[OSM-talk-fr] OpenStreetMap-France : Convocation à l'Assemblée Générale Ordinaire 2016

2016-04-21 Par sujet Frédéric Rodrigo 
L'Assemblée Générale de l'association OpenStreetMap-France se tiendra le 
21 mai à partir de 17h30h à Clermont-Ferrand, durant notre conférence 
annuelle "State Of The Map".


Vous trouverez la convocation complète, avec l'ordre du jour sur notre 
site web : https://openstreetmap.fr/ag2016.


Comme l'an passé, il sera possible de voter à distance pour celles et 
ceux qui ne feront pas le déplacement.


N'oubliez par de renouveler votre cotisation pour pouvoir voter, vous 
pouvez le faire en ligne : comme indiquer sur 
https://openstreetmap.fr/adherer


Frédéric Rodrigo - Secrétaire d'OpenStreetMap-France pour le CA


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Re: [OSM-talk-fr] Différencier une assurance d'une mutuelle ?

2016-04-21 Par sujet Philippe Verdy 
Parmi les valeurs certaines détaillent (en les séparant) les statuts
"public" différenciés du "privé". Ce qui laisse de la marge à
l'interprétation dans le cas des statuts "paritaires" ou "mixtes".

Exemples en France : les organismes de sécurité sociale qui sont
"para-publics" (même pour le régime général, et même pour les régimes
spéciaux des organisations publiques, détenus à partié entre l'entreprise
publique détenue majoritairement par l'Etat et les syndicats, et même si
l'Etat en assure, ou réssure, une bonne partie du financement en abondant
leur budget déficitaire).

Même chose pour les organismes de médecine du travail et les divers statuts
de sociétés d'économie mixte comme les agences de développement, les
chambres de commerce ou d'agriculture... Bon nombre de statuts
d'organisations sont spécifiques à chaque pays : dans le pays même, ils
fonctionnent comme des organismes publics (du fait des affiliations
obligatoires), mais pas ailleurs (où ils sont considérés comme des sociétés
étrangères et soumis aux mêmes taxes, sauf dérogation spéciale obtenus
légalement).

Même question concernant les "charities" et autres fondations : la
non-imposition ou la déductibilité des taxes concernant les dons et legs ne
sont pas transposables automatiquement sans obtenir un conventionnement
national pour chaque pays où elles opèrent, ce qui impose souvent la
création et la reconnaissance d'une organisation locale dans chaque pays...
sauf peut-être dans l'Union européenne, où existent des statuts communs
entre les pays membres cosignataires d'une convention, ce qui leur
permettant de fonctionner avec un budget unique (et ne pas être soumis à
prélèvements fiscaux lors de transferts de ressources d'un pays à l'autre,
mais surtout lors de rapatriement de ressources inutilisées pour qu'elles
ne soient pas considérées comme des "bénéfices" ou lorsque ces ressources
sont en devises convertibles où des opérations purement comptables de
change en devise nationale pourraient faire apparaître des gains sans même
qu'ils soient réalisés sur les comptes restés dans leurs devises pour
limiter justement les frais d'opérations de change).


Le 21 avril 2016 à 14:40, Francescu GAROBY  a écrit :

> Merci René : ça me convient parfaitement et ça a le bon goût de ne pas
> créer (inutilement) un nouveau tag.
>
> Francescu
>
> Le 21 avril 2016 à 14:33, Rene Chalon  a écrit :
>
>> On 21/04/2016 11:46, Francescu GAROBY  wrote:
>>
>>> Bonjour,
>>> Comme l'indique le titre de mon mail, je me demandais si cela valait le
>>> coup (et si oui, comment ?) de différencier le siège/les bureaux d'une
>>> assurance de ceux d'une mutuelle.
>>> Si, dans les faits, leur rôle est le même (assurer une personne, un lieu,
>>> un véhicule, ...), d'un point de vue légale, il y a une différence
>>> (organisme à but non lucratif, ...).
>>>
>>> Aujourd'hui, on ne peut tagguer une mutuelle que comme une assurance (
>>> office=insurance <
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:office%3Dinsurance>)
>>> mais ne pourrait-on pas lui ajouter un tag (mais lequel ?) pour la
>>> différencier ?
>>>
>>>
>> Bonjour,
>>
>> Je pense qu'ajouter le tag "ownership" (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ownership) avec la valeur
>> "private_nonprofit" devrait répondre à ta question.
>>
>> Cordialement,
>> René.
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] http://api.openstreetmap.fr/oapi hors service

2016-04-21 Par sujet Philippe Verdy 
J'ai du mal à comprendre pourquoi les areas ont besoin d'être massivement
recalculées en masse sur les serveurs OverPass.

Alors qu'elles pourraient être calculées automatiquement à la demande et
mises en cache (par exemple pour une durée max de 24 h), donc sur beaucoup
moins d'objets que les millions de relations. D'autant plus que cela doit
nécessiter un espace de stockage permanent considérable, dont une bonne
partie n'est sans doute quasiment jamais utilisée, et que cela demande des
ressources CPU et mémoire quand le bot de mise à jour tourne..

