Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet sebastien . dinot
- Mail original -
> Je n'ai pas vu DXF dans la liste hier mais je peux l'avoir raté et
> l'étudiant utilisait en outre une vieille version de l'outil (v13
> alors que la v16 est disponible sur le site de l'éditeur). Je vais
> voir avec lui ce qu'il en est.

Vérification faite avec l'étudiant, ArchiCAD supporte bien le format DXF.

Quant au calque d'appui, il m'a dit qu'il avait ce matin informé ses camarades 
qu'il fallait travailler à partir du fonds orthophotographique Bing.

Sébastien

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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet sebastien . dinot
Bonjour,

- Mail original -
> Le 14/11/2012 09:40, sebastien.di...@free.fr a écrit :
> > Ces étudiants ont voulu travailler en amont en créant, à partir
> > d'une photographie aérienne que je n'ai pas vue et dont il n'a pas
> > su me donner l'origine, un plan du quartier dans ArchiCAD
> 
> C'set la première chose à vérifier.

Je sais, j'ai mentionné ce « détail » justement parce que c'est la première 
question que j'ai posée à l'étudiant. :)

> S'il l'ont fait à partir d'une orthophoto IGN (ce qui est probable)

Une photo IGN en Afrique du Sud ? J'en doute.

Sur la zone en question, JOSM fournit 3 sources de données :

1. Bing
2. South Africa CD:NGI Aerial
3. Topo Afrique du Sud (OOC)

Le plan fourni par 3 ne présente aucun intérêt à l'échelle qui nous intéresse 
ici.
Les photographies issues de 1 et 2 sont de résolution équivalente (~50 cm à vue 
de nez).

D'après l'étudiant, la couverture photographique de Bing ressemble trait pour 
trait à image qu'ils ont utilisée.

Quoiqu'il en soit, l'important n'est pas que le calque d'appui soit en libre 
accès pour tout le monde mais que les personnes qui l'ont utilisé aient le 
droit de le faire. Et c'est cela que je vais vérifier auprès des profs de 
l'école. Cette opération semble s'insérer dans un programme humanitaire et je 
ne serais donc pas étonné qu'un fournisseur d'image ait fourni une ortho à 
l'école ou à ce programme (un peu comme le fait Spot Image dans le cadre de 
l'opération Planet Action).

> Le format DXF est préférable, car c'est un format texte plus ouvert
> que le format DWG qui, lui, est binaire et propriétaire. J'ai vu que
> ArchiCAD supporte aussi le DXF.

Je n'ai pas vu DXF dans la liste hier mais je peux l'avoir raté et l'étudiant 
utilisait en outre une vieille version de l'outil (v13 alors que la v16 est 
disponible sur le site de l'éditeur). Je vais voir avec mlui ce qu'il en est.

Sébastien

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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 14/11/2012 12:08, Jean-Claude Repetto a écrit :


C'est la première chose à vérifier. S'il l'ont fait à partir d'une
orthophoto IGN (ce qui est probable), ils ne pourront pas l'utiliser
dans OSM.


En fait non, pour Soweto, ce n'est probablement pas l'IGN, mais il faut 
quand même commencer par vérifier la source.




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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet Jean-Claude Repetto

Le 14/11/2012 09:40, sebastien.di...@free.fr a écrit :


Ces étudiants ont voulu travailler en amont en créant, à partir d'une 
photographie aérienne que je n'ai pas vue et dont il n'a pas su me donner 
l'origine, un plan du quartier dans ArchiCAD


C'set la première chose à vérifier. S'il l'ont fait à partir d'une 
orthophoto IGN (ce qui est probable), ils ne pourront pas l'utiliser 
dans OSM.



2. ArchiCAD ne propose que peu de formats d'export vectoriel. Celui dans lequel 
je fonde le plus d'espoirs est DWG (1).


Le format DXF est préférable, car c'est un format texte plus ouvert que 
le format DWG qui, lui, est binaire et propriétaire. J'ai vu que 
ArchiCAD supporte aussi le DXF.



Jean-Claude


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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet khris78
Bonjour,

La phrase suivante me fait tiquer :
> Ces étudiants ont voulu travailler en amont en créant, à partir d'une 
> photographie aérienne que je n'ai pas vue et dont il n'a pas su me donner 
> l'origine,

Ca veut donc dire problème de license potentiel si ce travail est inséré dans 
OSM... (je sais, ça ne répond pas aux questions techniques, mais ça me semble 
justement primordial de se demander "peut-on ?" avant de se demander "comment 
?")

Bon courage et toute mon admiration pour ces étudiants.

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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet Vincent de Chateau-Thierry
Bonjour,

> De : sebastien.di...@free.fr
> 
> Mes questions sont donc les suivantes :
> 
> 1. Connaissez-vous un outil qui, à partir de quelques points d'appui, saurait 
géoréférencer des données vectorielles et qui supporterait le format DWG ?

