Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Gaël Simon]

Parfait, merci

Gaël

> Le 4 sept. 2016 à 20:30, George Kaplan  a écrit :
> 

> 
> Le 4 sept. 2016 à 17:56, Gaël Simon  a écrit :
> 
> Bonjour,
> Une question technique sur JOSM : les zones couvertes par l'itinéraire étant 
> vastes, je ne télécharge que les routes (highway) par la fonctionnalité 
> "téléchargement depuis Overpass API".
> Par contre cette fonctionnalité ne charge pas les relations dont font partie 
> les chemins. Du coup, si je scinde un chemin, je pense que cela risque de 
> casser les relations existantes. 
> Ma question est donc : comment charger via josm et l'overpass les chemins et 
> relations existantes ?

File> Download parent ways/relations
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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[George Kaplan]

> 
> Le 4 sept. 2016 à 17:56, Gaël Simon  a écrit :
> 
> Bonjour,
> Une question technique sur JOSM : les zones couvertes par l'itinéraire étant 
> vastes, je ne télécharge que les routes (highway) par la fonctionnalité 
> "téléchargement depuis Overpass API".
> Par contre cette fonctionnalité ne charge pas les relations dont font partie 
> les chemins. Du coup, si je scinde un chemin, je pense que cela risque de 
> casser les relations existantes. 
> Ma question est donc : comment charger via josm et l'overpass les chemins et 
> relations existantes ?

File> Download parent ways/relations
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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Gaël Simon]

Bonjour,
Une question technique sur JOSM : les zones couvertes par l'itinéraire étant 
vastes, je ne télécharge que les routes (highway) par la fonctionnalité 
"téléchargement depuis Overpass API".
Par contre cette fonctionnalité ne charge pas les relations dont font partie 
les chemins. Du coup, si je scinde un chemin, je pense que cela risque de 
casser les relations existantes. 
Ma question est donc : comment charger via josm et l'overpass les chemins et 
relations existantes ?
Merci pour vos conseils.
Gaël

Le 30 août 2016 à 19:23, Gaël Simon  a écrit :

Bonjour,
Je veux bien "prendre" St Pol - Tréguier.
Par contre, quels attributs pour la/les relations ? De type route=hiking ?

Gaël

Le 30 août 2016 à 15:54, Christian Rogel  a 
écrit :

Bonjour à tous,


J’ai le plaisir de vous annoncer qu’Yvon Autret, propriétaire des trace de 
l’itinéraire moderne du pélerinage du Tro Breiz(h) a achevé leur transfert sur 
OpenStreetMap sous son nom Yvon Autret.

Il a réparti les traces GPX en 9 séquences qu’il m’a indiquées ainsi :


Liste des dépôts :

   // Itinéraire Tro Breizh de St-Pol-de-Léon à Tréguier
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247226

   // Itinéraire Tro Breizh de Tréguier à Saint-Brieuc
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247229

   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Brieuc à Saint-Malo
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247232

   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Malo à Dol-de-Bretagne
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247233

   // Itinéraire Tro Breizh de Dol-de-Bretagne à Vannes
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247234

   // Itinéraire Tro Breizh de Vannes à Quimper par Brec'h
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247254

   // Itinéraire Tro Breizh de Quimper à Saint-Pol-de-Léon
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247258

   // Variante Tro Breizh de Saint-Anne d'Auray à Hennebont par Erdeven
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247274

   // Variante Tro Breizh de Quimper à Brasparts par Le Faou
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247275

Rappel : le pélerinage comporte 7 étapes, mais les étapes Quimper-St-Pol et 
Vannes-Quimper sont coupées en deux.


Ceux qui le souhaitent peuvent donc qualifier sur la carte OSM les tronçons 
d’itinéraire et créer une relation Tro Breizh (comme le suggérait l’autre Yvon) 
afin de ne pas empiéter sous les éventuels droits de l’association « Les 
Chemins du Tro Breiz ».


Christian Rogel
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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Gaël Simon]

Bonjour,
Je veux bien "prendre" St Pol - Tréguier.
Par contre, quels attributs pour la/les relations ? De type route=hiking ?

Gaël

Le 30 août 2016 à 15:54, Christian Rogel  a 
écrit :

Bonjour à tous,


J’ai le plaisir de vous annoncer qu’Yvon Autret, propriétaire des trace de 
l’itinéraire moderne du pélerinage du Tro Breiz(h) a achevé leur transfert sur 
OpenStreetMap sous son nom Yvon Autret.

