Re: [OSM-talk-fr] Crowdsoursing, qu'ès aco ?

2011-01-29 Par sujet Pierre BOIZOT
Merci pour cet article fort intéressant.

Reflexion :
OpenSource, CrowdSourcing  sont ils des dérives de l'esprit du Logiciel
Libre.

J'ai tendance à le croire et je suis heureux de voir qu'il y a des
réactions. ( Voir LibreOffice http://www.libreoffice.org/,
mariadbhttp://mariadb.org/
 )

Concernant OSM je manque de visibilité ..
Vos avis ?
A+


Pierre
CH-1009 PULLY



Le 27 janvier 2011 19:13, J.-Lys jacq...@famille-lys.com a écrit :


 Vu dans un document d'ITS Bretagne : Crowdsoursing, Openstreetmap et
 transport en commun, projet participatif ou travail low cost ? Question de
 point de vue ?


 https://docs.google.com/viewer?url=http://www.predim.org/IMG/pdf/596_Notes_ITS_-_Janvier_2011_-_Crowdsourcing.pdf

 J. Lys
 --
 View this message in context:
 http://gis.638310.n2.nabble.com/Crowdsoursing-qu-es-aco-tp5967292p5967292.html
 Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Crowdsoursing, qu'ès aco ?

2011-01-29 Par sujet Philippe Pary
Salut,

Le jeudi 27 janvier 2011 à 10:13 -0800, J.-Lys a écrit :
 Vu dans un document d'ITS Bretagne : Crowdsoursing, Openstreetmap et
 transport en commun, projet participatif ou travail low cost ? Question de
 point de vue ?
 
 https://docs.google.com/viewer?url=http://www.predim.org/IMG/pdf/596_Notes_ITS_-_Janvier_2011_-_Crowdsourcing.pdf

En 7 pages de notes, le sujet est traité très rapidement. Il y a des
points qui mériteraient une plus longue réflexion. Mais ma réponse est
également courte, et mériterait plus de développements :-)

Le plus gros vice du document, à mes yeux, est de ne faire aucune
distinction entre un projet collaboratif autour d'un organisme
non-lucratif et d'une entreprise et entre un projet ouvert et un projet
clos.

Son autre vice, parler de « crowdsourcing », terme marketing qui sera
vidé de son peu de sens aussi rapidement que « web2.0 ». 
Je préfère parler de travail collaboratif et de concours. Ce sont les
deux composantes du crowdsourcing, et comme pour les concepts du
«web2.0», elles existaient avant l'apparition du terme.
À vrai dire, le travail collaboratif et les concours ont toujours
existé :-)

La précarisation de l'expertise est un non-sens. 
Je vais directement illustrer par un exemple concret : La mairie qui
souhaite remplacer les relevés d'un géomètre expert par des relevés
d'élèves de la classe de CM2 va aller au devant de quelques surprises
(et puis de toutes façons, elle peut pas, c'est réglementé ces trucs
là).
Le travail d'expert existe toujours, il existera toujours. 
Tout comme il est très simple de changer une ampoule soi-même, la levée
de certaines données ne nécessite pas l'appel à un expert. Mais tout
comme changer une bougie requiert un outillage et une bonne connaissance
de la mécanique, la levée d'autres données nécessite un expert.

Dans les pistes évoquées, je suis effrayé et effaré quand ils parlent de
suivre les téléphones pour mesurer le trafic. C'est mettre en place des
outils dont le détournement est dangereux. 

Philippe


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Crowdsoursing, qu'ès aco ?

2011-01-29 Par sujet Christian Rogel

Le 29/01/11 10:42, Pierre BOIZOT a écrit :

Merci pour cet article fort intéressant.

Reflexion :
OpenSource, CrowdSourcing  sont ils des dérives de l'esprit du Logiciel
Libre.

J'ai tendance à le croire et je suis heureux de voir qu'il y a des
réactions. ( VoirLibreOffice http://www.libreoffice.org/, mariadb
http://mariadb.org/ )

Concernant OSM je manque de visibilité ..
Vos avis ?
A+


Pierre
CH-1009 PULLY



Le 27 janvier 2011 19:13, J.-Lys jacq...@famille-lys.com
mailto:jacq...@famille-lys.com a écrit :


Vu dans un document d'ITS Bretagne : Crowdsoursing, Openstreetmap et
transport en commun, projet participatif ou travail low cost ?
Question de
point de vue ?


https://docs.google.com/viewer?url=http://www.predim.org/IMG/pdf/596_Notes_ITS_-_Janvier_2011_-_Crowdsourcing.pdf

J. Lys


Article très superficiel, en partie inspiré par l'article sur le même 
sujet dans le Wikipédia Fr qui est peu subtilement anticrowdsourcing, à 
moins qu'inspiré par l'idée de contrer les objections des experts, qui, 
comme tout le monde le sait ne font jamais d'erreurs et ne peuvent pas 
faire des actions massives et efficaces, parce que les non-experts leur 
mégotent les moyens ;-).
Un article quasiment anticrowdsourcing dans le Wikipédia, il fallait 
déjà l'imaginer !
Et le crowsourcing pour des objectifs d'intérêt publics auto-controlés, 
ça n'existe pas, cela leur semble une utopie anarchiste. Cela ressemble 
au colonisateur qui, dans les pays de propriété collective estimait que 
le suzerain était le seul vrai propriétaire et qu'il fallait lui acheter 
les terres que les gens autogéraient depuis des siècles.


Christian

La carte n'est pas le territoire.
Alfred Korzybsky (1879-1950)



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] Crowdsoursing, qu'ès aco ?

2011-01-27 Par sujet J.-Lys

Vu dans un document d'ITS Bretagne : Crowdsoursing, Openstreetmap et
transport en commun, projet participatif ou travail low cost ? Question de
point de vue ?

https://docs.google.com/viewer?url=http://www.predim.org/IMG/pdf/596_Notes_ITS_-_Janvier_2011_-_Crowdsourcing.pdf

J. Lys
-- 
View this message in context: 
http://gis.638310.n2.nabble.com/Crowdsoursing-qu-es-aco-tp5967292p5967292.html
Sent from the France mailing list archive at Nabble.com.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr