Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

Le 28/06/2017 à 00:41, Shohreh a écrit :

Donc, il vaut mieux laisser tomber l'idée?


Oui


Dommage, parce qu'avant un cyclo-voyage, j'utilise le tag "shop=bicycle"
dans Overpass-T pour récupérer les boutiques en cas de besoin… ce qui fait
que les DKT/GoS/Intersport/etc. n'apparaissent pas.


Tu as toi même donné un bout de solution : tagguer ces enseignes, au cas 
par cas, avec service:bicycle:repair=yes. Dans ta moisson de données en 
préparation de ton voyage, c'est un mélange de ça et de shop=bicycle que 
tu devras identifier.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[Shohreh]

Donc, il vaut mieux laisser tomber l'idée?

Dommage, parce qu'avant un cyclo-voyage, j'utilise le tag "shop=bicycle"
dans Overpass-T pour récupérer les boutiques en cas de besoin… ce qui fait
que les DKT/GoS/Intersport/etc. n'apparaissent pas.



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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour suspendue sur rendu HOT...

[Christian Quest]

Un SSD a des temps d'accès (latence) moindres qu'un HDD, c'est sûr, mais ce
n'est pas aussi simple car il y a aussi une limite en bande passante.

Les données sont stockées par blocs (4Ko sur les SSD/HDD actuels et
postgres segmente ses données par blocs de 8Ko).
Si j'ai besoin d'accéder à 100 noeuds différents, et que ceux-ci occupent
disons 40 octets en étant rangés sur des blocs différents cela fera 100
accès disques... mais si ils sont rangés sur le même bloc cela ne fera que
1 accès... pour lire la même quantité de données UTILES... (comparer le
ratio entre 100x4Ko lus et 4000 octets utiles, même ratio d'usage utile
dans le cache disque occupé en RAM).

Or, pour générer une tuile de fond de carte on a de très fortes chances
d'avoir besoin des points/lignes/polygones proches géographiquement donc
autant le ranger ensemble si possible sur les mêmes blocs pour que la
densité de données utiles lues soit maximale à tout les niveaux.

J'ai mesuré une diminution d'un facteur 6 des IO après un CLUSTER postgres.
On verra dans quelques jours l'effet sur les graphes d'activité du serveur
osm13...

J'ai remis les slides de ma présentation du SOTM-2014 sur ce sujet sur
https://frama.link/_K9FdJtJ



Le 27 juin 2017 à 22:06, Alarig Le Lay  a écrit :

>
> C’est sûrement une question bête, mais l’intérêt des SSD n’est pas
> justement d’avoir le même temps de réponse même si les données sont
> éparpillées car il n’y a pas besoin d’attendre que la tête arrive sur le
> bon secteur ?
> Après, je n’ai jamais eu d’infra où j’arrive au bout des I/O d’un SSD,
> donc je ne sais pas…
>
>
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Re: [OSM-talk-fr] Mise à jour suspendue sur rendu HOT...

[Alarig Le Lay]

On mar. 27 juin 18:29:28 2017, Christian Quest wrote:
> Besoin de maintenance car le SSD où sont stockées les données dépassait les
> 90% d'occupation depuis quelques semaines et qu'un peu de ménage est
> nécessaire pour remettre de l'ordre dans les données. En effet, avec des
> mises à jour toutes les 5mn, les données se retrouvent très dispersées sur
> le disque au bout d'un certain temps, du coup les I/O augmentent, les perf
> baissent... j'avais fait une présentation au SOTM sur ce sujet à Buenos
> Aires ;)

C’est sûrement une question bête, mais l’intérêt des SSD n’est pas
justement d’avoir le même temps de réponse même si les données sont
éparpillées car il n’y a pas besoin d’attendre que la tête arrive sur le
bon secteur ?
Après, je n’ai jamais eu d’infra où j’arrive au bout des I/O d’un SSD,
donc je ne sais pas…

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alarig


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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[osm . sanspourriel]

Le 27/06/2017 à 16:03, JB - jb...@mailoo.org a écrit :

Euh, je parle à Shohreh, évidemment… Mes excuses si ce n'était pas 
tout-à-fait clair…

C'était clair.
J'insiste sur le danger de l'édition semi automatique :
- est-ce que TOUS les magasins Décathlon ont un service de réparation de 
vélos. Je confirme pour deux mais je ne m'engagerai pas pour la totalité 
des magasins. C'est dans la charte non négociable des magasins ?

