[OSM-talk-fr] Comment tagguer les indications de direction pour les itineriaires bis ou verts

[THEVENON Julien]

Bonjour,

Depuis peu je m interesse particulierement aux tags utilises pour la navigation 
routiere ( entre autres turn:lanes, destination etc ) et je me posais la 
question de comment tagguer les indications de direction pour les itineriaires 
bis ou verts.
Souvent les panneaux sont d une couleur differente pour indiquer qu on peut se 
rendre a destination en par l autoroute ou par les routes normales mais je ne 
sais pas comment tagger cela.
J ai l impression que le tag destination est plus destine a indiquer le nom de 
la ville que le moyen de s y rendre ( autoroute ou pas ).
En cherchant un peu sur le wiki je suis tombe sur le tag route=detour ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Ddetour ) mais il y a peu d 
informations et je ne suis pas sur que se soit applicable en France.
Des avis ?

Pour verifier lors de mes deplacements si les infos ont ete rentrees dans OSM 
je me sers de l appli de guidage Magic Earth( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Magic_Earth ) 

Je lui fais un peu de promo au passage car c est ce que je ai trouve de mieux a 
base d OSM sur Android pour l instant. Elle est gratuite marche tres bien sur 
mon S2, est tres reactive, le rendu est sympa, le recalcul d itineraire rapide, 
affiche le guidage par voie de circulation, les panneaux, les radars les 
limitations de vitesse etc.
Les donnees sont mises a jour a peu pres toutes les 3 semaines et peuvent etre 
utilises en ligne ou hors ligne.

Julien

___
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[OSM-talk-fr] imagerie mapbox

[Laurent Combe]

Quand je regarde le projet Opensolarmap je vois qu'il utilise un fond de
cartographie MapBox

cet accès aux images Mapbox est-il envisageable pour agrémenter une carte
faite avec umap
techniquement c'est possible mais ma question porte plus sur le coté "droit
d'utilisation"

parce que ça me gave de voir des petites collectivités mettre en avant sur
leur site institutionnel des cartes google maps ("parce qu'il y a la vue
satellite")

si quelqu'un peut m'éclairer sur ce point je suis à son écoute ...

Laurent
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Re: [OSM-talk-fr] imagerie mapbox

[Laurent Combe]

merci pour cette réponse développée
mais je reviens à la charge

ai-je le droit sur une carte umap de rajouter une couche 'vue satellite' en
pointant le serveur de tuile mapbox sans déclaration préalable ?
(sachant que les sites visés ont une audience limitée et que le besoin de
performance n'est pas la priorité)

laurent

Le 20 novembre 2015 18:06, Philippe Verdy  a écrit :

> Malgré tout on voit pas mal de cartes Mapbox/OpenStreetmap maintenant sur
> des sites connus.
>
> Concernant les cartes du Mali et Bamako (actualité en cours), exit Bing
> maps, Yahoo Maps, Google Maps sur les sites d'actu: OSM est bien plus
> avancé (surtout dans les zones urbaines) et s'impose (souvent des captures
> de cartes statiques). Mais quand il n'y a pas de carte on a encore du
> Google Earth plein les écrans.
> Mapbox permet aussi une vue aérienne avec ses propres serveurs (les
> sources photographiques sont cependant souvent les mêmes que Google, Bing
> et Yahoo dans plein d'endroits, avec de légères différences seulement dans
> le calage orthogéographique, on voit les mêmes nuages et les mêmes saisons
> sur les niveaux des fleuves ou la couverture végétale).
> Pour des zones bien servies en données (Europe), on a franchement le choix
> maintenant, mais les sites web sont paresseux et veulent un service qui
> répond à la charge sans délai, et là Google est encore roi grace à ses
> serveurs. Pour plein de sites le degré de précision et de détails demandé à
> la cartographie a peu d'importance, et le niveau demandé est équivalent et
> suffisant entre OSM et Google ou Bing.
> Les différences sont alors sur les conditions de licence/distribution (le
> prix demandé pour le service au delà d'une certaine charge), et la qaulité
> de service pour les visiteurs (quelquechose que la Fondation OSM ne peut
> pas garantir contractuellement sur sa propre plateforme): la plupart des
> sites n'ont pas du tout envie de soutenir le travail collaboratif, ils
> veulent juste une carte qui s'affiche correctement et rapidement et sans
> surcout excessif. Mapbox réussit à le faire pour les petits sites, mais
> c'est pour les gros sites à forte utilisation que Mapbox est encore très
> absent (notamment les sites de petites annonces, l'immobilier, les sites de
> rencontre, les réseaux sociaux pour leurs besoin de géolocalisation des
> produits ou des utilisateurs): ils veulent de la performance et une
> garantie de fonctionnement 24/24 pour plus de 99% du temps et des
> utilisateurs où qu'ils soient.
> Pour les sites d'actualité les besoins de performance sont moins élevés:
> ils n'ont besoin que de garder souvent qu'une carte statique juste adaptée
> à l'illustration, et là ils n'ont pas envie du tout de payer des licences à
> Google alors qu'ils supportent la charge (très réduite) directement sur
> leurs propres serveur. Néanmoins ces sites ont une forte présence et
> amènent des contributeurs au projet.
>
> Si seulement ces sites commerciaux pouvaient aussi contribuer un peu avec
> quelques dons, et si pour les cartes dynamiques ils mettaient en place
> leurs propres proxy-caches de tuiles (même sans installer des serveurs de
> rendus chez eux)...
>
> Mais là on est confronté à des limites d'utilisation des serveurs OSM par
> les proxies tiers. C'est un peu dommage. OSM devrait développer une
> interface permettant aux proxies tiers de fonctionner correctement sans se
> faire bloquer (voir la politique d'utilisation des serveurs de tuiles OSM),
> alors que ces proxies peuvent soulager les serveurs de tuiles d'OSM et
> promouvoir en même temps le projet. Quitte à ce que par cette interface les
> mises à jour des tuiles soient beaucoup moins instantanées (des délais
> voisins d'une semaine ou même un mois seraient tout à fait acceptables pour
> que la distribution aux proxies tiers ne souffre d'aucun sérieux problème
> de performance ou de disponibilité).
>
> OSM n'a à mon avis pas assez de caches déployés (c'est un besoin plus
> important encore que des serveurs de rendus compliqués à installer et
> surtout couteux à gérer).
>
>
> Le 20 novembre 2015 17:30, Laurent Combe  a écrit :
>
>> Quand je regarde le projet Opensolarmap je vois qu'il utilise un fond de
>> cartographie MapBox
>>
>> cet accès aux images Mapbox est-il envisageable pour agrémenter une carte
>> faite avec umap
>> techniquement c'est possible mais ma question porte plus sur le coté
>> "droit d'utilisation"
>>
>> parce que ça me gave de voir des petites collectivités mettre en avant
>> sur leur site institutionnel des cartes google maps ("parce qu'il y a la
>> vue satellite")
>>
>> si quelqu'un peut m'éclairer sur ce point je suis à son écoute ...
>>
>> Laurent
>>
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>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>
>>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> 

Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer les indications de direction pour les itineriaires bis ou verts

[Jérôme Seigneuret]

Cela semble correspondre.

Il y a un exemple cité dans la page du wiki:
- https://www.openstreetmap.org/relation/58481

Sinon la requête Overpass pour la France. Taginfo en liste 72. Tu peux
surement t'en servir d'exemple. Ce tag existe depuis 2009 donc ça fait un
moment. Je pense qu'un dépoussiérage et un complément coté page FR serait
un plus ;-)

[out:json][timeout:50];
// fetch area “France” to search in
{{geocodeArea:France}}->.searchArea;
// gather results
(
  // query part for: “route=detour”
  relation["route"="detour"](area.searchArea);
);
// print results
out body;
>;
out skel qt;

J'ai pas pu lancer la requête... Peut-être que le serveur est trop
surchargé.





