Re: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
ur la carte. Là Google est encore trop prédominent car il a le "Big Data", mais il n'est pas seul dans son domaine et va devoir revoir ses ambitions. On ne fournira pas avec nos moyens le "Big Data", mais on a moyen de créer une communauté interconnectant différentes sources sans que chacune doive se déssaisir de son expertise locale, et c'est dans cette communauté que se fera la concurrence. Pour ça on n'a pas besoin de céder en même temps nos données personnelles ou financières, chacun est libre de mener ses affaires, à son rythme, sur son territoire, dans sa langue, avec ses propres utilisateurs et avec le niveau de performance et de qualité suffisant pour avancer et sans jamais être bloqué car on a toujours des solutions de repli (y compris Google en cas de besoin, tout en sachant les limites de ce service). Personnellement je vois plutot d'un bon oeil l'augmentation des tarifs de Google, car OSM dispose déjà d'offres commerciales alternatives solides (comme MapBox). Et on redonne même à l'IGN des moyens d'exister encore en développant avec OSM des outils communs et des échanges d'information (d'autant plus que l'IGN n'a pas d'autre choix que de faire appel à la coopération). Je vois assez vite l'IGN commencer à proposer à ses clients une plateforme solide supportant les données OSM en plus des siennes, et il va à terme libéraliser des données qu'il a encore mais dont le plus gros des besoins est déjà exprimé dans OSM: l'IGN sera contributeur direct à terme, mais aussi fourniseur de services pour OSM. Avec moins de resources (budgets et personnels) il pourra fournir plus, faire ses analyses de nos données, donner un retour et des éléments de comparaison: pour que cela s'accorde enfin, il libéralisera ses données, on sera au même niveau que celui proposé par l'IGN mais IGN pourra garder des clients en tant que plateforme de support et d'hébergement et d'assistance à l'intégration ou la qualification de données. Et puis la directive RGPD est passé après des tas de critiques il est maintenant applaudi dans le monde (et bientôt la directive ePrivacy qui va étendre cela aux données personnelles non seulement des individus mais aussi aux données des personnes morales qui elles aussi ont leurs besoins légitimes de protection pour éviter aussi de se faire piller ou abuser dans des clauses contractuelles abusives de la part de gros fournisseurs: ePrivacy est encore plus important dans le monde "BigData" et pourra aussi protéger le domaine public et les biens collectifs/coopératifs contre des réappropriations abusives via des droits indirects). Aucun système n'est parfait, tous les systèmes ont des failles, mais créer une solution de dépendance exclusive devient beaucoup trop risqué: au moindre pépin les conséquences sont considérables. On a besoin de la diversité et de la coexistence, c'et une question de survie globale (on a fait déjà beaucoup de mal concernant la Vie elle-même et la disparition massive des espèces, l'humanité toute entière n'a jamais été aussi vulnérable et ce sont des sociétés entières qui basculent dans l'instabilité permanente et je ne vois pas en quoi cela peut même faciliter le "business" ou la démocratie: l'individu et ses proches doivent pouvoir reprendre le contrôle de leur vie et garder la capacité de choisir de façon éclairée et pas biaisée comme on le voit maintenant par la concentration des médias et notamment sur Internet aujourd'hui). OSM ne se veut pas impérialiste, il vise juste à fournir à chacun le cadre vital minimum dans le quel il peut évoluer librement et choisir, et préserver l'émergence de solutions nouvelles et notre capacité à nous adapter aux changements avec des décisions personnelles plus simples (pas "tout ou rien" comme chez Google). Bref Google peut exister, comme aussi Facebook, Microsoft, Apple, mais pas au point de devenir plus puissants que nos gouvernements et inventer leur propre dictature avec droit de vie et de mort sur chacun dans le monde. Le 4 juin 2018 à 11:57, Christian Quest a écrit : > Nous sommes donc complices d'un projet présenté comme généreux qui ne vise > qu'à faire bosser des milliers de gens gratuitement ! > > C'est d'une bêtise consternante (en considérant une bien mauvaise > information de ce commentateur) ou d'une malveillance répugnante. > > Ce commentaire me rappelle ce qu'on pouvait lire fin 2014 sur le blog de > la section CGT de l'IGN: "la frontière entre la liberté du collaboratif et > l’ultralibéralisme est ténue": https://cgtgeo.wordpress.com/ > 2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/ > > > PS: je ne ferai aucun commentaire sur l'étonnant choix cartographique de > ce blog... > > > Le 4 juin 2018 à 09:47, a écrit : > >> >> >> - Mail original - >> De: "Cyrille DERORY" >> Objet: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr" >> >> > https
Re: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
> Le 4 juin 2018 à 13:41, deuzeffe a écrit : > Pire : « Cquest *adversaire patenté du service public* » > > Encore un commentateur qui trolle sans avoir assuré ses arrières. Don't feed > the troll et rigolons sous cape de la bêtise du lieu commun. >> Le 04/06/2018 à 09:47, thevenon.jul...@free.fr a écrit : >> De: "Cyrille DERORY" >> Objet: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr" >>> https://www.lemonde.fr/chronique-des-communs/article/2018/06/01/hausse-des-tarifs-de-google-maps-on-a-plus-que-jamais-besoin-d-alternatives-libres_5307968_5049504.html >> D ailleurs si quelqu un qui a un compte sur le monde pouvait enfoncer le >> clou sur "Christian Quest ennemi de l IGN et OSM=Uber fait travailler les >> gens gratuitement" en precisant par exemple que l IGN c est paye par nos >> impots et qu on doit quand meme payer pour utiliser les donnees se serait >> cool J’ai répondu sur le forum des commentateurs que l’IGN signe des protocoles de mise à dispo des données et qu’aux USA, cela se fait automatiquement. J’ai dit qu’on peut mettre dans les plans de ville des détails que l’IGN et Google ne verront jamais. Christian R. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
Pire : « Cquest *adversaire patenté du service public* » Encore un commentateur qui trolle sans avoir assuré ses arrières. Don't feed the troll et rigolons sous cape de la bêtise du dit. -- deuzeffe - Troller, c'est un métier. Le 04/06/2018 à 09:47, thevenon.jul...@free.fr a écrit : - Mail original - De: "Cyrille DERORY" Objet: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr" https://www.lemonde.fr/chronique-des-communs/article/2018/06/01/hausse-des-tarifs-de-google-maps-on-a-plus-que-jamais-besoin-d-alternatives-libres_5307968_5049504.html D ailleurs si quelqu un qui a un compte sur le monde pouvait enfoncer le clou sur "Christian Quest ennemi de l IGN et OSM=Uber fait travailler les gens gratuitement" en precisant par exemple que l IGN c est paye par nos impots et qu on doit quand meme payer pour utiliser les donnees se serait cool Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
Nous sommes donc complices d'un projet présenté comme généreux qui ne vise qu'à faire bosser des milliers de gens gratuitement ! C'est d'une bêtise consternante (en considérant une bien mauvaise information de ce commentateur) ou d'une malveillance répugnante. Ce commentaire me rappelle ce qu'on pouvait lire fin 2014 sur le blog de la section CGT de l'IGN: "la frontière entre la liberté du collaboratif et l’ultralibéralisme est ténue": https://cgtgeo.wordpress.com/2014/09/25/la-base-adresse-de-lign-en-danger/ PS: je ne ferai aucun commentaire sur l'étonnant choix cartographique de ce blog... Le 4 juin 2018 à 09:47, a écrit : > > > - Mail original - > De: "Cyrille DERORY" > Objet: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr" > > > https://www.lemonde.fr/chronique-des-communs/article/ > 2018/06/01/hausse-des-tarifs-de-google-maps-on-a-plus-que- > jamais-besoin-d-alternatives-libres_5307968_5049504.html > > D ailleurs si quelqu un qui a un compte sur le monde pouvait enfoncer le > clou sur "Christian Quest ennemi de l IGN et OSM=Uber fait travailler les > gens gratuitement" en precisant par exemple que l IGN c est paye par nos > impots et qu on doit quand meme payer pour utiliser les donnees se serait > cool > > Julien > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
- Mail original - De: "Cyrille DERORY" Objet: [OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr" > https://www.lemonde.fr/chronique-des-communs/article/2018/06/01/hausse-des-tarifs-de-google-maps-on-a-plus-que-jamais-besoin-d-alternatives-libres_5307968_5049504.html > D ailleurs si quelqu un qui a un compte sur le monde pouvait enfoncer le clou sur "Christian Quest ennemi de l IGN et OSM=Uber fait travailler les gens gratuitement" en precisant par exemple que l IGN c est paye par nos impots et qu on doit quand meme payer pour utiliser les donnees se serait cool Julien ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
[OSM-talk-fr] Article sur "Le Monde.fr"
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