- shop ne doit effectivement pas être modifié.
- si tu mets la page web ou si tu vérifies qu'ils prétendent en avoir 
un, OK pour celui de Vélizy (le site l'indique), par contre la page 
indique "MAGASIN DE SPORT A Vélizy" pas Décathlon Vélizy. Le nom ne 
serait pas plutôt Décathlon ?
- enfin tu peux aussi faire de la carto d'intérieur pour signaler où est 
l'atelier dans le magasin.
Et là il faut faire attention à récupérer les service:bicycle:repair=yes 
proches pour éviter les doublons.
- oui Décathlon, pas Decathlon. Les noms en Decathlon sont à corriger 
(ils écrivent Décathlon mais DECATHLON, va comprendre).


Jean-Yvon

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[OSM-talk-fr] Mise à jour suspendue sur rendu HOT...

[Christian Quest]

Petit message pour indiquer que la base de données qui sert au rendu HOT 
est en maintenance d'été... j'ai donc suspendu sa mise à jour.


Besoin de maintenance car le SSD où sont stockées les données dépassait 
les 90% d'occupation depuis quelques semaines et qu'un peu de ménage est 
nécessaire pour remettre de l'ordre dans les données. En effet, avec des 
mises à jour toutes les 5mn, les données se retrouvent très dispersées 
sur le disque au bout d'un certain temps, du coup les I/O augmentent, 
les perf baissent... j'avais fait une présentation au SOTM sur ce sujet 
à Buenos Aires ;)


L'effet est bien visible sur ce graphique: 
https://munin.openstreetmap.fr/static/dynazoom.html?cgiurl_graph=/munin-cgi/munin-cgi-graph_name=openstreetmap.fr/osm13.openstreetmap.fr/diskstats_utilization/sda_x=800_y=400_epoch=1464020657_epoch=1498580657


Donc, recréation en cours d'un GROS index (plus de 100Go), il est même 
plus gros que les data qu'il sert à indexer, ce qui devrait au passage 
réduire sa taille de moitié !


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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[JB]

Euh, je parle à Shohreh, évidemment… Mes excuses si ce n'était pas 
tout-à-fait clair…


Le 27/06/2017 à 15:46, JB a écrit :

Le 27/06/2017 à 14:43, Vincent de Château-Thierry a écrit :
Sinon une remarque en passant : shop=bicycle pour un Decathlon ou un 
Go Sport est très réducteur. On est dans l'archétype de shop=sports 
avec ces enseignes.

Et que tu as dis toi-même dans le premier message :

des/les magasins Décathlon

Du coup, je doute vraiment de l'intérêt d'une telle modification.
Et que vu les fils de discussion successifs, ton problème est plus du 
coté de la feuille de style de CycleMap que du coté des données.

JB.


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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[JB]

Le 27/06/2017 à 14:43, Vincent de Château-Thierry a écrit :

Sinon une remarque en passant : shop=bicycle pour un Decathlon ou un Go Sport 
est très réducteur. On est dans l'archétype de shop=sports avec ces enseignes.

Et que tu as dis toi-même dans le premier message :

des/les magasins Décathlon

Du coup, je doute vraiment de l'intérêt d'une telle modification.
Et que vu les fils de discussion successifs, ton problème est plus du 
coté de la feuille de style de CycleMap que du coté des données.

