.com 
mailto:sebastien.bugzi...@gmail.com a écrit :


Sur internet il y a ça :
http://map.meurisse.org/
Tu peux créer des points, des trajets sans utiliser forcément les
nœuds osm et les exporter sous différents formats.

Et sinon il avait été question il y a pas longtemps sur la liste
d'un autre site qui permettait de calculer les trajets depuis un
point A jusqu'à un point B. Il devait bien donner la distance...
Je ne retrouve plus la discussion.

Sébastien



On 01/05/2015 13:54, dHuy Pierre wrote:

erreur de fenetre! désolé



Le Vendredi 1 mai 2015 13h44, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr
mailto:dh...@yahoo.fr a écrit :


Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose
la combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes
associées simple c'est nickel, mais ta propal est extremement
intéressant surtout que les bases tournent très bien avec de
l'orienté document. Tu auras mon vote :)



Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr
mailto:codecompl...@free.fr a écrit :


Bonjour

Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org
http://www.openstreetmap.org), c'est une
règle pour mesurer la distance entre deux points.

Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

Quelqu'un sait-il s'il y a un moyen de rajouter ça sur le site OSM?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet sebastien.bugzi...@gmail.com

Sur internet il y a ça :
http://map.meurisse.org/
Tu peux créer des points, des trajets sans utiliser forcément les nœuds 
osm et les exporter sous différents formats.


Et sinon il avait été question il y a pas longtemps sur la liste d'un 
autre site qui permettait de calculer les trajets depuis un point A 
jusqu'à un point B. Il devait bien donner la distance... Je ne retrouve 
plus la discussion.


Sébastien


On 01/05/2015 13:54, dHuy Pierre wrote:

erreur de fenetre! désolé



Le Vendredi 1 mai 2015 13h44, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :


Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la 
combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées 
simple c'est nickel, mais ta propal est extremement intéressant 
surtout que les bases tournent très bien avec de l'orienté document. 
Tu auras mon vote :)




Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :


Bonjour

Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org), c'est une
règle pour mesurer la distance entre deux points.

Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

Quelqu'un sait-il s'il y a un moyen de rajouter ça sur le site OSM?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Normalisation du tag antenne

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
Désolé de l'erreur de fenêtre 
Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la combinaison 
pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple c'est nickel, mais 
ta propal est extremement intéressant surtout que les bases tournent très bien 
avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)



 Le Vendredi 1 mai 2015 11h06, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :
   

 Le 1 mai 2015 10:20, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :

@Verdi: Hum je pense que tu pousses un peu loin le format initial de Jérome me 
paraissait bien
Jérome avait plutôt été séduit par ma première proposition, cependant je 
parlais du problème plus général des infos structurées pour lesquelles on n'a 
pas de schéma clair permettant de les représenter de façon compacte mais 
lisible et parsable avec un système unique et non ambigu, et sans forcément 
multiplier le nombre de tags quand ce n'est pas toujours nécessaire (car des 
infos optionelles qui complètent un tag de base).
Dans un proemier tmeps j'avais évoqué JSON (aussi XML mais trop verbeux), alors 
qu'on a moyen de faire un format JSON light reprenant les conventions 
habituelles d'OSM où tout est codé avec des valeurs atomiques de type chaine, 
et où on a des séparateurs point-virgule et pipe mais pas très lisibles quand 
on les combine et pas non plus suffisant au delaà des listes simples !

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
erreur de fenetre! désolé 
 


 Le Vendredi 1 mai 2015 13h44, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :
   

 Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la 
combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple c'est 
nickel, mais ta propal est extremement intéressant surtout que les bases 
tournent très bien avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)
 


 Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :
   

 Bonjour

Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org), c'est une
règle pour mesurer la distance entre deux points.

Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

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[OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet Shohreh
Bonjour

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Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la combinaison 
pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple c'est nickel, mais 
ta propal est extremement intéressant surtout que les bases tournent très bien 
avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)
 


 Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :
   

 Bonjour

Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org), c'est une
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Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

Quelqu'un sait-il s'il y a un moyen de rajouter ça sur le site OSM?

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Re: [OSM-talk-fr] Ajouter une règle dans le site OSM?

2015-05-01 Par sujet dHuy Pierre
oups 


 Le Vendredi 1 mai 2015 13h44, dHuy Pierre dh...@yahoo.fr a écrit :
   

 Je t'invite à écrire une propal là desus en attendant je propose la 
combinaison pie/point virgule. Vu qu'il s'agitde listes associées simple c'est 
nickel, mais ta propal est extremement intéressant surtout que les bases 
tournent très bien avec de l'orienté document. Tu auras mon vote :)
 


 Le Vendredi 1 mai 2015 13h41, Shohreh codecompl...@free.fr a écrit :
   

 Bonjour

Un truc qui me manque sur le site OSM (www.openstreetmap.org), c'est une
règle pour mesurer la distance entre deux points.

Faute de mieux, je crée à chaque fois une carte dans Umap pour ça.

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