Le 20 novembre 2015 12:45, THEVENON Julien  a
écrit :

> Bonjour,
>
> Depuis peu je m interesse particulierement aux tags utilises pour la
> navigation routiere ( entre autres turn:lanes, destination etc ) et je me
> posais la question de comment tagguer les indications de direction pour les
> itineriaires bis ou verts.
> Souvent les panneaux sont d une couleur differente pour indiquer qu on
> peut se rendre a destination en par l autoroute ou par les routes normales
> mais je ne sais pas comment tagger cela.
> J ai l impression que le tag destination est plus destine a indiquer le
> nom de la ville que le moyen de s y rendre ( autoroute ou pas ).
> En cherchant un peu sur le wiki je suis tombe sur le tag route=detour (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Ddetour ) mais il y a peu d
> informations et je ne suis pas sur que se soit applicable en France.
> Des avis ?
>
> Pour verifier lors de mes deplacements si les infos ont ete rentrees dans
> OSM je me sers de l appli de guidage Magic Earth(
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Magic_Earth )
>
> Je lui fais un peu de promo au passage car c est ce que je ai trouve de
> mieux a base d OSM sur Android pour l instant. Elle est gratuite marche
> tres bien sur mon S2, est tres reactive, le rendu est sympa, le recalcul d
> itineraire rapide, affiche le guidage par voie de circulation, les
> panneaux, les radars les limitations de vitesse etc.
> Les donnees sont mises a jour a peu pres toutes les 3 semaines et peuvent
> etre utilises en ligne ou hors ligne.
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Re: [OSM-talk-fr] imagerie mapbox

[Philippe Verdy]

Malgré tout on voit pas mal de cartes Mapbox/OpenStreetmap maintenant sur
des sites connus.

Concernant les cartes du Mali et Bamako (actualité en cours), exit Bing
maps, Yahoo Maps, Google Maps sur les sites d'actu: OSM est bien plus
avancé (surtout dans les zones urbaines) et s'impose (souvent des captures
de cartes statiques). Mais quand il n'y a pas de carte on a encore du
Google Earth plein les écrans.
Mapbox permet aussi une vue aérienne avec ses propres serveurs (les sources
photographiques sont cependant souvent les mêmes que Google, Bing et Yahoo
dans plein d'endroits, avec de légères différences seulement dans le calage
orthogéographique, on voit les mêmes nuages et les mêmes saisons sur les
niveaux des fleuves ou la couverture végétale).
Pour des zones bien servies en données (Europe), on a franchement le choix
maintenant, mais les sites web sont paresseux et veulent un service qui
répond à la charge sans délai, et là Google est encore roi grace à ses
serveurs. Pour plein de sites le degré de précision et de détails demandé à
la cartographie a peu d'importance, et le niveau demandé est équivalent et
suffisant entre OSM et Google ou Bing.
Les différences sont alors sur les conditions de licence/distribution (le
prix demandé pour le service au delà d'une certaine charge), et la qaulité
de service pour les visiteurs (quelquechose que la Fondation OSM ne peut
pas garantir contractuellement sur sa propre plateforme): la plupart des
sites n'ont pas du tout envie de soutenir le travail collaboratif, ils
veulent juste une carte qui s'affiche correctement et rapidement et sans
surcout excessif. Mapbox réussit à le faire pour les petits sites, mais
c'est pour les gros sites à forte utilisation que Mapbox est encore très
absent (notamment les sites de petites annonces, l'immobilier, les sites de
rencontre, les réseaux sociaux pour leurs besoin de géolocalisation des
produits ou des utilisateurs): ils veulent de la performance et une
garantie de fonctionnement 24/24 pour plus de 99% du temps et des
utilisateurs où qu'ils soient.
Pour les sites d'actualité les besoins de performance sont moins élevés:
ils n'ont besoin que de garder souvent qu'une carte statique juste adaptée
à l'illustration, et là ils n'ont pas envie du tout de payer des licences à
Google alors qu'ils supportent la charge (très réduite) directement sur
leurs propres serveur. Néanmoins ces sites ont une forte présence et
amènent des contributeurs au projet.

Si seulement ces sites commerciaux pouvaient aussi contribuer un peu avec
quelques dons, et si pour les cartes dynamiques ils mettaient en place
leurs propres proxy-caches de tuiles (même sans installer des serveurs de
rendus chez eux)...

Mais là on est confronté à des limites d'utilisation des serveurs OSM par
les proxies tiers. C'est un peu dommage. OSM devrait développer une
interface permettant aux proxies tiers de fonctionner correctement sans se
faire bloquer (voir la politique d'utilisation des serveurs de tuiles OSM),
alors que ces proxies peuvent soulager les serveurs de tuiles d'OSM et
promouvoir en même temps le projet. Quitte à ce que par cette interface les
mises à jour des tuiles soient beaucoup moins instantanées (des délais
voisins d'une semaine ou même un mois seraient tout à fait acceptables pour
que la distribution aux proxies tiers ne souffre d'aucun sérieux problème
de performance ou de disponibilité).

OSM n'a à mon avis pas assez de caches déployés (c'est un besoin plus
important encore que des serveurs de rendus compliqués à installer et
surtout couteux à gérer).


Le 20 novembre 2015 17:30, Laurent Combe  a écrit :

> Quand je regarde le projet Opensolarmap je vois qu'il utilise un fond de
> cartographie MapBox
>
> cet accès aux images Mapbox est-il envisageable pour agrémenter une carte
> faite avec umap
> techniquement c'est possible mais ma question porte plus sur le coté
> "droit d'utilisation"
>
> parce que ça me gave de voir des petites collectivités mettre en avant sur
> leur site institutionnel des cartes google maps ("parce qu'il y a la vue
> satellite")
>
> si quelqu'un peut m'éclairer sur ce point je suis à son écoute ...
>
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Re: [OSM-talk-fr] imagerie mapbox

[Laurent Combe]

je me reponds mais
apparamment oui avec l'offre starter de mapbox on peut récupérer un
"access_token" et la limite se situe à 50Go de données téléchargées par mois

excellent !
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Re: [OSM-talk-fr] Comment tagguer les indications de direction pour les itineriaires bis ou verts

[Philippe Verdy]

la searchArea est peut-être trop compliquée (surtout si ça inclut aussi
tout l'outre-mer, ça couvre une zone immense sur la planète).

Pour ce type de requête, une simple bbox (ou un simple polygone hexagonal)
suffirait (sans même avoir à utiliser un resultset intermédiaire) même si
ça retourne des éléments frontaliers, quitte à la répéter sur les bbox des
outre-mer et de la Corse.

En plus des tags "route=detour", il y en a certainement peu (tu dis 72,
j'ai pas compté moi-même, mais c'est rien du tout!), et c'est sans doute
plus sélectif que la zone géographique qui ne sert qu'à éliminer les
quelques éléments des pays voisins (comme ton exemple près d'Hannovre en
Allemagne, qui pourtant ne serait pas dans la bbox de France métropolitaine
continentale) seulement si on veut un décompte précis. Si c'est juste pour
afficher le résutlat à l'écran, le fond de carte rend les objets en trop
explicitement.

D'une façon générale, une recherche sur Taginfo donne une estimation du
poids des requêtes et de leur sélectivité.

Le 20 novembre 2015 19:09, Jérôme Seigneuret  a
écrit :

> Cela semble correspondre.
>
> Il y a un exemple cité dans la page du wiki:
> - https://www.openstreetmap.org/relation/58481
>
> Sinon la requête Overpass pour la France. Taginfo en liste 72. Tu peux
> surement t'en servir d'exemple. Ce tag existe depuis 2009 donc ça fait un
> moment. Je pense qu'un dépoussiérage et un complément coté page FR serait
> un plus ;-)
>
> [out:json][timeout:50];
> // fetch area “France” to search in
> {{geocodeArea:France}}->.searchArea;
> // gather results
> (
>   // query part for: “route=detour”
>   relation["route"="detour"](area.searchArea);
> );
> // print results
> out body;
> >;
> out skel qt;
>
> J'ai pas pu lancer la requête... Peut-être que le serveur est trop
> surchargé.
>
>
>
>
>
> Le 20 novembre 2015 12:45, THEVENON Julien  a
> écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Depuis peu je m interesse particulierement aux tags utilises pour la
>> navigation routiere ( entre autres turn:lanes, destination etc ) et je me
>> posais la question de comment tagguer les indications de direction pour les
>> itineriaires bis ou verts.
>> Souvent les panneaux sont d une couleur differente pour indiquer qu on
>> peut se rendre a destination en par l autoroute ou par les routes normales
>> mais je ne sais pas comment tagger cela.
>> J ai l impression que le tag destination est plus destine a indiquer le
>> nom de la ville que le moyen de s y rendre ( autoroute ou pas ).
>> En cherchant un peu sur le wiki je suis tombe sur le tag route=detour (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:route%3Ddetour ) mais il y a peu
>> d informations et je ne suis pas sur que se soit applicable en France.
>> Des avis ?
>>
>> Pour verifier lors de mes deplacements si les infos ont ete rentrees dans
>> OSM je me sers de l appli de guidage Magic Earth(
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Magic_Earth )
>>
>> Je lui fais un peu de promo au passage car c est ce que je ai trouve de
>> mieux a base d OSM sur Android pour l instant. Elle est gratuite marche
>> tres bien sur mon S2, est tres reactive, le rendu est sympa, le recalcul d
>> itineraire rapide, affiche le guidage par voie de circulation, les
>> panneaux, les radars les limitations de vitesse etc.
>> Les donnees sont mises a jour a peu pres toutes les 3 semaines et peuvent
>> etre utilises en ligne ou hors ligne.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] TMS CG93 (couvrant #Paris)

[Jean-Guilhem Cailton]

Oui, c'est tout à fait possible.

Il suffit d'éditer le wiki, https://josm.openstreetmap.de/wiki/Maps (il
y a un plugin JOSM dédié qui permet de tracer le contour de l'orthophoto
: https://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/Imagery-XML-Bounds),
si on peut trouver un peu de temps, d'énergie et de lucidité pour le
faire. ;)

J'ajoute la liste talk-fr en destinataire, pour information ou rappel,
au cas où certains souhaiteraient vérifier s'il n'y a absolument rien à
améliorer à la cartographie du 93 ou de #Paris...

Jean-Guilhem


Le 20/11/2015 20:27, Donat ROBAUX a écrit :
> Merci beaucoup à vous tous.
> Je n'y connais rien mais ce ne serait pas possible de le mettre dans
> les fournisseurs disponibles, comme les autres orthophoto open-data
> (Bordeaux, CUGN, Géolittoral,...)?
>
> Donat
>
> Le 20 novembre 2015 16:48, Jean-Guilhem Cailton
> > a écrit :
>
> Bonjour,
>
> Oui, j'avais mis en place un proxy-cache pour avoir l'image en
> TMS. L'URL pour JOSM est :
> tms[23]:http://wms.openstreetmap.fr/tms/1.0.0/cg93_2013/{zoom}/{x}/{y}
>
> Avec plaisir,
>
> Jean-Guilhem
>
>
>
> Le 20/11/2015 09:18, Christian Quest a écrit :
>> Voici le WMS:
>> http://carto3-cg93.integra.fr/cgi-bin/mapserv?MAP=SIGD/raster.map;
>> et la couche: _2013_aerodata
>>
>> Pas de souvenir d'une disponibilité en TMS ou alors c'est JGC qui
>> nous avait mis un proxy en place...
>>
>> Le 20 novembre 2015 01:03, Vincent de Château-Thierry
>> > a écrit :
>>
>> Salut Donat,
>> non je ne l'ai pas mais ça m'intéresse. Christian si tu la
>> retrouves
>>
>> vincent
>>
>> Le 19/11/2015 21:54, Donat ROBAUX a écrit :
>>
>> Salut Vincent,
>>
>> Je n'arrive pas à remettre la main sur le tms du CG93.
>> Est-ce que tu
>> aurais l'adresse?
>>
>> Merci.
>> Donat
>>
>>
>>
>>
>> -- 
>> Christian Quest - OpenStreetMap France
>
>

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