JB.


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Re: [OSM-talk-fr] Meetup Open Transport à Paris 05/07

[Florian LAINEZ]

Le 27 juin 2017 à 12:29, Jo  a écrit :

> Venir à Paris ne sera pas possible pour moi. Y a-t-il moyen de suivre en
> ligne?


Il n'est malheureusement pas prévu de retransmission, désolé.

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Re: [OSM-talk-fr] Rue avec pas exactement le même nom des deux côtés de la rue

[Florian LAINEZ]

Lionel peut-être peux-tu rajouter un "name=Rue Joseph Kessel - Avenue
Joseph Kessel" tout comme sur l'exemple de Christian.
ça me parait vraiment utile (pour le rendu mais pas que !)

Le 14 juin 2017 à 19:02, Christian Quest  a écrit :

> Cas identique ici: https://www.openstreetmap.org/way/198744977
>
> J'ai aussi mis les deux noms dans le name=* un peu à la façon des noms en
> plusieurs langues comme on les trouve par exemple à Bruxelles...
>
>
> Le 14/06/2017 à 11:03, Lionel Allorge a écrit :
>
>> Bonjour,
>>
>> Je rencontre un problème avec une rue qui est en séparation de deux
>> communes mais n'a pas exactement le même nom des deux côtés de la rue.
>>
>> Sur la commune de Guyancourt elle se nomme "Rue Joseph Kessel" et sur la
>> commune de Voisins-le-Bretonneux c'est "Avenue Joseph Kessel" selon les
>> panneaux sur place.
>>
>> C'est ici :
>> http://www.openstreetmap.org/way/172690079
>>
>> Donc je ne sais pas lequel choisir pour appliquer :
>> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Normes_et_conventions
>> _d%27%C3%A9dition#Noms_des_routes
>>
>> Est-ce qu'on laisse en état ou bien peut-on indiquer l'autre nom dans le
>> champ description par exemple ?
>>
>> Librement.
>>
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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[Vincent de Château-Thierry]

Bonjour,

> De: "Gaël Simon" 
> 
> Dans JOSM, tu peux utiliser "Téléchargement depuis Overpass API" pour
> chercher les Décathlon (requête name~Décathlon plus d'autres
> critères . Puis ajoute les tags que tu souhaites, et envoie les
> modifications.
> Par contre attention à ne sélectionner que les magasins de la marque
> qui t'intéresse et pas le bistrot du coin qui s'appelle Décathlon
> ;--)
> 
> Le 27 juin 2017 à 13:03, Shohreh  a écrit :
> 
> shop=bicycle
> service:bicycle:repair =  yes

D'accord avec Gaël. Garder juste en tête que ce type d'éditions est puissant, 
donc à pratiquer en respirant un grand coup avant pour éviter les boulettes.
Sinon une remarque en passant : shop=bicycle pour un Decathlon ou un Go Sport 
est très réducteur. On est dans l'archétype de shop=sports avec ces enseignes. 

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[Gaël Simon]

Bonjour,
Dans JOSM, tu peux utiliser "Téléchargement depuis Overpass API" pour chercher 
les Décathlon (requête name~Décathlon plus d'autres critères . Puis ajoute les 
tags que tu souhaites, et envoie les modifications. 
Par contre attention à ne sélectionner que les magasins de la marque qui 
t'intéresse et pas le bistrot du coin qui s'appelle Décathlon ;--)

Gaël

Le 27 juin 2017 à 13:03, Shohreh  a écrit :

Bonjour

Je remarque que des/les magasins Décathlon (voire sans doute GoSport et
autres) qui pourtant fournissent un service de réparation vélo ne possèdent
pas les tags qui vont bien:

shop=bicycle
service:bicycle:repair =  yes

Résultat, ils n'apparaîssent pas dans le rendu OCM. Exemple avec le DKT à
Vélizy en banlieue parisienne:

http://www.openstreetmap.org/#map=18/48.78302/2.21922

Y a-t-il la possibilité de faire tourner une moulinette pour ajouter des
tags à tout objet qui, par exemple, contient "Decathlon" dans "Name"?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

[Shohreh]

Merci pour les infos.

