Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Damouns]

J'ai modifié les tags pour les limites des eaux territoriales dans
l'Atlantique et la Manche, et j'en ai profité pour modifier la relation
France-territorial waters au niveau des îles anglo-normandes en les
excluant.

En faisant un peu de recherche sur ces notions je suis tombé sur le décret
qui fixe les lignes de bases pour la France :
http://legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT06071754

Ce sont ces lignes qui devraient servir pour le calcul des 12NM pour les
eaux territoriales, or il me semble que ça a été fait avec le trait de côte.
Il faudra donc les corriger !

En attendant, il y a des tags prévus pour les lignes de base : si il y a des
volontaires pour les saisir en se basant sur le texte du décret ?


Le 21 août 2009 13:25, Vincent Pottier  a écrit :

> Pieren a écrit :
> > 2009/8/21 Vincent Pottier :
> >
> >> Pour une utilisation plus vaste, plusieurs solutions sont possibles
> >>
> >
> >
> >> - un tag dans la relation 'boundary' disant son 'type de vue' (genre
> >> 'view_as') ; physiques (avec ligne de côtes), administratif (+ eaux
> >> territoriales), métropole...
> >>
> >
> > C'est bien pour ça que les relations peuvent avoir des attibuts et pas
> > seulement des objets avec des rôles. Je suis bien d'accord que
> > chercher la relation name="France" + admin_level=2 n'est pas suffisant
> > et qu'un troisième critère est nécessaire. Mais amha, ce troisième
> > critère devrait être simplement un troisième attribut, pas un rôle
> > dans une nouvelle super-super-relation.
> > my 2 centimes
> > Pieren
> Je ne me battrais pas pour des questions de 'style' qui sont à peu près
> équivalents, ayant chacun ses avantages et inconvénients (plus facile à
> 'manager' pour la super-relation, plus directement accessible par les
> outils pour le tag)... ;-)
>
> Ce qui est plus important, voire fondamental, c'est que le 'style' soit
> commun pour les pays et la nomenclature commune. Sinon, bonjour les
> développeurs...
> --
> Vincent alias FrViPofm
>
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Vincent Pottier]

Pieren a écrit :
> 2009/8/21 Vincent Pottier :
>   
>> Pour une utilisation plus vaste, plusieurs solutions sont possibles
>> 
>
>   
>> - un tag dans la relation 'boundary' disant son 'type de vue' (genre
>> 'view_as') ; physiques (avec ligne de côtes), administratif (+ eaux
>> territoriales), métropole...
>> 
>
> C'est bien pour ça que les relations peuvent avoir des attibuts et pas
> seulement des objets avec des rôles. Je suis bien d'accord que
> chercher la relation name="France" + admin_level=2 n'est pas suffisant
> et qu'un troisième critère est nécessaire. Mais amha, ce troisième
> critère devrait être simplement un troisième attribut, pas un rôle
> dans une nouvelle super-super-relation.
> my 2 centimes
> Pieren
Je ne me battrais pas pour des questions de 'style' qui sont à peu près
équivalents, ayant chacun ses avantages et inconvénients (plus facile à
'manager' pour la super-relation, plus directement accessible par les
outils pour le tag)... ;-)

Ce qui est plus important, voire fondamental, c'est que le 'style' soit
commun pour les pays et la nomenclature commune. Sinon, bonjour les
développeurs...
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Pieren]

2009/8/21 Vincent Pottier :
> Pour une utilisation plus vaste, plusieurs solutions sont possibles

> - un tag dans la relation 'boundary' disant son 'type de vue' (genre
> 'view_as') ; physiques (avec ligne de côtes), administratif (+ eaux
> territoriales), métropole...

