Re: [OSM-talk-fr] Données personnelles, professionnels de, santé et plaques en domaine public

2018-06-07 Par sujet Guillaume Adrets
Merci à tous pour vos contributions précieuses. Si je synthétise ce qui 
s'est dit au printemps 2017 et sur cette dernière discussion je vois les 
éléments suivants :


*1. Légalement a-t-on en France le droit d'intégrer les nom, prénom, 
téléphone, mail de professionels libéraux dans OSM si ces éléments sont 
présents sur une plaque dans l'espace public / si ils ne sont pas 
présents ?*


La réponse n'est pas clairement établie, chacun d'entre vous a des 
positions qui peuvent se justifier, la logique des déclarations CNIL est 
aujourd'hui obsolète avec le RGPD. Je propose donc d'envoyer au titre de 
l'Adrets une demande de conseil à la CNIL pour trancher, si 
l'association OSM France ou certains d'entre vous veulent se joindre à 
moi pour constituer cette demande c'est avec plaisir, merci de me 
contacter en direct sur mon mail.


*2. Y-a-t-il un cas spécifique de certaines professions réglementées 
comme les médecins liée à une interdiction de publicité qui impliquerait 
des dispositions spécifiques dans OSM ?*


Là aussi la réponse n'est pas complètement claire. Je propose là encore 
de demander un avis à la CNIL (cf ci-dessus) / l'Ordre des médecins des 
départements avec lesquels nous Adrets travaillons (probablement a 
minima 04 et 73).


*3. Y-a-t-il un intérêt à intégrer ces éléments dans OSM ? A savoir 
notamment OSM a-t-il vocation à devenir un annuaire ?*


Cela a été soulevé dans la discussion de 2017 par Christian Quest. Pour 
moi OSM est aujourd'hui une formidable base de données libre et 
transverse sur le champ des services de manière générale. Si quelqu'un a 
connaissance d'une base libre, équivalente et à jour sur les services de 
santé (l'annuaire Ameli ou celui de l'ordre des médecins n'étant pas en 
opendata, FINESS référence les établissements de santé mais pas les 
professionnels eux-mêmes), mais plus largement sur la question des 
services incluant notamment les commerces et autres, je suis preneur! 
Donc pour moi OSM a bien le potentiel pour devenir la base de données 
source d'annuaires locaux géolocalisés (cf. prototype d'annuaire allant 
taper directement dans OSM via Overpass 
http://cartosante.xsalto.com/directory.php) et est complètement adapté 
pour proposer une démarche intégrale à un petit territoire pour qu'il 
soit en capacité de renseigner lui-même les services présents, faire 
contribuer la population et disposer d'outils de rendu cartographiques 
certes mais aussi sous forme d'annuaire.



Je suis preneur de vos réactions, en tout cas merci pour ces premiers 
échanges et éléments !


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[OSM-talk-fr] Données personnelles, professionnels de santé et plaques en domaine public

2018-06-05 Par sujet Guillaume Adrets

Bonjour à tou-te-s,

Nous travaillons depuis un moment maintenant sur les logiques de 
cartographie participative des services dans OSM. Au fil de l'avancée de 
nos travaux est arrivée la question du degré d'information personnelle à 
intégrer dans OSM, or je trouve assez peu d'infos dans le wiki là-dessus 
et rien du tout dans les échanges récents sur cette liste.


La principale question pour moi est
- pouvons nous intégrer le name pour toutes les professions libérales 
(notamment de santé mais pas que cela pourrait concerner les notaires, 
architectes ou autres) typiquement le nom d'un médecin ou d'une infirmière
- si oui, et c'est le seul élément que j'ai trouvé dans le wiki cela 
doit il être le cas uniquement quand le contenu est visible sur une 
plaque présente dans l'espace public ?


- question complémentaire identique pour des informations plus 
approfondies type téléphone, mail, horaires d'ouverture...


Et corollaire à tout cela y-a-t-il eu un avis clair de la CNIL ou 
d'autres instances sur le sujet ?



Merci à tou-te-s pour votre aide! Si vous n'avez pas de réponse déjà 
toute faite sur le sujet, je vais rédiger assez rapidement une demande 
de conseil à la CNIL et je suis donc tout à fait partant pour la rédiger 
de manière collective.



Ci-dessous une petite synthèse de quelques éléments provenant de Mickael 
Cloux, du Conseil Départemental de l'Allier, qui mène en ce moment une 
expérience de cartographie participative des services très intéressante 
même si malheureusement pas basée sur l'écosystème OSM 
(http://www.allier.fr/523-observatoire-des-services-au-public.htm). :


-Le RGPD : le nom/prénom du médecin par exemple est considéré comme une 
donnée personnelle. Avez-vous demandé le consentement des professionnels 
de santé pour les diffuser ?


-L’information médicale (code déontologique des médecins) :  - Article 
R. 4127-20 
<https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI06912882&cidTexte=LEGITEXT06072665&dateTexte=20110706> : 
/« Le médecin doit veiller à l’usage qui est fait de son nom, de sa 
qualité ou de ses déclarations. Il ne doit pas tolérer que les 
organismes, publics ou privés, où il exerce ou auxquels il prête son 
concours utilisent à _des fins publicitaires son nom ou son activité 
professionnelle_/ ».


-De l’information à la publicité : « Article 19 (article R.4127-19 du 
Code de Santé Publique) /La médecine ne doit pas être pratiquée comme un 
commerce. Sont interdits _tous procédés directs ou indirects de 
publicité_ et notamment tout aménagement ou signalisation donnant aux 
locaux une apparence commerciale./ » La cartographie peut être 
considérée comme un outil indirect de publicité, qu’en pensez-vous ?


 Ci-après, vous trouverez un lien vous permettant d’identifier les 
inquiétudes de l’Ordre des médecins concernant le référencement de 
Google maps : https://www.conseil-national.medecin.fr/node/1507


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[OSM-talk-fr] Recherche intervenant-e Table ronde Libre Information sur les services de Santé

2017-10-31 Par sujet Guillaume Adrets

Bonjour,

En prévision de la Cartopartie : Libre information sur les services de 
santé, tous acteurs, tous concernés ! jeudi 16 novembre à Digne. 
<http://ferme.animacoop.net/wikis/afnicarto/wakka.php?wiki=CartoSante> 
*Nous recherchons un-e intervenant-e pour une table ronde sur le thème 
"Libre information sur les services de santé, tous acteurs, tous 
concernés !" le 16/11/2017 à Digne (04) à 15h qui puisse amener le point 
de vue de la communauté OSM, l'aspect bien commun, contribution 
collective... idéalement avec une petite idée de ce que sont les données 
santé. La participation sera défrayée.* Autour de la table il y aura a 
minima une élue et une réprésentante de l'Autorité Régionale de Santé, 
et dans le public citoyens, élus, professionnels de santé.



Et en avant première le visuel : 
http://www.adrets-asso.fr/wordpress/wp-content/uploads/2017/10/visuel-carto-OSM-santé-web-3.jpg


Merci de vos retours!
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