La discussion a dérivié sur la nécessité ou pas d'indiquer si la bande
cyclable sur le trottoit est obligatoire… ou pas. Je vérifierai comment
cette BC est marquée (panneau rond ou carré).

Mais en fait, vu qu'elle est physiquement sur le trottoir, je me demandais
surtout s'il n'était pas plus normal d'ajouter un tag au trottoir plutôt
que, comme c'est le cas actuellement, dessiner un highway=cycleway
indépendant à la fois du trottoir et de la route.

Donc la réponse est : un CycleWay, c'est mieux.



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[OSM-talk-fr] Moulinette pour ajouter tag à plusieurs objets?

[Shohreh]

Bonjour

Je remarque que des/les magasins Décathlon (voire sans doute GoSport et
autres) qui pourtant fournissent un service de réparation vélo ne possèdent
pas les tags qui vont bien:

shop=bicycle
service:bicycle:repair =  yes

Résultat, ils n'apparaîssent pas dans le rendu OCM. Exemple avec le DKT à
Vélizy en banlieue parisienne:

http://www.openstreetmap.org/#map=18/48.78302/2.21922

Y a-t-il la possibilité de faire tourner une moulinette pour ajouter des
tags à tout objet qui, par exemple, contient "Decathlon" dans "Name"?

Merci.



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Re: [OSM-talk-fr] Meetup Open Transport à Paris 05/07

[Jo]

Venir à Paris ne sera pas possible pour moi. Y a-t-il moyen de suivre en
ligne?

Jo

2017-06-27 12:15 GMT+02:00 Florian LAINEZ :

> Salut,
>
> Je présenterai Jungle Bus lors du prochain meet-up Open Transport mercredi
> 05/07 dans les locaux de l'agence Five by Five.
>
> C'est l'occasion de venir discuter transport dans OSM, vous êtes donc les
> bienvenus.
>
> Inscriptions et informations : https://www.eventbrite.fr/e/
> billets-meetup-open-transport-a-paris-35689616604
>
>
> Le meet-up démarrera à 19h00 par les pitch (19h00 à 20h15) et se
> poursuivra ensuite par un apéro dinatoire (oui, il y aura à boire et à
> manger !) / networking qui permettra de poursuivre les échanges jusqu’au
> coucher du soleil.
>
>
>
> *Le meet-up Open Transport en quelques mots…*
>
> Pour rappel, les meet-up Open Transport ont pour objectif de mettre en
> visibilité des initiatives/projets en rapport avec les mobilités, avec
> (dans une large mesure) une dimension ouverte et collaborative (open
> innovation, open data, open source, open science…), de mélanger les acteurs
> de l’innovation / mobilité comme vous pour fédérer une communauté Open
> Transport. Cette initiative a démarré en 2015.
>
>
> Il y aura *5 pitchs cette fois-ci* (plus de détail sur l’invitation
> Eventbrite) :
>
> *- Jungle Bus* / Florian Lainez (Jungle Bus)
>
> *- Pypixgrid* / Anaïs Remy (SNCF Innovation & Recherche) et Etienne Côme
> (IFSTTAR)
>
> *- Faciligo* / Hind Emad (Faciligo)
>
> *- Picto Travel* / Grégoire Lefebvre (Picto Travel)
> *- PMR Street* / Cyril Koslowski et Arthur Alba (PMR Street)
>
> a+
>
> --
>
> *Florian Lainez*
> @overflorian 
>
> ___
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[OSM-talk-fr] Meetup Open Transport à Paris 05/07

[Florian LAINEZ]

Salut,

Je présenterai Jungle Bus lors du prochain meet-up Open Transport mercredi
05/07 dans les locaux de l'agence Five by Five.

C'est l'occasion de venir discuter transport dans OSM, vous êtes donc les
bienvenus.

Inscriptions et informations :
https://www.eventbrite.fr/e/billets-meetup-open-transport-a-paris-35689616604


Le meet-up démarrera à 19h00 par les pitch (19h00 à 20h15) et se poursuivra
ensuite par un apéro dinatoire (oui, il y aura à boire et à manger !) /
networking qui permettra de poursuivre les échanges jusqu’au coucher du
soleil.



*Le meet-up Open Transport en quelques mots…*

Pour rappel, les meet-up Open Transport ont pour objectif de mettre en
visibilité des initiatives/projets en rapport avec les mobilités, avec
(dans une large mesure) une dimension ouverte et collaborative (open
innovation, open data, open source, open science…), de mélanger les acteurs
de l’innovation / mobilité comme vous pour fédérer une communauté Open
Transport. Cette initiative a démarré en 2015.


Il y aura *5 pitchs cette fois-ci* (plus de détail sur l’invitation
Eventbrite) :

*- Jungle Bus* / Florian Lainez (Jungle Bus)

*- Pypixgrid* / Anaïs Remy (SNCF Innovation & Recherche) et Etienne Côme
(IFSTTAR)

*- Faciligo* / Hind Emad (Faciligo)

*- Picto Travel* / Grégoire Lefebvre (Picto Travel)
*- PMR Street* / Cyril Koslowski et Arthur Alba (PMR Street)

a+

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Re: [OSM-talk-fr] Deux questions sur bandes cyclables

[Thomas Ruchin]

Bonjour

Sur l'obligation d'utiliser une piste cyclable, l’article R 431-9 du code
de la route prévoit que « l’obligation d’emprunter les bandes ou pistes
cyclables est instituée par l’autorité investie du pouvoir de police après
avis du préfet ».
En pratique, c'est un circuit de validation un peu lourd qui n'est
quasiment jamais respecté par les administrations.
--> 99 % de la signalisation de piste cyclable obligatoire (panneaux ronds)
n'est pas conforme à la législation.
Pour information, à Paris, il n'existe qu'une seule et unique piste
cyclable obligatoire : https://www.openstreetmap.org/way/321132770

Donc dans OSM, il faut mieux éviter d'indiquer qu'une voie est interdite
aux cyclistes sauf :
- si cela est explicitement indiqué avec le panneau rond à bords rouge
- s'il existe effectivement un arrêté d'interdiction (bon courage pour le
trouver...)
- si c'est un type de voie qui par définition est interdite aux cyclistes

Thomas

Le 26 juin 2017 à 22:51, Axelos  a écrit :

> Coucou,
>
> Le 26/06/2017 à 20:40, David Crochet a écrit :
> >
> > Le 26/06/2017 à 17:54, Shohreh a écrit :
> >> https://s7.postimg.org/fqi2oikmz/Montrouge.avenue.de.
> la.Marne.bande.cyclable.bidi.jpg
> >>
> >>
> >> Dans ce genre de cas, ne vaut-il pas mieux tagger le trottoir plutôt que
> >> d'ajouter une way indépendante entre le trottoir et la route?
> >
> > Sauf erreur de ma part, le panneau d'obligation pour une catégorie vaut
> > interdiction aux autres. Donc c'est bien une piste cyclable et non un
> > chemin partagée. Et il est bien différent de la voie de circulation
> > routière.
> Et sauf erreur de ma part, un panneau d'obligation pour ta catégorie, te
> vaut une interdiction sur le reste de la chaussée.
>
> Donc sur ton exemple tu peux indiquer que les vélos ne sont pas
> autorisés à emprunter les voies de circulations qui sont de fait
> réservés aux véhicules motorisés, du moins dans le sens visible sur la
> photo.
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