Même une area sur un pays entier avec une géométrie très fine (comme la
France) ne prend pas plus d'une poignée de secondes pour en récupérer la
géométrie entière (ce qu'on voit quand on va sélectionner un pays par un id
de relation, avec une requête récursive)

Le 21 avril 2016 à 20:27, François Lacombe  a
écrit :

> Bonsoir Christian,
>
> Depuis quelques temps, j'ai l'impression que les areas sont mal calculées
> sur overpass (serveur Allemand)
> Toutes mes requêtes qui y font appel (principalement France et quelques
> région) donnent des résultats vides.
>
> Je n'ai pas encore creusé correctement le problème
>
> Du coup, les aeras sont bien un super outil... Quand elles sont sur le
> serveur
>
> François
> Le 21 avr. 2016 1:35 PM, "Christian Quest"  a
> écrit :
>
>> Si les requêtes font appel aux area, passer à api.openstreetmap.fr doit
>> être relativement sans impact. L'intérêt de oapi-fr était de limiter
>> uniquement à la France, mais les area permettent de faire de même.
>>
>> Le 21 avril 2016 à 10:56, Jocelyn Jaubert  a
>> écrit :
>>
>>> Bonjour,
>>>
>>> On Mon, Apr 18, 2016 at 10:06:10PM +0200, François Lacombe wrote:
>>> > Il me semble avoir vu passer un mail il y a quelques temps disant que
>>> > sans plus ample demande, oapi serait désactivé.
>>> > A moins qu'il s'agisse de oapi-fr, je laisse Jocelyn ou Christian
>>> répondre.
>>>
>>> C'est exact, oapi-fr a été désactivé, mais ce n'est pas le cas de
>>> api.openstreetmap.fr, qui n'a pas été arrété.
>>>
>>> Le mieux est effectivement d'ouvrir un ticket, comme proposé par sly.
>>>
>>> Merci,
>>> Jocelyn
>>>
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Re: [OSM-talk-fr] http://api.openstreetmap.fr/oapi hors service

2016-04-21 Par sujet François Lacombe 
Bonsoir Christian,

Depuis quelques temps, j'ai l'impression que les areas sont mal calculées
sur overpass (serveur Allemand)
Toutes mes requêtes qui y font appel (principalement France et quelques
région) donnent des résultats vides.

Je n'ai pas encore creusé correctement le problème

Du coup, les aeras sont bien un super outil... Quand elles sont sur le
serveur

François
Le 21 avr. 2016 1:35 PM, "Christian Quest"  a
écrit :

> Si les requêtes font appel aux area, passer à api.openstreetmap.fr doit
> être relativement sans impact. L'intérêt de oapi-fr était de limiter
> uniquement à la France, mais les area permettent de faire de même.
>
> Le 21 avril 2016 à 10:56, Jocelyn Jaubert  a
> écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> On Mon, Apr 18, 2016 at 10:06:10PM +0200, François Lacombe wrote:
>> > Il me semble avoir vu passer un mail il y a quelques temps disant que
>> > sans plus ample demande, oapi serait désactivé.
>> > A moins qu'il s'agisse de oapi-fr, je laisse Jocelyn ou Christian
>> répondre.
>>
>> C'est exact, oapi-fr a été désactivé, mais ce n'est pas le cas de
>> api.openstreetmap.fr, qui n'a pas été arrété.
>>
>> Le mieux est effectivement d'ouvrir un ticket, comme proposé par sly.
>>
>> Merci,
>> Jocelyn
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Re: [OSM-talk-fr] Différencier une assurance d'une mutuelle ?

2016-04-21 Par sujet Francescu GAROBY 
Merci René : ça me convient parfaitement et ça a le bon goût de ne pas
créer (inutilement) un nouveau tag.

Francescu

Le 21 avril 2016 à 14:33, Rene Chalon  a écrit :

> On 21/04/2016 11:46, Francescu GAROBY  wrote:
>
>> Bonjour,
>> Comme l'indique le titre de mon mail, je me demandais si cela valait le
>> coup (et si oui, comment ?) de différencier le siège/les bureaux d'une
>> assurance de ceux d'une mutuelle.
>> Si, dans les faits, leur rôle est le même (assurer une personne, un lieu,
>> un véhicule, ...), d'un point de vue légale, il y a une différence
>> (organisme à but non lucratif, ...).
>>
>> Aujourd'hui, on ne peut tagguer une mutuelle que comme une assurance (
>> office=insurance <
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:office%3Dinsurance>)
>> mais ne pourrait-on pas lui ajouter un tag (mais lequel ?) pour la
>> différencier ?
>>
>>
> Bonjour,
>
> Je pense qu'ajouter le tag "ownership" (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ownership) avec la valeur
> "private_nonprofit" devrait répondre à ta question.
>
> Cordialement,
> René.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Différencier une assurance d'une mutuelle ?

2016-04-21 Par sujet Rene Chalon 

On 21/04/2016 11:46, Francescu GAROBY  wrote:

Bonjour,
Comme l'indique le titre de mon mail, je me demandais si cela valait le
coup (et si oui, comment ?) de différencier le siège/les bureaux d'une
assurance de ceux d'une mutuelle.
Si, dans les faits, leur rôle est le même (assurer une personne, un lieu,
un véhicule, ...), d'un point de vue légale, il y a une différence
(organisme à but non lucratif, ...).

Aujourd'hui, on ne peut tagguer une mutuelle que comme une assurance (
office=insurance )
mais ne pourrait-on pas lui ajouter un tag (mais lequel ?) pour la
différencier ?



Bonjour,

Je pense qu'ajouter le tag "ownership" 
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:ownership) avec la valeur 
"private_nonprofit" devrait répondre à ta question.


Cordialement,
René.


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Re: [OSM-talk-fr] http://api.openstreetmap.fr/oapi hors service

2016-04-21 Par sujet Christian Quest 
Si les requêtes font appel aux area, passer à api.openstreetmap.fr doit
être relativement sans impact. L'intérêt de oapi-fr était de limiter
uniquement à la France, mais les area permettent de faire de même.

Le 21 avril 2016 à 10:56, Jocelyn Jaubert  a
écrit :

> Bonjour,
>
> On Mon, Apr 18, 2016 at 10:06:10PM +0200, François Lacombe wrote:
> > Il me semble avoir vu passer un mail il y a quelques temps disant que
> > sans plus ample demande, oapi serait désactivé.
> > A moins qu'il s'agisse de oapi-fr, je laisse Jocelyn ou Christian
> répondre.
>
> C'est exact, oapi-fr a été désactivé, mais ce n'est pas le cas de
> api.openstreetmap.fr, qui n'a pas été arrété.
>
> Le mieux est effectivement d'ouvrir un ticket, comme proposé par sly.
>
> Merci,
> Jocelyn
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Re: [OSM-talk-fr] Différencier une assurance d'une mutuelle ?

2016-04-21 Par sujet Philippe Verdy 
Même question alors pour les banques mutualistes, les centres de santé et
autres opticiens mutualistes, les organismes coopératifs en agriculture,
etc. On peut ajouter aussi maintenant certains sites web de financement
coopératif, les assos qui font des microcrédits...

C'est une question générique plus relative aux statut interne et fiscal de
ces organisations. Avec en plus la complexité de la reconniassance de ces
statuts légaux ou fiscaux variables selon les pays, et même aussi selon le
type d'activité proposé (certaines activités pouvant être soumises ou pas
aux taxes).

Du coup il semble difficile de faire un tag générique de sous-classement
par statut, à moins d'en faire un tag purement franco-français.

Le 21 avril 2016 à 11:46, Francescu GAROBY  a écrit :

> Bonjour,
> Comme l'indique le titre de mon mail, je me demandais si cela valait le
> coup (et si oui, comment ?) de différencier le siège/les bureaux d'une
> assurance de ceux d'une mutuelle.
> Si, dans les faits, leur rôle est le même (assurer une personne, un lieu,
> un véhicule, ...), d'un point de vue légale, il y a une différence
> (organisme à but non lucratif, ...).
>
> Aujourd'hui, on ne peut tagguer une mutuelle que comme une assurance (
> office=insurance
> ) mais ne
> pourrait-on pas lui ajouter un tag (mais lequel ?) pour la différencier ?
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[OSM-talk-fr] Différencier une assurance d'une mutuelle ?

2016-04-21 Par sujet Francescu GAROBY 
Bonjour,
Comme l'indique le titre de mon mail, je me demandais si cela valait le
coup (et si oui, comment ?) de différencier le siège/les bureaux d'une
assurance de ceux d'une mutuelle.
Si, dans les faits, leur rôle est le même (assurer une personne, un lieu,
un véhicule, ...), d'un point de vue légale, il y a une différence
(organisme à but non lucratif, ...).

Aujourd'hui, on ne peut tagguer une mutuelle que comme une assurance (
office=insurance )
mais ne pourrait-on pas lui ajouter un tag (mais lequel ?) pour la
différencier ?

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Francescu
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Re: [OSM-talk-fr] http://api.openstreetmap.fr/oapi hors service

2016-04-21 Par sujet Jocelyn Jaubert 
Bonjour,

On Mon, Apr 18, 2016 at 10:06:10PM +0200, François Lacombe wrote:
> Il me semble avoir vu passer un mail il y a quelques temps disant que
> sans plus ample demande, oapi serait désactivé.
> A moins qu'il s'agisse de oapi-fr, je laisse Jocelyn ou Christian répondre.

C'est exact, oapi-fr a été désactivé, mais ce n'est pas le cas de
api.openstreetmap.fr, qui n'a pas été arrété.

Le mieux est effectivement d'ouvrir un ticket, comme proposé par sly.

Merci,
Jocelyn

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