[OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Mides
Bonjour,

Petite interrogation concernant l'extraction à partir de l'API de toutes
les rues en sens unique , et par cela en sens interdit, déclarées  sur une
commune.

Pas de problème particulier concernant l'extraction, les données remontent
bien, mais il se trouve que je rapatrie aussi tous les segments qui mènent
sur un objet  jonction = rondabout. (rond-point)

Si l'on cherche à affiner la requête, aucun tag présent sur les objets
highway ne permet de distinguer ces différents segments : rue ou accès à
sens unique des derniers mètres d'une voie arrivant sur un rond-point.

Alors, existe t-il un tag à utiliser sur un objet pour différencier ces
différents cas de figures, accès rond-point et voie normale en sens
unique  ?

Michel
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet f . dos . santos
A propos des _link justement, et pour continuer sur le pourrait des voies 
d'accès.
J'ai déjà vu cette façon de faire et pas uniquement sur les voies accès au rond 
point (voie qui tourne à gauche par exemple) et que je considère être un abus 
de la classification _link.

Ce que je comprends en lisant le wiki :
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Link_%28highway%29

_link tags should be used for physical channelization of turning traffic lanes 
at traffic signal junctions and in roundabout designs that physically separate 
a specific turn from the main roundabout

La classification link est une voie/rampe dédiée faisant la liaison entre 2 
niveaux de route. Dans le cas d'un rond-point, cela désigne le tronçon séparé, 
qui ne fait pas partie du rond-point et qui permet de court-circuter le 
rond-point, exemple :
- http://www.openstreetmap.org/way/45202424

Pour moi les voies en V qui arrivent au, et partent du, rond-point (euh pardon, 
carrefour giratoire) n'ont pas besoin du link puisqu'il s'agit de la route 
normale qui continue. Ce n'est pas une liaison entre 2 routes, c'est juste la 
continuité de celle-ci à travers le rond-point.

Les _link devraient être réservés aux seules bretelles d'accès, les petits 
tronçons que l'on matérialise dans n'importe quel carrefour à cause des ilots 
de séparation ne devraient pas être classés en link car ce ne sont pas des 
bretelles d'accès.

Francisco

- Mail original -
De: Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Lundi 22 Septembre 2014 09:38:54
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur 
une commune

Les voies d'accès aux giratoires pourrait être des _link.


Le 22/09/2014 09:34, Mides a écrit :
 Bonjour,

 Petite interrogation concernant l'extraction à partir de l'API de toutes
 les rues en sens unique , et par cela en sens interdit, déclarées  sur
 une commune.

 Pas de problème particulier concernant l'extraction, les données
 remontent bien, mais il se trouve que je rapatrie aussi tous les
 segments qui mènent sur un objet  jonction = rondabout. (rond-point)

 Si l'on cherche à affiner la requête, aucun tag présent sur les objets
 highway ne permet de distinguer ces différents segments : rue ou accès à
 sens unique des derniers mètres d'une voie arrivant sur un rond-point.

 Alors, existe t-il un tag à utiliser sur un objet pour différencier ces
 différents cas de figures, accès rond-point et voie normale en sens
 unique  ?

 Michel


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Frédéric Rodrigo

Oui effectivement, ça se tient.

Le 22/09/2014 13:06, f.dos.san...@free.fr a écrit :

A propos des _link justement, et pour continuer sur le pourrait des voies 
d'accès.
J'ai déjà vu cette façon de faire et pas uniquement sur les voies accès au rond 
point (voie qui tourne à gauche par exemple) et que je considère être un abus 
de la classification _link.

Ce que je comprends en lisant le wiki :
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Link_%28highway%29

_link tags should be used for physical channelization of turning traffic lanes at 
traffic signal junctions and in roundabout designs that physically separate a specific 
turn from the main roundabout

La classification link est une voie/rampe dédiée faisant la liaison entre 2 niveaux de 
route. Dans le cas d'un rond-point, cela désigne le tronçon séparé, qui ne fait pas 
partie du rond-point et qui permet de court-circuter le rond-point, exemple :
- http://www.openstreetmap.org/way/45202424

Pour moi les voies en V qui arrivent au, et partent du, rond-point (euh pardon, 
carrefour giratoire) n'ont pas besoin du link puisqu'il s'agit de la route 
normale qui continue. Ce n'est pas une liaison entre 2 routes, c'est juste la 
continuité de celle-ci à travers le rond-point.

