[OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Olivier Croquette
Salut,

la plupart des communes sont dans la base sous la forme d'un noeud place=*. De 
toute évidence, ces noeuds ont été crées et maintenus automatiquement. Mais il 
me semble que la commune suivante ne soit pas présente:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Buisson-de-Cadouin

Questions:
1. si un tel noeud a existé dans le passé, comment le retrouver ?
2. sinon, pourquoi ?
3. comment le créer ?

Merci et a+

Olivier


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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Damouns
 la plupart des communes sont dans la base sous la forme d'un noeud place=*. 
 De toute évidence,
 ces noeuds ont été crées et maintenus automatiquement.

Il y a des évidences qui n'en sont pas ! Ces nœuds n'ont pas été créés
au niveau national mais seulement dans certains départements par des
contributeurs locaux. Il n'y a en outre pas de maintenance automatique
sur ces nœuds.

Mais il me semble que la commune suivante ne soit pas présente:
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Buisson-de-Cadouin

 Questions:
 1. si un tel noeud a existé dans le passé, comment le retrouver ?
 2. sinon, pourquoi ?
 3. comment le créer ?

Si ce nœud n'existe pas c'est peut-être qu'il n'y a pas vraiment un
bourg qui s'appelle Le Buisson-de-Cadouin mais un territoire communal
(surfacique, à créer) qui porte ce nom, et plusieurs bourgs ou hameaux
(nœuds place=*) : Cadouin, Le Buisson, Cussac, Paleyrac (mais ça n'est
qu'une hypothèse).

Damouns

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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry



Le 03/01/2012 22:32, Damouns a écrit :


Si ce nœud n'existe pas c'est peut-être qu'il n'y a pas vraiment un
bourg qui s'appelle Le Buisson-de-Cadouin mais un territoire communal
(surfacique, à créer) qui porte ce nom, et plusieurs bourgs ou hameaux
(nœuds place=*) : Cadouin, Le Buisson, Cussac, Paleyrac (mais ça n'est
qu'une hypothèse).



C'est bien possible en effet, vu comment se compose la commune (cf. 
l'article WP) . Une autre cause souvent encore rencontrée, c'est 
l'absence d'un quelconque noeud place=* dans le périmètre de la commune, 
tout simplement tant que personne n'est passé par là pour le créer. 
C'est une situation qui je rencontre de temps en temps en ajoutant des 
limites administratives.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 3 janvier 2012 22:23, Olivier Croquette ocroque...@free.fr a écrit :

 Salut,

 la plupart des communes sont dans la base sous la forme d'un noeud place=*. 
 De toute évidence, ces noeuds ont été crées et maintenus automatiquement. 
 Mais il me semble que la commune suivante ne soit pas présente:
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Buisson-de-Cadouin

 Questions:
 1. si un tel noeud a existé dans le passé, comment le retrouver ?
 2. sinon, pourquoi ?
 3. comment le créer ?

 Merci et a+

 Olivier


Bonjour Olivier,

Effectivement, c'est bien une commune, je suis sûr que tu n'en doutais pas ;-)
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-donnees/recensement/populations-legales/commune.asp?depcom=24068

Cette commune est référencée dans le fichier
http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt
Et il y en a beaucoup pour ce département de Dordogne ! Aïe...
### Département 24, communes n'étant pas, n'ayant pas de tag ref:INSEE
ou ayant un problème dans osm (mais existent en image au cadastre):
Il semble que son cadastre n'existe pas encore au format vectoriel,
mais seulement au format image.

Je dirais qu'à 1ère vue ce département est en pleine fracture cartographique.

Donc, si tu connais le coin, tu peux ajouter un point vers le centre
du village avec pour attributs:

 name=Le Buisson-de-Cadouin
 place=village
 ref:INSEE=24068

Et de même pour d'autres villages des environs.
Pour connaître les refs INSEE il y a, entre autre, la page
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-donnees/recensement/populations-legales/departement.asp?dep=24
il s'agit de la colonne code commune.

Plus tard, quand le cadastre sera vectorisé ou que d'aimable fourmis
courageuses auront traité le cadastre image, les limites communales
apparaîtront comme par magie ;-)

--
Cyrille.

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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Olivier Croquette
On 3 janv. 2012, at 22:42, Vincent de Chateau-Thierry wrote:
 Si ce nœud n'existe pas c'est peut-être qu'il n'y a pas vraiment un
 bourg qui s'appelle Le Buisson-de-Cadouin mais un territoire communal
 (surfacique, à créer) qui porte ce nom, et plusieurs bourgs ou hameaux
 (nœuds place=*) : Cadouin, Le Buisson, Cussac, Paleyrac (mais ça n'est
 qu'une hypothèse).
 
 
 C'est bien possible en effet, vu comment se compose la commune (cf. l'article 
 WP) . Une autre cause souvent encore rencontrée, c'est l'absence d'un 
 quelconque noeud place=* dans le périmètre de la commune, tout simplement 
 tant que personne n'est passé par là pour le créer. C'est une situation qui 
 je rencontre de temps en temps en ajoutant des limites administratives.

OK, merci.
Je ne sais pas comment intégrer correctement cette commune proprement dans OSM, 
mais en attendant j'ai ajouté un noeud place=village, pour qu'au moins les 
utilisateurs trouve quelque chose en cherchant son nom.

Indépendamment de cette commune: comment retrouver un noeud effacé rien qu'avec 
son nom (name=*) ou un autre attribut ?


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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Olivier Croquette
On 3 janv. 2012, at 22:51, Cyrille Giquello wrote:

 Je dirais qu'à 1ère vue ce département est en pleine fracture cartographique.

Oui, j'en sais quelque chose :)
Le cadastre est en raster dans une projection et système de coordonnées 
inconnus des services du cadastre (je leur ai demandé) et des géomètres locaux. 
Je ne pensais pas que ce genre de situation était possible.


 Donc, si tu connais le coin, tu peux ajouter un point vers le centre
 du village avec pour attributs:

C'est fait !



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Re: [OSM-talk-fr] Commune absente d'OSM

2012-01-03 Par sujet Cyrille Giquello
Le 3 janvier 2012 22:51, Cyrille Giquello cyrill...@gmail.com a écrit :
 Le 3 janvier 2012 22:23, Olivier Croquette ocroque...@free.fr a écrit :

 Salut,

 la plupart des communes sont dans la base sous la forme d'un noeud place=*. 
 De toute évidence, ces noeuds ont été crées et maintenus automatiquement. 
 Mais il me semble que la commune suivante ne soit pas présente:
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Buisson-de-Cadouin

 Questions:
 1. si un tel noeud a existé dans le passé, comment le retrouver ?
 2. sinon, pourquoi ?
 3. comment le créer ?

 Merci et a+

 Olivier


 Bonjour Olivier,

 Effectivement, c'est bien une commune, je suis sûr que tu n'en doutais pas ;-)
 http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-donnees/recensement/populations-legales/commune.asp?depcom=24068

 Cette commune est référencée dans le fichier
 http://suivi.openstreetmap.fr/communes/communes.csv.txt
 Et il y en a beaucoup pour ce département de Dordogne ! Aïe...
 ### Département 24, communes n'étant pas, n'ayant pas de tag ref:INSEE
 ou ayant un problème dans osm (mais existent en image au cadastre):
 Il semble que son cadastre n'existe pas encore au format vectoriel,
 mais seulement au format image.

 Je dirais qu'à 1ère vue ce département est en pleine fracture cartographique.

 Donc, si tu connais le coin, tu peux ajouter un point vers le centre
 du village avec pour attributs:

  name=Le Buisson-de-Cadouin
  place=village
  ref:INSEE=24068

 Et de même pour d'autres villages des environs.
 Pour connaître les refs INSEE il y a, entre autre, la page
 http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-donnees/recensement/populations-legales/departement.asp?dep=24
 il s'agit de la colonne code commune.

 Plus tard, quand le cadastre sera vectorisé ou que d'aimable fourmis
 courageuses auront traité le cadastre image, les limites communales
 apparaîtront comme par magie ;-)


Pour compléter la recherche, du vide ;-) on pourra consulter le suivi
des limites communales en version cartographique:
http://beta.letuffe.org/?zoom=13lat=44.84447lon=0.9028layers=BT


-- 
Cyrille.

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