Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité d'une ville : recommandations

2022-12-06 Par sujet Volker Schmidt
Je pense que Mapillary pourrait être très utile dans ce contexte.
Je l'utilise pour documenter l'infrastructure pour vélo, y inclus les
barrières architectoniques sur les parcours. L'insertion des données je la
fais a temps différé à base des images Mapillary directement avec JOSM sur
le calculateur.
Une idée pourrait être de monter une caméra 360° en haut sur un fauteuil
roulant. ça te donnerait aussi la possibilité de faire un peu de publicité,
autre que de stabiliser la caméra.

Volker
(Padoue, Italie)

Il giorno mar 6 dic 2022 alle ore 12:19 Marc_marc  ha
scritto:

> Le 06.12.22 à 10:38, Daniel Garcia a écrit :
> > https://www.street-co.com/fr/
> en passant leur certificat ssl n'est pas/plus valable pour cette url
> c'est https://street-co.com/fr/
>
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
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Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité d'une ville : recommandations

2022-12-06 Par sujet Marc_marc

Le 06.12.22 à 10:38, Daniel Garcia a écrit :

https://www.street-co.com/fr/

en passant leur certificat ssl n'est pas/plus valable pour cette url
c'est https://street-co.com/fr/



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Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité d'une ville : recommandations

2022-12-06 Par sujet Marc_marc

Bonjour,

mes conseils :
- demander voir "exiger" que les données soie opendata
- plaidiyer pour qu'elle soie dans osm afin à la fois que le projet 
bénéficie des données osm existante et qu'osm bénéficie de "vos" données
- parler de la non résilience des données propriétaires (si la boite 
ferme, si le contrat n'est pas renouveler)
- je ne comprend pas ce que tu veux par "souhaite une solution sytle app 
wheelmap" : wheelmap a une app
- pour encoder des données d'accessibilité de base dans osm, 
StreetComplete sur Android est facile

- plaidoyer pour des données plus large que simplement l'accesibilité :
savoir qu'un commerce est accessible PMR c'est bien... mais si t'as
pas le nom ou un moyen de contact ou un horaire, c'est un peu limite.
l'utilisateur va devoir sortir de l'application pour les données 
manquantes (et croire qu'un projet axé accessibilité aura une 
contribution tel qu'elle va tout récolter, c'est un peu idéaliste)


Cordialement,
Marc

Le 06.12.22 à 10:38, Daniel Garcia a écrit :

Bonjour,

J'ai eu enfin plus d'informations à propos de la solution que veut employer
ma ville. Apparemment c'est un partenariat avec Street-Co (
https://www.street-co.com/fr/).

N'ayant jamais entendu parler de cette société, et ne voyant aucune mention
à un fond de carte quelconque sur leur site (et il faut créer un login pour
faire la moindre action sur l'application), je me demande si quelqu'un en a
déjà entendu parler, et aurait des recommandations complémentaires à ma
demande d'octobre.

D'ailleurs, si quelqu'un ici aurait des connaissances capables de fournir à
une ville d'environ 20k habitants une solution du style Handimap ou une
version "app" de Wheelmap, j'aimerais le suggérer à la ville (j'ai des
connaissances qui participent à une commission citoyenne créée par la
mairie). Je crains toujours quand je vois une application d'une "startup"
où la seule action possible c'est "créez un login ou sortez d'ici".


On Sun, Oct 23, 2022 at 10:34 PM  wrote:


Exact mais comme dit précédemment, il vaut mieux avec un moteur de
recherche qui permettre de trouver une place PMR à proximité d'un lieu
ou un routage PMR.

Et comme la personne concernée sait où elle a pu garer sa voiture c'est
"seulement" trouver une place à proximité de la destination.

Place PMR près de XXX (disabled parking space near XXX)? Sarah nous dira
peut-être ce qu'elle pense de la facilité et de l'intérêt d'avoir ça au
niveau de Nominatim.

Après un zoom suffisant permet de visualiser la place.

Un rendu spécialisé et un moteur de routage spécialisé serait un plus.