Les _link devraient être réservés aux seules bretelles d'accès, les petits 
tronçons que l'on matérialise dans n'importe quel carrefour à cause des ilots 
de séparation ne devraient pas être classés en link car ce ne sont pas des 
bretelles d'accès.

Francisco

- Mail original -
De: Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Lundi 22 Septembre 2014 09:38:54
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur 
une commune

Les voies d'accès aux giratoires pourrait être des _link.


Le 22/09/2014 09:34, Mides a écrit :

Bonjour,

Petite interrogation concernant l'extraction à partir de l'API de toutes
les rues en sens unique , et par cela en sens interdit, déclarées  sur
une commune.

Pas de problème particulier concernant l'extraction, les données
remontent bien, mais il se trouve que je rapatrie aussi tous les
segments qui mènent sur un objet  jonction = rondabout. (rond-point)

Si l'on cherche à affiner la requête, aucun tag présent sur les objets
highway ne permet de distinguer ces différents segments : rue ou accès à
sens unique des derniers mètres d'une voie arrivant sur un rond-point.

Alors, existe t-il un tag à utiliser sur un objet pour différencier ces
différents cas de figures, accès rond-point et voie normale en sens
unique  ?

Michel


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Pieren
S'il n'y a pas de tag spécéfique, il faudrait aussi extraire les
giratoires et faire une requête pour exclure les highway+oneway dont
au moins une extrémité touche ces fameux carefours (et si ça forme un
Y et pas un I ). Sans doute faisable mais bien moins facile que
d'ajouter un tag...

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Nicolas Dumoulin
Le lundi 22 septembre 2014 09:34:20 Mides a écrit :
 Bonjour,
 
 Petite interrogation concernant l'extraction à partir de l'API de toutes
 les rues en sens unique , et par cela en sens interdit, déclarées  sur une
 commune.
 
 Pas de problème particulier concernant l'extraction, les données remontent
 bien, mais il se trouve que je rapatrie aussi tous les segments qui mènent
 sur un objet  jonction = rondabout. (rond-point)

Oui, et tu auras aussi tous les bouts de voies séparées par un terre-plein 
(près d'intersections, de passages piétons).

-- 
Nicolas Dumoulin
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User:NicolasDumoulin

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Mides
Effectivement, et par manque de tag spécifique, on pourrait s'en sortir en
pratiquant de la sorte mais l'API ne sera pas d'une grande utilité pour ce
type d'opération. Je vais donc voir du coté d'une extraction brute des
données avec retouche avant utilisation.

Merci pour vos avis.

Michel

Le 22 septembre 2014 13:17, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 S'il n'y a pas de tag spécéfique, il faudrait aussi extraire les
 giratoires et faire une requête pour exclure les highway+oneway dont
 au moins une extrémité touche ces fameux carefours (et si ça forme un
 Y et pas un I ). Sans doute faisable mais bien moins facile que
 d'ajouter un tag...

 Pieren

 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Vincent Pottier

Le 22/09/2014 13:17, Pieren a écrit :

S'il n'y a pas de tag spécéfique, il faudrait aussi extraire les
giratoires et faire une requête pour exclure les highway+oneway dont
au moins une extrémité touche ces fameux carefours (et si ça forme un
Y et pas un I ). Sans doute faisable mais bien moins facile que
d'ajouter un tag...

Pieren


Je ne sais pas s'il existe un tag qui dit :
séparé_par_un_îlot_directionnel=yes [1]

Sinon, ce serait ça qu'il faudrait ajouter sur la myriade de ces petits 
bouts de voie, à l'approche d'un rond-point, d'un passage pour piétions, 
d'un carrefour.


[1] https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%AElot_directionnel
--
FrViPofm

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Jérôme Seigneuret
Ça revient à faire un sacré travail.

Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
de 50 mètres?

Sinon:
Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et reverse,
reversible  car ce sont des alternatives)
junction=roundabout pour les rondpoint

tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique en
partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe il
y a un séparateur physique pour protéger les piétons.

Il n'y a pas de champs comme dans Navstreet ou Google pour définir un
séparateur physique car la doc ne l'admet pas dans ses bonnes pratiques

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions

Le 22 septembre 2014 14:33, Jérôme Seigneuret jerome.seigneu...@gmail.com
a écrit :

 Ça revient à faire un sacré travail.

 Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
 doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
 de 50 mètres?

 Sinon:
 Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et reverse,
 reversible  car ce sont des alternatives)
 junction=roundabout pour les rondpoint

 tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique
 en partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe
 il y a un séparateur physique pour protéger les piétons.

 Il n'y a pas de champs comme dans Navstreet ou Google pour définir un
 séparateur physique car la doc ne l'admet pas dans ses bonnes pratiques

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions

 Le 22 septembre 2014 14:33, Jérôme Seigneuret jerome.seigneu...@gmail.com
  a écrit :

 Ça revient à faire un sacré travail.

 Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
 doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
 de 50 mètres?

 Sinon:
 Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et reverse,
 reversible  car ce sont des alternatives)
 junction=roundabout pour les rondpoint

 tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique
 en partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe
 il y a un séparateur physique pour protéger les piétons.

 Il n'y a pas de champs comme dans Navstreet ou Google pour définir un
 séparateur physique car la doc ne l'admet pas dans ses bonne pratique


 Le 22 septembre 2014 14:26, Vincent Pottier vpott...@gmail.com a écrit
 :

 Le 22/09/2014 13:17, Pieren a écrit :

 S'il n'y a pas de tag spécéfique, il faudrait aussi extraire les
 giratoires et faire une requête pour exclure les highway+oneway dont
 au moins une extrémité touche ces fameux carefours (et si ça forme un
 Y et pas un I ). Sans doute faisable mais bien moins facile que
 d'ajouter un tag...

 Pieren

  Je ne sais pas s'il existe un tag qui dit :
 séparé_par_un_îlot_directionnel=yes [1]

 Sinon, ce serait ça qu'il faudrait ajouter sur la myriade de ces petits
 bouts de voie, à l'approche d'un rond-point, d'un passage pour piétions,
 d'un carrefour.

 [1] https://fr.wiktionary.org/wiki/%C3%AElot_directionnel
 --
 FrViPofm


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr




 --
 Cordialement,
 Jérôme Seigneuret




 --
 Cordialement,
 Jérôme Seigneuret

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet JB

Le 22/09/2014 13:17, Pieren a écrit :

Sans doute faisable mais bien moins facile que
d'ajouter un tag...
Hein ? Sur combien de rond-point en France ? 58500 environ, fois 
plusieurs voies d'accès pour chacun ? J'ai du mal à suivre ton 
raisonnement, là.


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Pieren
2014-09-22 14:53 GMT+02:00 JB jb...@mailoo.org:
 Hein ? Sur combien de rond-point en France ? 58500 environ, fois plusieurs
 voies d'accès pour chacun ? J'ai du mal à suivre ton raisonnement, là.

La question portait sur une commune

Pieren

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Philippe Verdy
Je ne suis as d'accod ce ne sont pas des link en tant que tel car le plus
souvent on reste sur la même rue qui souvent aussi se poursuit après le
rond-point, et la référence de voie reste la même comme son nom.

Les link sont plutôt des voies de jonction entre routes différentes; et
n'ont pas de nom ni de référence absolue; étant associées à deux
rues/routes différentes (et ils son inhabités sans addresse associée et
sans possibilié de s'arrêter). Ils existent surtout parce que la typologie
les situe en intermédiaire entre par exemple primary et secondary.

Et puis, des residential_link, ça existe ? pourtant plein de rond-points
connectent uniquement deux residential links. Que dire alors des
unclassified_link ?

Le 22 septembre 2014 09:38, Frédéric Rodrigo fred.rodr...@gmail.com a
écrit :

 Les voies d'accès aux giratoires pourrait être des _link.


 Le 22/09/2014 09:34, Mides a écrit :

 Bonjour,

 Petite interrogation concernant l'extraction à partir de l'API de toutes
 les rues en sens unique , et par cela en sens interdit, déclarées  sur
 une commune.

 Pas de problème particulier concernant l'extraction, les données
 remontent bien, mais il se trouve que je rapatrie aussi tous les
 segments qui mènent sur un objet  jonction = rondabout. (rond-point)

 Si l'on cherche à affiner la requête, aucun tag présent sur les objets
 highway ne permet de distinguer ces différents segments : rue ou accès à
 sens unique des derniers mètres d'une voie arrivant sur un rond-point.

 Alors, existe t-il un tag à utiliser sur un objet pour différencier ces
 différents cas de figures, accès rond-point et voie normale en sens
 unique  ?

 Michel


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Philippe Verdy
concernant les ilots de séparation il me semble en avoir vu tagués comme
des polygones avec barrier=* (je e sais plsu la valeur.
Différents types de séparateurs existent; pas seulement des ilots avec une
bordure en béton; et pas forcément no plus avec un passage piéton. Ils
peuvent être asphaltés/cimentés ou gazonnés/plantés; ou ce peut être des
plots; ou une glissière de sécurité ou une chaine (interisant alors aussi
la traversée des piétons (qui sont amenés à traverser à un autre endroit ou
à e,rpunter une passerelle ou un tunnel ou traverser de l'autre côté du
rond-point).



Un truc qui manque encore actuellement : les rues sans trottoirs d'un coté
ou des deux côtés mais qui pourtant ne sont pas nécessairement interdits
explicitement aux piétons qui doivent marcher sur la chaussée (cas de
nombreux chemins et petites rues; et des parkings sur les voies
service=parking_aisle).

Comment indiquer alors que les piétons sont amenés à changer de trottoir
par exemple; l'autre côté de la rue n'ayant pas la place pour un trottoir:
foot:forward=no (ou backward) pour compléter foot=no qui interdit tous
les piétons des deux côtés et sur la voie ? Et dans une rue où il n'y a
aucune trottoir mais où les piétons peuvent circuler dans le deux sens et
traverser où ils veulent (zones de rencontre ou chemin, utilisables aussi
par les véhicules avec une limitation de vitesse pas toujours renseignée
sur les voies résidentielles privées ou quasi privée). On ne peut pas
réellement décider non plus en considérant les highway=service pour les
voies privées. Ce qui est cependant intéressant est de trouver un chemin
utilisable par les piétons et l'obligation de traverser ou changer de
chemin est un élément important quand il est notamment indiqué par la
signalisation (changez de trottoir, souvent via un passage piéton;
parfois aussi temporairement lors de travaux sur une bâtiment longeant la
voie). Il est pourtant aussi important de marquer quand les piétons ne
peuvent pas emprunter la chaussée elle-même.

(Note: par trottoir j'entends aussi les bas-cotés des routes rurales;
mais les piétons marchent régulièrement sur la chaussée elle-même qui est
plus praticable; normalement les piétons sont sensés marcher du côté gauche
pour ne pas être surpris par les véhicules venant derrière eux et qu'ils ne
voient pas en marchant; et se placer en attente sur le bas-côté quand un
véhicule vient en face; cependant dans certains cas il n'y a pas de bas
côté utilisable la route longeant directement un fossé ou étant bordée par
un muret ou une barrière face à un ravin)

Le 22 septembre 2014 14:34, Jérôme Seigneuret jseigneuret-...@yahoo.fr a
écrit :

 Ça revient à faire un sacré travail.

 Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
 doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
 de 50 mètres?

 Sinon:
 Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et reverse,
 reversible  car ce sont des alternatives)
 junction=roundabout pour les rondpoint

 tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique
 en partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe
 il y a un séparateur physique pour protéger les piétons.

 Il n'y a pas de champs comme dans Navstreet ou Google pour définir un
 séparateur physique car la doc ne l'admet pas dans ses bonnes pratiques

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions

 Le 22 septembre 2014 14:33, Jérôme Seigneuret jerome.seigneu...@gmail.com
  a écrit :

 Ça revient à faire un sacré travail.

 Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
 doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
 de 50 mètres?

 Sinon:
 Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et reverse,
 reversible  car ce sont des alternatives)
 junction=roundabout pour les rondpoint

 tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique
 en partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe
 il y a un séparateur physique pour protéger les piétons.

 Il n'y a pas de champs comme dans Navstreet ou Google pour définir un
 séparateur physique car la doc ne l'admet pas dans ses bonnes pratiques

 http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Editing_Standards_and_Conventions

 Le 22 septembre 2014 14:33, Jérôme Seigneuret 
 jerome.seigneu...@gmail.com a écrit :

 Ça revient à faire un sacré travail.

 Mais bon la doc dit que si il y a séparation physique alors deux voies
 doivent être créé. Est-ce que ça à une importance sur des tronçons de moins
 de 50 mètres?

 Sinon:
 Le oneway pour les sens unique (-1 ou yes mais aussi 1 , true et
 reverse, reversible  car ce sont des alternatives)
 junction=roundabout pour les rondpoint

 tester grâce au relation les tronçons disposant d'un séparateur physique
 en partant des noeuds du giratoire ayant un passage piéton car en principe
 il y a un séparateur physique pour protéger 

Re: [OSM-talk-fr] Extraction API des rues en sens unique (interdit) sur une commune

2014-09-22 Par sujet Philippe Verdy
Combien de rond-points ? Certainement beaucup plus que 58000: chaque
commune en a au ,oins un ou deux; et nombreuses sont celles qui en mettent
à quasiment tous les carrefours. Le nombre explose; et il y en a plein qui
ne sont pas encore tagués.


C'est une des nouveaux objets routiers actuellement le plus fréquemment
ajouté dans la base. Il s'en crée partout même pour des croisements de deux
petites rues résidentielles et même quand une rue qui la traverse n'existe
pas encore On n'a que l'ébauche du triangle d'accès!

Et au bout même pas encore un chemin; juste une barrière et un champ
derrière; et il n'est pas prévu de route avant des années; ou bien une zone
prévue comme constructible ne l'est plus, le chantier ou le permis de
construire ou de lotir ayant été annulé; ou bien la rue n'existe plus, le
terrain ayant été construit/aménagé par exemple pour faire une usine; ou
une barrière permanente ferme l'accès à ce qui est derrière: le rond-point
est pourtant resté sans être rectifié car il sert aussi de ralentisseur,
dans certains cas la voie a été barrée car trop dangereuse, par exemple un
ancien passage à niveau fermé; un pont démoli et pas reconstruit au même
endroit)

A vue de nez des ronds-points en métropole il doit y en avoir au moins 300
000, six fois plus que ton chiffre (et plus encore si on compte les
mini-rond-points sans îlot central, juste un marquage au sol ou un domme
pavé qui reste roulable pour les véhicules longs).

Les ronds-points ont de nombreux avantages : construction à cout faible
(amorti sur les coûts de réfection régulière); coût marginal d'exploitation
quasi-nul (contrairement au feux; par la facture d'électricité et le
contrôle et l'entretien des ampoules ou le remplacement des feux renversés
par une collision), réduction de la vitesse et sécurité (qui protège aussi
la voirie qui se dégrade moins vite et réduit les accidents); fluidité du
trafic, embellissement (souvent leu ilôt est un espace vert). Le coût du
rond-point est cependant foncier (une fois) pour acquérir des petits bouts
de parcelles; mais c'est limité par rapport à des acquisitions pour élargir
une route et passer en deux voies séparées. Le seul inconvénient c'est pour
la circulation des bus (pour les petits ronds-points à virage très serré).

D'ailleurs la réduction des accidents en France est certainement liée aussi
à la multiplication des rond-points pour éli,iner tous les carrefours
dangereux, et pas seulement aux radars (donc bon nombre maintenant
commencent à couter plus cher qu'ils ne rapportent en amendes: Bientôt on
n'aura plus de radars que sur les voies express, rocades et autoroutes et
quelques long boulevards et aux entrées de villages par une départementale,
mais même là les municipalités construisent des ronds-points même s'il n'y
a pas de croisement de rues)...

Le 22 septembre 2014 14:53, JB jb...@mailoo.org a écrit :

 Le 22/09/2014 13:17, Pieren a écrit :

 Sans doute faisable mais bien moins facile que
 d'ajouter un tag...

 Hein ? Sur combien de rond-point en France ? 58500 environ, fois plusieurs
 voies d'accès pour chacun ? J'ai du mal à suivre ton raisonnement, là.


 ___
 Talk-fr mailing list
 Talk-fr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr