Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-22 Par sujet Lenny


Le 21/05/2014 12:04, Christian Quest a écrit :
le ref:FR:FANTOIR est apparu dans OSM avant que le fichier FANTOIR ne 
soit disponible sous licence libre.


En fait, on avait dans des données opendata (Nantes pas exemple) un 
code RIVOLI devenu FANTOIR, mais ne comportant que les 5 derniers 
caractères. Pour éviter les doublons, on a jouté le code INSEE en préfixe.


Le code de direction a, à mon avis, plus de chance de changer que le 
code INSEE de la commune.
Son intérêt dans OSM est très limité et il est très facile de passer 
d'un ref:FR:FANTOIR à 10 chiffres à la version à 11 chiffres du 
fichier FANTOIR.



Bonjour.
Comme je n'ajoute pas ce code tous les jours, je me pose la question à 
chaque fois !
J'ai ajouté l'infos que le code Direction n'était pas pris en compte 
dans le wiki : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:FANTOIR


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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Jean-Marc Liotier

On 19/05/2014 21:10, Christian Quest wrote:

C'est donc bien une valeur à 10 caractères qui est utilisée et pas 11.


Pourquoi prendre la concaténation des caractères 1-2 et 4-11 plutôt que 
les 11 premiers ? Le Code direction nous pose un problème ?



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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Christian Quest
le ref:FR:FANTOIR est apparu dans OSM avant que le fichier FANTOIR ne soit
disponible sous licence libre.

En fait, on avait dans des données opendata (Nantes pas exemple) un code
RIVOLI devenu FANTOIR, mais ne comportant que les 5 derniers caractères.
Pour éviter les doublons, on a jouté le code INSEE en préfixe.

Le code de direction a, à mon avis, plus de chance de changer que le code
INSEE de la commune.
Son intérêt dans OSM est très limité et il est très facile de passer d'un
ref:FR:FANTOIR à 10 chiffres à la version à 11 chiffres du fichier FANTOIR.



Le 21 mai 2014 11:17, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :

 On 19/05/2014 21:10, Christian Quest wrote:

 C'est donc bien une valeur à 10 caractères qui est utilisée et pas 11.


 Pourquoi prendre la concaténation des caractères 1-2 et 4-11 plutôt que
 les 11 premiers ? Le Code direction nous pose un problème ?


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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Jean-Marc Liotier
Pendant qu'on parle de format de ref:FR:FANTOIR, des contrôles Osmose 
existent-ils ? Je pense en particulier à des contrôles basiques - 
vérifier que la longueur de la valeur est 10 caractères, que les neuf 
premiers sont des chiffres et que le dernier est une lettre.


Après, on peut aussi imaginer un rapprochement avec FANTOIR pour 
énumérer les objets dont la ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun 
enregistrement du fichier.


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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Christian Quest
9 chiffres + 1 lettre ?

Et la Corse ?

ref:FR:FANTOIR
- 1 chiffre
- 1 chiffre ou A ou B
- 3 chiffres
- 4 alphanum (et oui !)
- 1 lettre (liste fermée en plus, et pas tout A-Z)



Le 21 mai 2014 15:31, Jean-Marc Liotier j...@liotier.org a écrit :

 Pendant qu'on parle de format de ref:FR:FANTOIR, des contrôles Osmose
 existent-ils ? Je pense en particulier à des contrôles basiques - vérifier
 que la longueur de la valeur est 10 caractères, que les neuf premiers sont
 des chiffres et que le dernier est une lettre.

 Après, on peut aussi imaginer un rapprochement avec FANTOIR pour énumérer
 les objets dont la ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun enregistrement du
 fichier.


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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 05/21/2014 07:01 PM, Christian Quest wrote:
 9 chiffres + 1 lettre ?

 Et la Corse ?

 ref:FR:FANTOIR
 - 1 chiffre
 - 1 chiffre ou A ou B
 - 3 chiffres
 - 4 alphanum (et oui !)
 - 1 lettre (liste fermée en plus, et pas tout A-Z)

La liste n'est pas dans la documentation de FANTOIR... Saurais-tu où la
trouver ?

En attendant... ^[\d][\dAB][\d]{3}[A-Z0-9]{4}[A-Z] pour commencer ?


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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Jean-Marc Liotier
On 05/21/2014 03:31 PM, Jean-Marc Liotier wrote:
 Après, on peut aussi imaginer un rapprochement avec FANTOIR pour
 énumérer les objets dont la ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun
 enregistrement du fichier.

Et si un ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun enregistrement FANTOIR
mais qu'il correspond à ^[\d][\dAB][\d]{4}[A-Z0-9]{4}[A-Z] (11
caractères...) alors on peut en en déduire que c'est une référence
FANTOIR incluant le digit de direction qui a été saisie.

En itérant une recherche sur les dix digit de direction possibles, on
peut alors trouver des candidats à correspondance... Si l'un d'eux
appartient à la commune dans laquelle se trouve l'objet alors on serait
presque tenté de le corriger automatiquement tant la probabilité
d'erreur est alors faible...

Bon... J'admet que je m'emporte un petit peu...

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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Vincent de Château-Thierry


Le 21/05/2014 23:41, Jean-Marc Liotier a écrit :

On 05/21/2014 03:31 PM, Jean-Marc Liotier wrote:

Après, on peut aussi imaginer un rapprochement avec FANTOIR pour
énumérer les objets dont la ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun
enregistrement du fichier.


Et si un ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun enregistrement FANTOIR
mais qu'il correspond à ^[\d][\dAB][\d]{4}[A-Z0-9]{4}[A-Z] (11
caractères...) alors on peut en en déduire que c'est une référence
FANTOIR incluant le digit de direction qui a été saisie.

En itérant une recherche sur les dix digit de direction possibles, on
peut alors trouver des candidats à correspondance... Si l'un d'eux
appartient à la commune dans laquelle se trouve l'objet alors on serait
presque tenté de le corriger automatiquement tant la probabilité
d'erreur est alors faible...


L'appartenance à la commune est de fait puisque les 5 premiers 
caractères sont le code INSEE. Donc on a un périmètre de recherche par 
nature réduit à la commune, pas de débordements possibles.



Bon... J'admet que je m'emporte un petit peu...


Ben...non, je trouve pas :) C'est typiquement le genre de test qu'il va 
falloir brancher, au contraire.


vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR

2014-05-21 Par sujet Christian Quest
Penser aussi à la  ref:FR:FANTOIR=no


Le 21 mai 2014 23:51, Vincent de Château-Thierry v...@laposte.net a écrit
:


 Le 21/05/2014 23:41, Jean-Marc Liotier a écrit :

  On 05/21/2014 03:31 PM, Jean-Marc Liotier wrote:

 Après, on peut aussi imaginer un rapprochement avec FANTOIR pour
 énumérer les objets dont la ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun
 enregistrement du fichier.


 Et si un ref:FR:FANTOIR ne correspond à aucun enregistrement FANTOIR
 mais qu'il correspond à ^[\d][\dAB][\d]{4}[A-Z0-9]{4}[A-Z] (11
 caractères...) alors on peut en en déduire que c'est une référence
 FANTOIR incluant le digit de direction qui a été saisie.

 En itérant une recherche sur les dix digit de direction possibles, on
 peut alors trouver des candidats à correspondance... Si l'un d'eux
 appartient à la commune dans laquelle se trouve l'objet alors on serait
 presque tenté de le corriger automatiquement tant la probabilité
 d'erreur est alors faible...


 L'appartenance à la commune est de fait puisque les 5 premiers caractères
 sont le code INSEE. Donc on a un périmètre de recherche par nature réduit à
 la commune, pas de débordements possibles.


  Bon... J'admet que je m'emporte un petit peu...


 Ben...non, je trouve pas :) C'est typiquement le genre de test qu'il va
 falloir brancher, au contraire.

 vincent


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[OSM-talk-fr] Format FANTOIR (was: Re: Correction de noms de voie pour jointure BANO)

2014-05-19 Par sujet Ralf Treinen
Hello,

On Mon, May 19, 2014 at 10:51:32AM +0200, Jean-Marc Liotier wrote:

 - Si le name est correct mais différent de la valeur donnée par le cadastre,
 alors je rajoute ref:FR:FANTOIR pour que le script BANO de Christian puisse
 quand même faire la jointure

j'ai un petit souci avec la description du format FANTOIR sur le wiki:
la page [1] dit que le format long FANTOIR est à 10 caractères. Or,
la description technique [2] (section 2.3 Enregistrement Voie) spécifie
11 caractères jusqu'à la clef Rivoli incluse. En fait, selon [2], il y a
un caractère code direction à la position 3 que la description [1]
ignore.

Donc, c'est bien les 11 permières caractères qu'on trouve sur une ligne
du fichier FANTOIT qu'il faut renseigner ?

-Ralf.


[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:FANTOIR
[2] 
http://www.collectivites-locales.gouv.fr/files/files/gestion_locale_dgfip/Descriptif_FANTOIR_2013.pdf

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Re: [OSM-talk-fr] Format FANTOIR (was: Re: Correction de noms de voie pour jointure BANO)

2014-05-19 Par sujet Christian Quest
Le code de direction de la DGFiP c'est pas inclu dans le ref:FR:FANTOIR

C'est donc bien une valeur à 10 caractères qui est utilisée et pas 11.



Le 19 mai 2014 21:01, Ralf Treinen trei...@free.fr a écrit :

 Hello,

 On Mon, May 19, 2014 at 10:51:32AM +0200, Jean-Marc Liotier wrote:

  - Si le name est correct mais différent de la valeur donnée par le
 cadastre,
  alors je rajoute ref:FR:FANTOIR pour que le script BANO de Christian
 puisse
  quand même faire la jointure

 j'ai un petit souci avec la description du format FANTOIR sur le wiki:
 la page [1] dit que le format long FANTOIR est à 10 caractères. Or,
 la description technique [2] (section 2.3 Enregistrement Voie) spécifie
 11 caractères jusqu'à la clef Rivoli incluse. En fait, selon [2], il y a
 un caractère code direction à la position 3 que la description [1]
 ignore.

 Donc, c'est bien les 11 permières caractères qu'on trouve sur une ligne
 du fichier FANTOIT qu'il faut renseigner ?

 -Ralf.


 [1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Key:ref:FR:FANTOIR
 [2]
 http://www.collectivites-locales.gouv.fr/files/files/gestion_locale_dgfip/Descriptif_FANTOIR_2013.pdf

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