Car les places "ordinaires" sont sans doute sans intérêt (je ne connais
pas la règle, peut-être que si les places PMR sont toutes occupées, les
forces dites de l'ordre auront une tolérance si un handicapé se gare sur
deux places ordinaires).

Un routage spécialisé car si entre la place et le lieu de destination il
faut faire un grand détour parce que l'entrée la plus proche n'est pas
accessible aux handicapés...

N. B. : http://www.handimap.org/ est un exemple de carte spécialisée
(données non uniquement OpenStreetMap). Cliquez sur Rennes plutôt que
sur Lorient... Oui le copyright OpenStreetMap est très limite !

Jean-Yvon

Le 23/10/2022 à 22:00, Denis Bigorgne - denis.bigor...@wanadoo.fr a
écrit :

   Rendu PMR effectif avec un  fort zoom, inexploitable pour *trouver *une
place, malheureusement !



Le dim. 23 oct. 2022 à 16:58, Zimmy ZIMMERMANN<

osm.jlzimmerm...@gmail.com>

a écrit :


Le rendu français permet cela



https://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20&lat=44.13517&lon=4.81071&layers=BFF


Le dim. 23 oct. 2022 à 14:40, Hélène PETIT  a écrit :


C'est dur à dire, mais je ne sais toujours pas comment les gens peuvent
consulter simplement la carte OpenStreetMap pour trouver une place PMR.
Par exemple il y en a une, cartographiée correctement, sur la place
Henri de Gorssse, à Toulouse (c'est le petit espace vert à côté de la
Dalbade) mais sur le rendu standard, on la voit pas ;
Y a-t-il un rendu spécifique ?
Merci !

Le 20/10/2022 à 12:08, Daniel Garcia a écrit :

Bonjour,

Le conseil municipal de ma ville souhaite effectuer des actions liées

au

handicap, et une des actions mentionnées a été de faire une carte de
l'accessibilité physique de la ville.

Évidemment, j'ai pensé à wheelmap.org, et à utiliser OpenStreetMap

comme

source d'information.

Il y aura une réunion du conseil municipal et je voudrais me préparer

pour

proposer l'utilisation d'OSM/Wheelmap, qui me semblent une solution
efficace et maintenable à bas coût.

Auriez-vous des indications d'autres villes ayant déjà fait cela, ou

des

présentations/éléments de communication pour m'aider à leur présenter

les

bénéfices d'OSM dans ce cadre ?

Aussi, des éléments techniques seraient également bienvenus, comme par
exemple des suggestions de démarches pratiques. Voici quelques

questions

que je me pose déjà :

- Comment faire une "cartoparty" pour l'accessibilité ? Est-ce

qu'avoir

un

fauteuil roul

Re: [OSM-talk-fr] Accessibilité d'une ville : recommandations

2022-12-06 Par sujet Daniel Garcia
Bonjour,

J'ai eu enfin plus d'informations à propos de la solution que veut employer
ma ville. Apparemment c'est un partenariat avec Street-Co (
https://www.street-co.com/fr/).

N'ayant jamais entendu parler de cette société, et ne voyant aucune mention
à un fond de carte quelconque sur leur site (et il faut créer un login pour
faire la moindre action sur l'application), je me demande si quelqu'un en a
déjà entendu parler, et aurait des recommandations complémentaires à ma
demande d'octobre.

D'ailleurs, si quelqu'un ici aurait des connaissances capables de fournir à
une ville d'environ 20k habitants une solution du style Handimap ou une
version "app" de Wheelmap, j'aimerais le suggérer à la ville (j'ai des
connaissances qui participent à une commission citoyenne créée par la
mairie). Je crains toujours quand je vois une application d'une "startup"
où la seule action possible c'est "créez un login ou sortez d'ici".


On Sun, Oct 23, 2022 at 10:34 PM  wrote:

> Exact mais comme dit précédemment, il vaut mieux avec un moteur de
> recherche qui permettre de trouver une place PMR à proximité d'un lieu
> ou un routage PMR.
>
> Et comme la personne concernée sait où elle a pu garer sa voiture c'est
> "seulement" trouver une place à proximité de la destination.
>
> Place PMR près de XXX (disabled parking space near XXX)? Sarah nous dira
> peut-être ce qu'elle pense de la facilité et de l'intérêt d'avoir ça au
> niveau de Nominatim.
>
> Après un zoom suffisant permet de visualiser la place.
>
> Un rendu spécialisé et un moteur de routage spécialisé serait un plus.
>
> Car les places "ordinaires" sont sans doute sans intérêt (je ne connais
> pas la règle, peut-être que si les places PMR sont toutes occupées, les
> forces dites de l'ordre auront une tolérance si un handicapé se gare sur
> deux places ordinaires).
>
> Un routage spécialisé car si entre la place et le lieu de destination il
> faut faire un grand détour parce que l'entrée la plus proche n'est pas
> accessible aux handicapés...
>
> N. B. : http://www.handimap.org/ est un exemple de carte spécialisée
> (données non uniquement OpenStreetMap). Cliquez sur Rennes plutôt que
> sur Lorient... Oui le copyright OpenStreetMap est très limite !
>
> Jean-Yvon
>
> Le 23/10/2022 à 22:00, Denis Bigorgne - denis.bigor...@wanadoo.fr a
> écrit :
> >   Rendu PMR effectif avec un  fort zoom, inexploitable pour *trouver *une
> > place, malheureusement !
> >
> >
> >
> > Le dim. 23 oct. 2022 à 16:58, Zimmy ZIMMERMANN<
> osm.jlzimmerm...@gmail.com>
> > a écrit :
> >
> >> Le rendu français permet cela
> >>
> >>
> https://tile.openstreetmap.fr/?zoom=20&lat=44.13517&lon=4.81071&layers=BFF
> >>
> >> Le dim. 23 oct. 2022 à 14:40, Hélène PETIT  a écrit :
> >>
> >>> C'est dur à dire, mais je ne sais toujours pas comment les gens peuvent
> >>> consulter simplement la carte OpenStreetMap pour trouver une place PMR.
> >>> Par exemple il y en a une, cartographiée correctement, sur la place
> >>> Henri de Gorssse, à Toulouse (c'est le petit espace vert à côté de la
> >>> Dalbade) mais sur le rendu standard, on la voit pas ;
> >>> Y a-t-il un rendu spécifique ?
> >>> Merci !
> >>>
> >>> Le 20/10/2022 à 12:08, Daniel Garcia a écrit :
>  Bonjour,
> 
>  Le conseil municipal de ma ville souhaite effectuer des actions liées
> >> au
>  handicap, et une des actions mentionnées a été de faire une carte de
>  l'accessibilité physique de la ville.
> 
>  Évidemment, j'ai pensé à wheelmap.org, et à utiliser OpenStreetMap
> >> comme
>  source d'information.
> 
>  Il y aura une réunion du conseil municipal et je voudrais me préparer
> >>> pour
>  proposer l'utilisation d'OSM/Wheelmap, qui me semblent une solution
>  efficace et maintenable à bas coût.
> 
>  Auriez-vous des indications d'autres villes ayant déjà fait cela, ou
> >> des
>  présentations/éléments de communication pour m'aider à leur présenter
> >> les
>  bénéfices d'OSM dans ce cadre ?
> 
>  Aussi, des éléments techniques seraient également bienvenus, comme par
>  exemple des suggestions de démarches pratiques. Voici quelques
> >> questions
>  que je me pose déjà :
> 
>  - Comment faire une "cartoparty" pour l'accessibilité ? Est-ce
> qu'avoir
> >>> un
>  fauteuil roulant pour monter dessus et "tester" l'accessibilité de
> >>> certains
>  établissements serait utile ?
>  - Faut-il prendre des photos de chaque entrée de commerce, comme
> >> suggéré
>  par Wheelmap ?
>  - Est-ce Street Complete la meilleure application mobile pour
> compléter
> >>> les
>  informations d'accessibilité ?
> 
>  Ensuite, une fois que l'information est présente dans OSM, comment la
>  récupérer pour la rendre utilisable par le grand public ? Faut-il
> faire
> >>> une
>  carte simplifiée de la ville, et si oui, comment ? Y a-t-il des
>  personnes/entreprises à contacter ? Je ne sais pas s'il y aura un
> >> budget
>  a