[OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet PierreV
Bonsoir,

Je suis en train de travailler sur la simplification des nombreux
riverbank de mon marais poitevin.

Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés de
type stream, drain ou ditch?

Peut être que si vous êtes d'accord avec moi que de le garder uniquement
pour les river et canal on pourrait éventuellement faire une analyse
osmose pour proposer de supprimer les riverbank sur les stream, drain
ou ditch? qui serait complémentaire a Riverbank sans river?



--
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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Jean-Francois Nifenecker

Bonsoir,

Le 24/03/2013 21:00, PierreV a écrit :


Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés de
type stream, drain ou ditch?

Peut être que si vous êtes d'accord avec moi que de le garder uniquement
pour les river et canal on pourrait éventuellement faire une analyse
osmose pour proposer de supprimer les riverbank sur les stream, drain
ou ditch? qui serait complémentaire a Riverbank sans river?



+1

J'en ai ma claque de voir des foultitudes de riverbank autour de rien. 
Pour l'instant je ne supprime pas parce qu'il y a un gros boulot à faire 
en reconstituant le waterway et que je n'ai pas le temps.


--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet PierreV
En tout cas je ne veut pas que l'on supprimer a la volée les riverbank sans
waterway... ils sont par chez moi très utiles... mais propose de les
supprimer seulement après que les petits cours d'eau sont en waterway de
supprimer les riverbank.



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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 24/03/2013 21:00, PierreV a écrit :

Bonsoir,

Je suis en train de travailler sur la simplification des nombreux
riverbank de mon marais poitevin.

Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés de
type stream, drain ou ditch?

Peut être que si vous êtes d'accord avec moi que de le garder uniquement
pour les river et canal on pourrait éventuellement faire une analyse
osmose pour proposer de supprimer les riverbank sur les stream, drain
ou ditch? qui serait complémentaire a Riverbank sans river?


Le principe d'Osmose n'est pas de diriger le mapping vers une façon de 
faire, mais de l'accompagner.


Je reconnais que le cadastre est fantaisiste la dessus, mais il n'a pas 
de notion de filaire.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Jo.
Pareil de mon coté... C'est un gros boulot de retouche. J'ai l'impression
que c'est une importation du cadastre et parfois les fossé n'existe plus.
Surtout on n'a aucune information sur le sens d'écoulement.

J'ai tenté plusieurs fois de scinder les waterbank pour en conserver une
partie que je convertissait en stream, drain ou ditch mais dès qu'il y a de
nombreux bras ça demande beaucoup de concentration et d'agilité cérébrale
pour ne pas perdre de donnée par erreur.

Pour l'instant avec JOSM j'utilise le greffon FastDraw dans un nouveau
calque où je décalque approximativement le centre des waterbank. Après
vérification, je fusionne les calque et supprime les waterbank concerné.
Lors de l'utilisation du greffon FastDraw, le touche « Q » permet de régler
la simplification du traçage.

C'est pour l'instant la méthode la plus simple que j'ai trouvé.





Le 24 mars 2013 21:17, Jean-Francois Nifenecker 
jean-francois.nifenec...@laposte.net a écrit :

 Bonsoir,

 Le 24/03/2013 21:00, PierreV a écrit :


 Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
 d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés
 de
 type stream, drain ou ditch?

 Peut être que si vous êtes d'accord avec moi que de le garder uniquement
 pour les river et canal on pourrait éventuellement faire une analyse
 osmose pour proposer de supprimer les riverbank sur les stream,
 drain
 ou ditch? qui serait complémentaire a Riverbank sans river?


 +1

 J'en ai ma claque de voir des foultitudes de riverbank autour de rien.
 Pour l'instant je ne supprime pas parce qu'il y a un gros boulot à faire en
 reconstituant le waterway et que je n'ai pas le temps.

 --
 Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet PierreV
Frédéric Rodrigo-2 wrote
 Le principe d'Osmose n'est pas de diriger le mapping vers une façon de 
 faire, mais de l'accompagner.
 
 Je reconnais que le cadastre est fantaisiste la dessus, mais il n'a pas 
 de notion de filaire.
 
 Frédéric.

Concrètement qu'est ce que tu veut dire par rapport a ce que je propose?

Actuellement il y a une analyse qui propose qu'il faut mapper en filaire
lorsqu'il y a du surfacique
Je propose qu'il soit crée une analyse complémentaire qui propose de
supprimer du surfacique lorsque le fillaire est identifié comme petite
voie d'eau...

Alors soit y'a les deux (si mon idée est acceptée par tout le monde) soit
aucune des deux doivent être présentes sur osmose?
En tout cas c'est la deuxième solution que je comprend si je suis bien ta
réponse?




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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Frédéric Rodrigo

Le 24/03/2013 21:38, PierreV a écrit :

Frédéric Rodrigo-2 wrote

Le principe d'Osmose n'est pas de diriger le mapping vers une façon de
faire, mais de l'accompagner.

Je reconnais que le cadastre est fantaisiste la dessus, mais il n'a pas
de notion de filaire.

Frédéric.


Concrètement qu'est ce que tu veut dire par rapport a ce que je propose?

Actuellement il y a une analyse qui propose qu'il faut mapper en filaire
lorsqu'il y a du surfacique


Il faut toujours du filaire, non pas à la place mais en premier lieu.


Je propose qu'il soit crée une analyse complémentaire qui propose de
supprimer du surfacique lorsque le fillaire est identifié comme petite
voie d'eau...


Avoir du surfacique n'est pas en soit un problème. Le problème c'est la 
qualité du surfacique du cadastre.



Alors soit y'a les deux (si mon idée est acceptée par tout le monde) soit
aucune des deux doivent être présentes sur osmose?
En tout cas c'est la deuxième solution que je comprend si je suis bien ta
réponse?


Et non, il n'y aura pas d'analyse Osmose pour proposer de supprimer de 
la données.


Frédéric.


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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Philippe Verdy
sur les streams c'est discutable, certains ont des lits très larges
même si la plupart du temps leurs cours est assez réduit et qu'on les
considère comme des ruisseaux. D'autre part des rivières sont nommées
ruisseau alors qu'il méritnet largement d'avoir des lits assez
larges.

L'analyse debrait donc se faire sur la largeur moyenne mesurée autour
du cours d'eau central.

Le 24 mars 2013 21:25, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
 En tout cas je ne veut pas que l'on supprimer a la volée les riverbank sans
 waterway... ils sont par chez moi très utiles... mais propose de les
 supprimer seulement après que les petits cours d'eau sont en waterway de
 supprimer les riverbank.

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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet DH

Le 24/03/2013 21:00, PierreV a écrit :

Bonsoir,

Je suis en train de travailler sur la simplification des nombreux
riverbank de mon marais poitevin.

Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés de
type stream, drain ou ditch?

Peut être que si vous êtes d'accord avec moi que de le garder uniquement
pour les river et canal on pourrait éventuellement faire une analyse
osmose pour proposer de supprimer les riverbank sur les stream, drain
ou ditch? qui serait complémentaire a Riverbank sans river?


En dessous de 5 m de large, le riverbank est superfétatoire car 
illusoire en terme de maintenabilité.


mes 0,02€
Denis

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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Philippe Verdy
Le 24 mars 2013 21:00, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
 Qu'est ce que vous en pensez de l'utilité de garder l'emprise des voies
 d'eau en riverbank pour ce qui correspond a des petits canaux et fossés de
 type stream, drain ou ditch?

En revanche OK pour les drain et ditch ce sont des fossés artificiels,
leur tracé est normalement très peu large, souvent très régulier sans
méandres, leur origine étant humaine et non naturelle.

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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet PierreV
verdy_p wrote
 En revanche OK pour les drain et ditch ce sont des fossés artificiels,
 leur tracé est normalement très peu large, souvent très régulier sans
 méandres, leur origine étant humaine et non naturelle.

!je ne serais pas aussi catégorique: il existe quand même des fossés
naturels... qui par leur taille ne peuvent etre tagué en stream...



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Re: [OSM-talk-fr] De l'utilité des riverbank pour les streams ou drain ou ditch

2013-03-24 Par sujet Philippe Verdy
Le 24 mars 2013 22:22, PierreV belett...@hotmail.fr a écrit :
 verdy_p wrote
 En revanche OK pour les drain et ditch ce sont des fossés artificiels,
 leur tracé est normalement très peu large, souvent très régulier sans
 méandres, leur origine étant humaine et non naturelle.

 !je ne serais pas aussi catégorique: il existe quand même des fossés
 naturels... qui par leur taille ne peuvent etre tagué en stream...

J'ai précisé les drain et ditch, et cela ne s'applique pas aux fossés
naturels. J'avais aussi précisé fossés artificiels (entre drain et
ditch l'écart sémantique est très faible, pour ne pas dire impossible
à distinguer assez souvent).

D'autre part parmi les canaux :
- les rigoles d'irrigation ou d'adjonction d'eau vers un moulin ou un
lavoir ne sont ni des drain ni des ditch, mais bien des canaux,
même s'ils ne sont pas navigables.
- même chose pour les aqueducs (enterrés dans une buse ou dans un
tunnel, couverts, ou à ciel ouvert). Certains sont assez larges pour
mériter un rendu de leur surface, d'autres non.

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