> 
> 2. Savez-vous comment on peut importer dans JOSM des données géoréférencées 
> au format 
DWG ? Je n'ai pas trouvé ce format dans la liste proposée en entrée.
> 
> 3. S'il n'est pas possible d'importer des données au format DWG, 
> connaissez-vous un 
outil de conversion du format DWG vers un format supporté par JOSM ?
> 

Pour le géoréférencement, je ne l'ai pas testée mais je pense que cette 
fonction de GRASS
doit aider :
http://grass.osgeo.org/manuals/html70_user/v.rectify.html
Je ne sais pas si ça mange du DWG (je doute) mais OGR a priori sait lire ce 
format :
http://www.gdal.org/ogr/drv_dwg.html
ce qui ouvre des pistes pour l'utilisation dans GRASS.

Pour le géoréférencement toujours, si tu peux te contenter d'une déformation 
homogène,
alors tu as dans PostGIS des fonctions de translation, rotation et changement 
d'échelle,
au cas où.

Pour la passage vers JOSM, le plugin OpenData :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/JOSM/Plugins/OpenData
sait lire du shapefile. OGR sait écrire du shapefile. Donc tu as une passerelle 
possible.

vincent

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Re: [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet HELFER Denis

> -Message d'origine-
> De : sebastien.di...@free.fr [mailto:sebastien.di...@free.fr]
> Envoyé : mercredi 14 novembre 2012 09:40
> À : Liste francophone OSM
> Objet : [OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD
...
 
> Mes questions sont donc les suivantes :
> 
> 1. Connaissez-vous un outil qui, à partir de quelques points d'appui,
> saurait géoréférencer des données vectorielles et qui supporterait le
> format DWG ?

OpenJUMP (1), à partir d'une couche DXF (ou shapefile ou autre) et d'une autre 
couche de vecteurs de déformation (warping vectors) permet de faire cela.
Si le plan est orienté plein nord, c'est mieux (un seul vecteur de déformation 
suffirait)

> 
> 2. Savez-vous comment on peut importer dans JOSM des données
> géoréférencées au format DWG ? Je n'ai pas trouvé ce format dans la
> liste proposée en entrée.
> 
> 3. S'il n'est pas possible d'importer des données au format DWG,
> connaissez-vous un outil de conversion du format DWG vers un format
> supporté par JOSM ?

GDAL/OGR (2) doit pouvoir convertir cela. La piste QGis permettrait de passer 
en format OSM (avec le plugin qui va bien).
Si tu as un extrait de ce plan, je peux faire quelques tests.

Denis

1 : http://www.openjump.org/
2 : http://www.gdal.org/ogr/ogr_formats.html
3 : http://www.qgis.org/


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[OSM-talk-fr] Import de données créées dans ArchiCAD

2012-11-14 Par sujet sebastien . dinot
Bonjour,

Hier soir, j'ai initié à (J)OSM un étudiant de l'école d'architecture de 
Toulouse qui va partir à la fin de la semaine en Afrique du sud avec 9 de ses 
camarades (qu'il formera lui-même à (J)OSM) dans le cadre d'un projet 
d'aménagement d'un quartier défavorisé de Soweto.

Ces étudiants ont voulu travailler en amont en créant, à partir d'une 
photographie aérienne que je n'ai pas vue et dont il n'a pas su me donner 
l'origine, un plan du quartier dans ArchiCAD 
(http://www.graphisoft.com/products/archicad/). Et bien évidemment, ils 
voudraient désormais importer ces données préliminaires (qui seront actualisées 
et enrichies sur le terrain) dans OSM.

Mais j'ai identifié deux problèmes :

1. L'outil travaille dans un repère métrique qui lui est propre et les données 
ne sont donc pas géoréférencées.

2. ArchiCAD ne propose que peu de formats d'export vectoriel. Celui dans lequel 
je fonde le plus d'espoirs est DWG (1).

Mes questions sont donc les suivantes :

1. Connaissez-vous un outil qui, à partir de quelques points d'appui, saurait 
géoréférencer des données vectorielles et qui supporterait le format DWG ?

2. Savez-vous comment on peut importer dans JOSM des données géoréférencées au 
format DWG ? Je n'ai pas trouvé ce format dans la liste proposée en entrée.

3. S'il n'est pas possible d'importer des données au format DWG, 
connaissez-vous un outil de conversion du format DWG vers un format supporté 
par JOSM ?

Je vous remercie par avance,

Sébastien

(1) * Non, je ne parle pas du Data Working Group mais du format de données 
natif d'AutoCAD.
* Les autres formats proposés par ArchiCAD sont soit matriciels (TIFF par 
exemple), soit antédiluviens et très spécifiques

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Sébastien Dinot, sebastien.di...@free.fr
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