Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet osm . sanspourriel

Disons qu'a minima on n'est pas à 100 m près. Là c'est à 23 cm.

Mettre une vérification n'est pas stupide, si ça peut éviter de mettre
un point à côté même si je suppose que celui qui intègre fait attention.

Remplacer un test >0 par >100, ça devrait être dans les cordes de celui
qui maintient l'analyseur ;-).

Jean-Yvon

Le 24/08/2022 à 22:15, Jean-Claude Repetto - jrepe...@free.fr a écrit :


Yep, C'est ce que j'ai fini par déduire. Peut-être faire un
signalement (hum) voire un ticket sur le backend d'osmose ?



Je suis d'accord, je pense que cette vérification n'est pas pertinente.



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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet deuzeffe

Le 24/08/2022 à 18:10, leni a écrit :

Il y a quelque temps j'avais posé la question pour un point à l'IGN qui 
m'avait aimablement répondu :


/snip

j'avais donc indiqué faux-positif à osmose et ajouté une note sur 
l'objet pour expliquer


C'est ce que je vais faire (faux-positif). Merci à toi !

--
deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 24/08/2022 à 21:57, deuzeffe a écrit :

Le 24/08/2022 à 15:39, Jean-Claude Repetto a écrit :

Bonjour 2F,


Re,


Aucun pb pour les retrouver en suivant l'URL. Par exemple:
https://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/8702501.pdf


Ok, vu, merci à toi. En revanche, pour ce point 
https://www.openstreetmap.org/relation/527109 impossible d'avoir accès à 
la fiche en lien. tu y parviens ?


Non, ce point semble avoir été retiré.

Indépendamment de cela, il arrive souvent que des points géodésiques 
soient légèrement en dehors de la commune, et je ne considère pas cela 
comme une erreur.


Yep, C'est ce que j'ai fini par déduire. Peut-être faire un signalement 
(hum) voire un ticket sur le backend d'osmose ?




Je suis d'accord, je pense que cette vérification n'est pas pertinente.


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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet deuzeffe

Le 24/08/2022 à 15:47, Marc_marc a écrit :

je pense que c'est 2 soucis différents : 1) le repère n'existe plus
dans l'opendata (pas regardé


Apparemment, il y en a un seul (évidemment le seul que j'ai regardé !)
qui n'y est pas.

2) le signalement osmose, par exemple 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issue/5e2ddd67-7201-1326-c705-77ce654fd493



trouve une relation géodésique dans osm mais dont la ref 8703903
indique qu'elle devrait se situé dans la commune Château-Chervix ref
insee 87039 mais ce repère est 23cm hors de cette commune soit le
repère a été bougé soit la frontière a été b y a une erreur de 
localisation dans l'opendata ayant conduit à crée ces repères dans

osm


Soit voir l'explication de Leni ;) Le nom du repère ne reflète pas 
forcément exactement celui de la commune sur lequel il est implanté.


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deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet deuzeffe

Le 24/08/2022 à 15:39, Jean-Claude Repetto a écrit :

Bonjour 2F,


Re,


Aucun pb pour les retrouver en suivant l'URL. Par exemple:
https://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/8702501.pdf


Ok, vu, merci à toi. En revanche, pour ce point 
https://www.openstreetmap.org/relation/527109 impossible d'avoir accès à 
la fiche en lien. tu y parviens ?


Indépendamment de cela, il arrive souvent que des points géodésiques 
soient légèrement en dehors de la commune, et je ne considère pas cela 
comme une erreur.


Yep, C'est ce que j'ai fini par déduire. Peut-être faire un signalement 
(hum) voire un ticket sur le backend d'osmose ?


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deuzeffe

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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet leni


Le 24/08/2022 à 15:47, Marc_marc a écrit :

Le 24.08.22 à 14:46, deuzeffe a écrit :

(re)Bonjour,

Toujours en jardinant (à l'ombre !), je trouve ces signalements 
osmose : 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issues/open?country=france_limousin_haute_vienne=6070 
qui sont des points géodésiques hors des frontières communales.


En consultant la source des données* 
https://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e=visugeod, je 
ne les retrouve pas.


je pense que c'est 2 soucis différents :
1) le repère n'existe plus dans l'opendata (pas regardé

2) le signalement osmose, par exemple
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issue/5e2ddd67-7201-1326-c705-77ce654fd493 

trouve une relation géodésique dans osm mais dont la ref 8703903 
indique qu'elle devrait se situé dans la commune Château-Chervix ref 
insee 87039

mais ce repère est 23cm hors de cette commune
soit le repère a été bougé soit la frontière a été b y a une erreur de 
localisation dans l'opendata ayant conduit à crée ces repères dans osm


Il y a quelque temps j'avais posé la question pour un point à l'IGN qui 
m'avait aimablement répondu :


"En effet, il apparaît que le point géodésique soit géométriquement sur 
la commune de Saint-Béat-Lez et non sur celle d’Arlos.
Ce sujet d’appartenance administrative peut être un peu plus complexe 
lorsque l’on regarde de près, car d’un point de vue officiel les limites 
administratives sont définies par une description textuelle et non par 
une donnée géographique.
En tout cas, lors de la construction du point en 1949, les géodésiens 
ont estimés que ce point se situait sur la comme d’Arlos, 
vraisemblablement en raison de sa position par rapport à la crête. Le 
point a ainsi été nommé Alors I, or quand nous conservons la 
dénomination des points telles qu’elles ont été définies à la 
construction du point."


j'avais donc indiqué faux-positif à osmose et ajouté une note sur 
l'objet pour expliquer


leni


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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet Marc_marc

Le 24.08.22 à 14:46, deuzeffe a écrit :

(re)Bonjour,

Toujours en jardinant (à l'ombre !), je trouve ces signalements osmose : 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issues/open?country=france_limousin_haute_vienne=6070 
qui sont des points géodésiques hors des frontières communales.


En consultant la source des données* 
https://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e=visugeod, je ne 
les retrouve pas.


je pense que c'est 2 soucis différents :
1) le repère n'existe plus dans l'opendata (pas regardé

2) le signalement osmose, par exemple
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issue/5e2ddd67-7201-1326-c705-77ce654fd493
trouve une relation géodésique dans osm mais dont la ref 8703903 indique 
qu'elle devrait se situé dans la commune Château-Chervix ref insee 87039

mais ce repère est 23cm hors de cette commune
soit le repère a été bougé soit la frontière a été b y a une erreur de 
localisation dans l'opendata ayant conduit à crée ces repères dans osm




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Re: [OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 24/08/2022 à 14:46, deuzeffe a écrit :

(re)Bonjour,

Toujours en jardinant (à l'ombre !), je trouve ces signalements osmose : 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issues/open?country=france_limousin_haute_vienne=6070 
qui sont des points géodésiques hors des frontières communales.


En consultant la source des données* 
https://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e=visugeod, je ne 
les retrouve pas.


Peut-on considérer qu'ils n'existent effectivement plus ? Ou bien qu'ils 
ont été rangés dans une autre DB ?


Bref, j'en fait quoi ? Vos avis ?

* dont l'UX est... catastrophique (euphémisme) ou je suis comme une 
poule devant un couteau (pas le plus affûté du tiroir).


Bonjour 2F,

Aucun pb pour les retrouver en suivant l'URL. Par exemple:
https://geodesie.ign.fr/fiches/pdf/8702501.pdf

Indépendamment de cela, il arrive souvent que des points géodésiques 
soient légèrement en dehors de la commune, et je ne considère pas cela 
comme une erreur.


Jean-Claude



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[OSM-talk-fr] Points géodésiques disparus ?

2022-08-24 Par sujet deuzeffe

(re)Bonjour,

Toujours en jardinant (à l'ombre !), je trouve ces signalements osmose : 
https://osmose.openstreetmap.fr/fr/issues/open?country=france_limousin_haute_vienne=6070 
qui sont des points géodésiques hors des frontières communales.


En consultant la source des données* 
https://geodesie.ign.fr/fiches/index.php?module=e=visugeod, je ne 
les retrouve pas.


Peut-on considérer qu'ils n'existent effectivement plus ? Ou bien qu'ils 
ont été rangés dans une autre DB ?


Bref, j'en fait quoi ? Vos avis ?

* dont l'UX est... catastrophique (euphémisme) ou je suis comme une 
poule devant un couteau (pas le plus affûté du tiroir).

--
deuzeffe





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Re: [OSM-talk-fr] Village en ruines : quels tags /

2022-08-24 Par sujet deuzeffe

Le 19/08/2022 à 19:14, deuzeffe a écrit :

Bonjour à tout le monde,

Il semble qu'il a été intégré en 2014 (historic=memorial pour le village 
lui-même) et pour ce qui concerne les bâtiments avec 
barrier=wall+historic=ruins, ce qui me semble curieux (mais c'était 
peut-être l'usage en 2014 ?).


Je pense que building=ruins est plus adapté.

Vos avis ?


Merci pour vos avis.
(que vous avez réussi à donner alors que j'ai oublié de vous fournir un 
lien vers l'objet, 
https://www.openstreetmap.org/node/2508750899#map=18/45.92896/1.04055, 
honte sur moi).


Si je résume =
- historic=ruins est adapté même si non rendu (d'où les wall en pagaille) ;
- il faudrait raffiner :
-- soit avec un historic=place (qui n'existe pas) + ruins=yes,
-- soit pour qq bâtiments (comme l'église) ou emplacements (comme la 
Place du Champ de Foire),

-- et en taggant tout le village (avec un zouli polygone) comme mémorial.

Et pour répondre à qq remarques :
- c'est bien le village entier qui est un mémorial (+ le monument aux 
martyrs dans le nord du village) et oui, il est classé comme tel ;
- et les ruines (= vestiges) sont entretenues en état de ruines non 
dangereuses pour les visiteurs ;
- le bâtiment au sud est beaaucoup plus récent, c'est d'abord un 
musée + un moyen de filtrage des visiteurs.


Pour l'anecdote, "avant", on se garait à l'entrée sud-est du village et 
on y entrait librement (et en silence !) pour le visiter (et se souvenir).


Je raffinerai plus tard.
--
deuzeffe, qui revient avec une autre question ALC.

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