Il a réparti les traces GPX en 9 séquences qu’il m’a indiquées ainsi :


Liste des dépôts :

   // Itinéraire Tro Breizh de St-Pol-de-Léon à Tréguier
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247226

   // Itinéraire Tro Breizh de Tréguier à Saint-Brieuc
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247229

   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Brieuc à Saint-Malo
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247232

   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Malo à Dol-de-Bretagne
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247233

   // Itinéraire Tro Breizh de Dol-de-Bretagne à Vannes
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247234

   // Itinéraire Tro Breizh de Vannes à Quimper par Brec'h
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247254

   // Itinéraire Tro Breizh de Quimper à Saint-Pol-de-Léon
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247258

   // Variante Tro Breizh de Saint-Anne d'Auray à Hennebont par Erdeven
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247274

   // Variante Tro Breizh de Quimper à Brasparts par Le Faou
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247275

Rappel : le pélerinage comporte 7 étapes, mais les étapes Quimper-St-Pol et 
Vannes-Quimper sont coupées en deux.


Ceux qui le souhaitent peuvent donc qualifier sur la carte OSM les tronçons 
d’itinéraire et créer une relation Tro Breizh (comme le suggérait l’autre Yvon) 
afin de ne pas empiéter sous les éventuels droits de l’association « Les 
Chemins du Tro Breiz ».


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[OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Christian Rogel]

Bonjour à tous,


J’ai le plaisir de vous annoncer qu’Yvon Autret, propriétaire des trace de 
l’itinéraire moderne du pélerinage du Tro Breiz(h) a achevé leur transfert sur 
OpenStreetMap sous son nom Yvon Autret.

Il a réparti les traces GPX en 9 séquences qu’il m’a indiquées ainsi :


Liste des dépôts :

   // Itinéraire Tro Breizh de St-Pol-de-Léon à Tréguier
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247226 


   // Itinéraire Tro Breizh de Tréguier à Saint-Brieuc
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247229 


   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Brieuc à Saint-Malo
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247232 


   // Itinéraire Tro Breizh de Saint-Malo à Dol-de-Bretagne
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247233 


   // Itinéraire Tro Breizh de Dol-de-Bretagne à Vannes
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247234 


   // Itinéraire Tro Breizh de Vannes à Quimper par Brec'h
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247254 


   // Itinéraire Tro Breizh de Quimper à Saint-Pol-de-Léon
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247258 


   // Variante Tro Breizh de Saint-Anne d'Auray à Hennebont par Erdeven
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247274 


   // Variante Tro Breizh de Quimper à Brasparts par Le Faou
   // http://www.openstreetmap.org/user/Yvon%20Autret/traces/2247275 


Rappel : le pélerinage comporte 7 étapes, mais les étapes Quimper-St-Pol et 
Vannes-Quimper sont coupées en deux.


Ceux qui le souhaitent peuvent donc qualifier sur la carte OSM les tronçons 
d’itinéraire et créer une relation Tro Breizh (comme le suggérait l’autre Yvon) 
afin de ne pas empiéter sous les éventuels droits de l’association « Les 
Chemins du Tro Breiz ».


Christian Rogel
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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Christian Rogel]

> Le 8 août 2016 à 21:41, osm.sanspourr...@spamgourmet.com a écrit :
> Je serais partisan d'utiliser Tro Breizh (avec un h et des majuscules).
> 
> Ça me semble la graphie la plus classique et sans risque de brevet (puisque 
> c'est la graphie usuelle).
> 
> Le h c'est pour inclure les Vannetais (ou plutôt le vannetais).
> 
Personnellement, j’utilise l’orthographe moderne avec zh, mais, il sera 
difficile de ne pas employer l’orthographe du 19e, parce que c’est celle qui 
est visible sur les balises.

> S'il a le parcours en gpx, il doit pouvoir le téléverser sur OSM pour que les 
> gens puissent le reprendre le long des chemins (existants sans doute pour la 
> plupart). Mais peut-être que le tracé du site indiqué suffit.
> 
> Il faut juste lui dire que s'il télécharge, tout le monde peut s'en servir et 
> que les données entrées seront en ODbL. S'il n'a pas réagi c'est peut-être 
> que pour lui ça semble couler de source (il est l'auteur et cite déjà OSM).
> 
Je le lui ai demandé.
> Et si en plus il y a moyen de faire ça avec la Coop Breizh, ça peut nous 
> faire une pub sympa.
> 
Il s’agit moins de « faire » avec le Cop Breizh que de leur montrer un chemin 
moins cher et plus flexibles our leurs rééditions.
> Tu mettrais l'association comme opérateur ?
> 
D’après lui, le relevé et le balisage ont été entièrement son oeuvre. S’il 
verse les traces, il sera crédité dans l’historique et mentionné dans une 
future page wiki.

> Jean-Yvon, Breton, apostasié. Quant à la Cornouaille historique, je ne sais 
> (Presqu'îlien d'origine ;-)).
> 
Je confirme que la presqu’île de Crozon est dans ma puissante « juridiction » 
qui va même jusqu’à Rostrenen et aux portes de Saint-Brieuc, mais j’abandonne 
l’autre presqu’île (Plougastel) aux Brestois


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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[osm . sanspourriel]

Je serais partisan d'utiliser Tro Breizh (avec un h et des majuscules).

Ça me semble la graphie la plus classique et sans risque de brevet 
(puisque c'est la graphie usuelle).


Le h c'est pour inclure les Vannetais (ou plutôt le vannetais).

S'il a le parcours en gpx, il doit pouvoir le téléverser sur OSM pour 
que les gens puissent le reprendre le long des chemins (existants sans 
doute pour la plupart). Mais peut-être que le tracé du site indiqué suffit.


Il faut juste lui dire que s'il télécharge, tout le monde peut s'en 
servir et que les données entrées seront en ODbL. S'il n'a pas réagi 
c'est peut-être que pour lui ça semble couler de source (il est l'auteur 
et cite déjà OSM).


Et si en plus il y a moyen de faire ça avec la Coop Breizh, ça peut nous 
faire une pub sympa.


Tu mettrais l'association comme opérateur ?

Jean-Yvon, Breton, apostasié. Quant à la Cornouaille historique, je ne 
sais (Presqu'îlien d'origine ;-)).



Le 08/08/2016 à 18:26, Christian Rogel - 
christian.ro...@club-internet.fr a écrit :


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Re: [OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[JB]

C'est bête, j'ai pas trouvé à récupérer une trace gpx… Sinon, j'aurais 
essayé dare-dare de voir ce que ça peut donner avec CarnetRando/R25…

JB.

Le 08/08/2016 à 18:26, Christian Rogel a écrit :
Le Tro Breiz (Tour de Bretagne) est un très ancien pélerinage qui a la 
particularité d’être circulaire et dont l’itinéraire de 500 km relie 7 
cathédrales (Quimper, St-Pol-de-Léon, Tréguier, Saint-Brieuc, 
Saint-Malo, Dol-de-Bretagne et Vannes) en passant près de nombre de 
chapelles et de croix de chemin.

On écrit aussi Trobreiz et Tro Breizh.

Une association, Les Chemins du Tro Breiz, patronne une marche ouverte 
à tous, couvrant l’une des étapes chaque année. Au début de ce mois, 
1300 marcheurs sont allés de Quimper à Saint-Pol.
J’avais rencontré une balise « Tro Breiz » et remarqué qu’un certain 
Yvon Autret avait signé, d’une part un topoguide (et un livre guide) 
et, d’autre part, une application Android 
  
incluant les traces GPS reportées sur une carte (IGN ?). Noter qu’il 
utilise aussi OSM en le créditant


Je l’ai interrogé sur la question de la licéité de mettre l’itinéraire 
(moderne), soit par observation des balises, soit par récupération,


Extrait de la réponse :
/"On peut mettre l'itinéraire TB dans la base OSM. //J'ai la totalité 
de l'itinéraire et de ses variantes sous forme de traces GPS.C'est 
d'ailleurs déjà en ligne sur http://permanent.trobreiz.com,mais avec 
une précision réduite./
/J'ai établi moi-même la totalité du circuit et effectué tous les 
enregistrements GPS.Il n'y a donc pas d'autorisation à demander à 
l'association TB (ce qui n'empêche pas de lui en faire part).
Le nom TROBREIZ (ainsi que les variantes du nom) n'a jamais été déposé 
et n'importe qui peut l’utiliser."
A mon avis il faudrait faire comme pour St-Jacques et indiquer dans 
OSM soit "TROBREIZ" en majuscule et tout attaché, soit "Tro Breizh".

/

La réponse contient 3 points importants :

- Selon Y. Autret, le travali de balisage et de recueil des traces 
qu’il a fait, ne doivent rien à l’association les Chemins du Tro Breiz 
qui, cependant, les mentionnent sur son site (voir URL plus haut).


- Le nom Tro Breiz n’ayant pas été déposé, il n’y a pas d’obstacle à 
l'appellation de l’itinéraire dans OSM


- Il a bien saisi que la réédition ultérieure de son topoguide 
pourrait être basée sur des outils OSM et il trouve intéressant uMap 
que je lui ai fait connaïtre. Citation : /« Je vous conseille de 
prendre contact avec Coop-Breizhpour voir si les cartes OSM peuvent 
les intéresser pour l'édition du nouveau topoguide, voire d'autres 
livres. Les cartes actuelles sont des cartes au 1/7 faites "à la 
main"par une société spécialisée »./

/
/
Je voudrais donc savoir si  la communauté OSM de Bretagne et au-delà 
(d’où envoi parallèle sur la liste OSM FR) trouve intéressant d’ouvrir 
ce chantier.


Le schéma de taggage est :
type =route
route =hiking/bicycle
pilgrimage =yes
ref =NN
name =/NNN/
network =inc/ncn
/operator/ /=nn/
/symbol/ /=/NNN
religion =/NNN/
/
/
Le principal obstacle pour la récupération des traces GPS est que Yvon 
Autret ne semble pas sensibilisé à la question de formalisation de la 
licence de réutilisation. Que faudrait-il li suggérer?



Christian R.
Mandataire OSM France pour la Cornouaille historique.


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[OSM-talk-fr] Arrivée d'un itinéraire de pélerinage en Bretagne à mapper

[Christian Rogel]

Le Tro Breiz (Tour de Bretagne) est un très ancien pélerinage qui a la 
particularité d’être circulaire et dont l’itinéraire de 500 km relie 7 
cathédrales (Quimper, St-Pol-de-Léon, Tréguier, Saint-Brieuc, Saint-Malo, 
Dol-de-Bretagne et Vannes) en passant près de nombre de chapelles et de croix 
de chemin.
On écrit aussi Trobreiz et Tro Breizh.

Une association, Les Chemins du Tro Breiz, patronne une marche ouverte à tous, 
couvrant l’une des étapes chaque année. Au début de ce mois, 1300 marcheurs 
sont allés de Quimper à Saint-Pol.
J’avais rencontré une balise « Tro Breiz » et remarqué qu’un certain Yvon 
Autret avait signé, d’une part un topoguide (et un livre guide) et, d’autre 
part, une application Android 
  incluant les 
traces GPS reportées sur une carte (IGN ?). Noter qu’il utilise aussi OSM en le 
créditant 

Je l’ai interrogé sur la question de la licéité de mettre l’itinéraire 
(moderne), soit par observation des balises, soit par récupération,

Extrait de la réponse :
"On peut mettre l'itinéraire TB dans la base OSM. J'ai la totalité de 
l'itinéraire et de ses variantes sous forme de traces GPS.C'est d'ailleurs déjà 
en ligne sur http://permanent.trobreiz.com 
,mais avec une précision réduite.
J'ai établi moi-même la totalité du circuit et effectué tous les 
enregistrements GPS.Il n'y a donc pas d'autorisation à demander à l'association 
TB (ce qui n'empêche pas de lui en faire part).
Le nom TROBREIZ (ainsi que les variantes du nom) n'a jamais été déposé et 
n'importe qui peut l’utiliser."
A mon avis il faudrait faire comme pour St-Jacques et indiquer dans OSM soit 
"TROBREIZ" en majuscule et tout attaché, soit "Tro Breizh".

La réponse contient 3 points importants :

- Selon Y. Autret, le travali de balisage et de recueil des traces qu’il a 
fait, ne doivent rien à l’association les Chemins du Tro Breiz qui, cependant, 
les mentionnent sur son site (voir URL plus haut).

- Le nom Tro Breiz n’ayant pas été déposé, il n’y a pas d’obstacle à 
l'appellation de l’itinéraire dans OSM

- Il a bien saisi que la réédition ultérieure de son topoguide pourrait être 
basée sur des outils OSM et il trouve intéressant uMap que je lui ai fait 
connaïtre. Citation : «  Je vous conseille de prendre contact avec Coop-Breizh 
pour voir si les cartes OSM peuvent les intéresser pour l'édition du nouveau 
topoguide, voire d'autres livres. Les cartes actuelles sont des cartes au 
1/7 faites "à la main"par une société spécialisée ».

Je voudrais donc savoir si  la communauté OSM de Bretagne et au-delà (d’où 
envoi parallèle sur la liste OSM FR) trouve intéressant d’ouvrir ce chantier.

Le schéma de taggage est :
type =route 
route =hiking/bicycle 
pilgrimage =yes 
ref =NN 
name =NNN 
network =inc/ncn
operator =nn 
symbol =NNN 
religion =NNN

Le principal obstacle pour la récupération des traces GPS est que Yvon Autret 
ne semble pas sensibilisé à la question de formalisation de la licence de 
réutilisation. Que faudrait-il li suggérer?


Christian R.
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