C'est bien pour ça que les relations peuvent avoir des attibuts et pas
seulement des objets avec des rôles. Je suis bien d'accord que
chercher la relation name="France" + admin_level=2 n'est pas suffisant
et qu'un troisième critère est nécessaire. Mais amha, ce troisième
critère devrait être simplement un troisième attribut, pas un rôle
dans une nouvelle super-super-relation.
my 2 centimes
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Vincent Pottier]

Damouns a écrit :
> Comme personne n'a fait de remarque sur les attributs je vais les
> changer mais je laisse les relations en place !
+1
-- 
Vincent alias FrViPofm

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Vincent Pottier]

sly (sylvain letuffe) a écrit :
> On jeudi 20 août 2009, Pieren wrote:
>   
>> 2009/8/20 Vincent Pottier :
>> 
>>> La France, comme pays étant la somme de ces représentations.
>>> Les renderers rendent ce qu'ils veulent, la politique, la géographie
>>> physique...
>>> --
>>>   
>> Je ne comprend toujours pas ce que représenterait cette relation si ce
>> n'est une catégorisation qui serait : "rassemble toutes les relations
>> représentant la France". 
>> 
>
> A relire vincent, je crois qu'en fait on est tous d'accord pour le principe 
> de 
> plusieurs relations "france".
+1
> Et, il me corrigera si j'ai mal compris, mais 
> quand il parle de l'objet "france" qui est composé des différentes relations, 
> cet objet n'a pas de présence explicite dans la base sous une forme de 
> relation. 
> La relation qui sera en place, pour ceux qui veulent retrouver les 
> différentes 
> relations "france" sera implicite dans l'utilisation du admin_level=2 qui 
> sera accolé à toutes ses relations. 
>
>   
Les outils qui veulent travailler sur la France doivent pouvoir trouver
une porte d'entrée. Comment indiquer les différentes 'vues',
administrative, physique, métropole... ? Et éviter que les outils
traitent 36 fois la France ? Les relations boundary porteront
probablement toutes une admin_level=2
>> Si une nouvelle relation devait être créée, ça serait plutôt d'en
>> faire une qui ajouterais les départements et territoires d'outre-mer
>> en plus de la France métropolitaine. Pour le coup, ça serait une vrai
>> somme totale ;-)
>> 
+1
>
> Celle que j'ai créé est en effet un peu erronée car elle ne contient pas les 
> DOM/TOM et devrait peut-être avoir pour name "France métropolitaine" ou 
> garder "france" mais ajouter les DOM/TOM
>
>   

Pour dessiner une carte ils chercheront certainement un
boundary=administrative + admin_level=2, ce qui est le cas, je pense
pour mapnik actuellement.

Pour une utilisation plus vaste, plusieurs solutions sont possibles
- un tag dans la relation 'boundary' disant son 'type de vue' (genre
'view_as') ; physiques (avec ligne de côtes), administratif (+ eaux
territoriales), métropole...

- une super relation 'France qui indique par le 'rôle' le 'type de vue'.
Dans ce cas, la 'catégorie' est portée par le 'rôle' : dans la catégorie
'physic' on pourra trouver Italie, Espagne, UK... Les super relations
ayant un membre 'role=physic'.

- nommer les relations boundary à partir d'une nomenclature rigide pour
que les outils s'y retrouve (hasardeux : les uns utiliseront 'UK
comonwealth', d'autres 'France + DOM-TOM'... )

- la création de valeurs pour le tag boundary autres que
'administrative' (genre 'physic'...) Mais le calcul sera compliqué
puisque les frontières France/Espagne, France/Italie, sont 'administrative'

-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Damouns]

Comme personne n'a fait de remarque sur les attributs je vais les changer
mais je laisse les relations en place !

Damouns

Le 21 août 2009 11:09, sly (sylvain letuffe)  a écrit :

> On jeudi 20 août 2009, Pieren wrote:
> > 2009/8/20 Vincent Pottier :
> > > La France, comme pays étant la somme de ces représentations.
> > > Les renderers rendent ce qu'ils veulent, la politique, la géographie
> > > physique...
> > > --
> >
> > Je ne comprend toujours pas ce que représenterait cette relation si ce
> > n'est une catégorisation qui serait : "rassemble toutes les relations
> > représentant la France".
>
> A relire vincent, je crois qu'en fait on est tous d'accord pour le principe
> de
> plusieurs relations "france". Et, il me corrigera si j'ai mal compris, mais
> quand il parle de l'objet "france" qui est composé des différentes
> relations,
> cet objet n'a pas de présence explicite dans la base sous une forme de
> relation.
> La relation qui sera en place, pour ceux qui veulent retrouver les
> différentes
> relations "france" sera implicite dans l'utilisation du admin_level=2 qui
> sera accolé à toutes ses relations.
>
> > Si une nouvelle relation devait être créée, ça serait plutôt d'en
> > faire une qui ajouterais les départements et territoires d'outre-mer
> > en plus de la France métropolitaine. Pour le coup, ça serait une vrai
> > somme totale ;-)
>
> Celle que j'ai créé est en effet un peu erronée car elle ne contient pas
> les
> DOM/TOM et devrait peut-être avoir pour name "France métropolitaine" ou
> garder "france" mais ajouter les DOM/TOM
>
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On jeudi 20 août 2009, Pieren wrote:
> 2009/8/20 Vincent Pottier :
> > La France, comme pays étant la somme de ces représentations.
> > Les renderers rendent ce qu'ils veulent, la politique, la géographie
> > physique...
> > --
> 
> Je ne comprend toujours pas ce que représenterait cette relation si ce
> n'est une catégorisation qui serait : "rassemble toutes les relations
> représentant la France". 

A relire vincent, je crois qu'en fait on est tous d'accord pour le principe de 
plusieurs relations "france". Et, il me corrigera si j'ai mal compris, mais 
quand il parle de l'objet "france" qui est composé des différentes relations, 
cet objet n'a pas de présence explicite dans la base sous une forme de 
relation. 
La relation qui sera en place, pour ceux qui veulent retrouver les différentes 
relations "france" sera implicite dans l'utilisation du admin_level=2 qui 
sera accolé à toutes ses relations. 

> Si une nouvelle relation devait être créée, ça serait plutôt d'en
> faire une qui ajouterais les départements et territoires d'outre-mer
> en plus de la France métropolitaine. Pour le coup, ça serait une vrai
> somme totale ;-)

Celle que j'ai créé est en effet un peu erronée car elle ne contient pas les 
DOM/TOM et devrait peut-être avoir pour name "France métropolitaine" ou 
garder "france" mais ajouter les DOM/TOM


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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Pieren]

2009/8/20 Vincent Pottier :
> La France, comme pays étant la somme de ces représentations.
> Les renderers rendent ce qu'ils veulent, la politique, la géographie
> physique...
> --

Je ne comprend toujours pas ce que représenterait cette relation si ce
n'est une catégorisation qui serait : "rassemble toutes les relations
représentant la France". La France n'est pas la somme de ces
représentations parce que chacune de ces super-relations représentent
déjà la France mais avec des critères différents. Lorsque Sly a créé
la super-relation assemblant la relation-frontière France-Italie,
France-Espagne, etc, ça c'est une somme qui forme un tout.
Si une nouvelle relation devait être créée, ça serait plutôt d'en
faire une qui ajouterais les départements et territoires d'outre-mer
en plus de la France métropolitaine. Pour le coup, ça serait une vrai
somme totale ;-)
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Vincent Pottier]

sly (sylvain letuffe) a écrit :
> On jeudi 20 août 2009, Vincent Pottier wrote:
>   
>> Dans la relation France, il peut y avoir plusieurs rôles, non ?
>> 
>
> Certes, mais les relations ne sont pas des catégories, se sont des 
> regroupements d'éléments de natures diverses formant une même entité.
>   
Tout à fait.
Mon idée n'est pas de mettre dans la relation France des bouts de
frontières avec des rôles (catégories) différents.
L'idée des rôles est de voir l'objet France sous différents aspects.
La France comme super-relation comprenant la relation "France
administrative" (ou autre, avec eaux territoriales, frontière
pyrénéenne, alpine... bref un objet fini) et la relation "France
géographique" (avec la limite de côte, les frontières pyrénéenne,
alpine... bref un autre objet fini), la relation "France
je-ne-sais-quoi", autre objet fini correspondant à une autre approche..
La France, comme pays étant la somme de ces représentations.
Les renderers rendent ce qu'ils veulent, la politique, la géographie
physique...
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Pieren]

> Ayant pas mal bossé sur la chaine de traitement des polygone de frontière, je
> peux répondre qu'avec les outils actuels à notre disposition (osm2pgsql) ça
> foire.

Ca n'est pas une question d'outils mais de modélisation. Je pourrais
aussi bien créer une relation qui contiendrait tous les buildings de
Besançon (exemple pris au hasard ;-). C'est faire une catégorisation
et les relations ne sont pas faites pour ça.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Pieren]

2009/8/20 sly (sylvain letuffe) :
> Certes, mais quelles relations. Moi je comprends ça comme "il faudrait en
> créer plusieurs"
>

Curieux comme tout ça sent le réchauffé. Voir les archives d'ici et
des réunions IRC.
Une relation doit représenter quelque chose et ne doit pas sembler
mettre des objets ensemble sous prétexte qu'ils parlent de frontières
(voir http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Relations_are_not_Categories)
Ce qui avait été décidé à l'époque, c'était de faire deux relations,
une avec les frontières physiques (terrestres et coasline) et l'autre
avec les frontières administratives (et la limite des 12 nm à la place
des coastline). Ca, c'est pour la représentation logique.
Après, pour le nom dans les relations, ou si vous préférez, pour
savoir laquelle des deux relations s'appellera "France" tout court et
l'autre "France quelquechosedautre", donc laquelle sera considérée
comme relation principale, donc celle qui pourrait être utilisée pour
le rendu (hé oui, on doit aussi faire des choix pour le rendu), la
tradition veut que les cartes politiques n'utilisent pas les limites à
12nm pour représenter les pays (et pour cause, on ne les reconnait
plus) mais d'utiliser les lignes de côtes comme limite.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On jeudi 20 août 2009, Damouns wrote:
> Ca me semblerait logique de tout mettre dans une seule relation boundary
> appelée "France", avec des rôles différents (terrestre, territorial waters,
> continue, ZEE...) 

A y réfléchir, c'est ma foi aussi une solution. ça ferait une sorte de 
relation qui contient plusieurs niveau de polygone/surface.

> mais on perdrait peut-être le côté pratique de l'analyse 
> de polygone fermé (Osmose...), le calcul de superficie, etc. ? Des avis de
> spécialistes là-dessus ?
Ayant pas mal bossé sur la chaine de traitement des polygone de frontière, je 
peux répondre qu'avec les outils actuels à notre disposition (osm2pgsql) ça 
foire.

Les rôles autres que inner/outer pour les multipolygone et enclave/exclave 
pour les boundary ne sont pas traités. Il ne faut pas cependant raisonner 
juste avec une histoire d'un programme car un programme sa se corrige. Mais 
pour l'instant je n'ai pas vu de propositions avec des rôles différents, les 
tags sont semble-t-il donné à la relation, de sorte que border_type va 
devenir conflictuel.

J'ai pas tous les éléments pour dire ce qui est mieux, mais je flaire que 
c'est plus simple a traiter avec plusieurs relations.

Par contre, pour mapper, je sens que ça va être plus chiant, à moins de 
reprendre mon idée de relations de relations :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relations/Proposed/boundary_segment


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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Damouns]

Ca me semblerait logique de tout mettre dans une seule relation boundary
appelée "France", avec des rôles différents (terrestre, territorial waters,
continue, ZEE...) mais on perdrait peut-être le côté pratique de l'analyse
de polygone fermé (Osmose...), le calcul de superficie, etc. ? Des avis de
spécialistes là-dessus ?

(Comme quoi j'ai bien fait de poser la question avant d'agir...)

Le 20 août 2009 17:04, sly (sylvain letuffe)  a écrit :

> On jeudi 20 août 2009, Jacolin Yves wrote:
> Tiens, un spécialiste de la géomatique que je vois tourner sur pleins de
> forums
>
> > Je me permet d'apporter un peu moins de 0.3 cents :)
> Tous les avis, et surtout ceux des spécialistes, sont bon à prendre ;-)
>
> > Il y a donc une France-terreste, et une "france juridique" qui n'est pas
> la
> > même, peut être que cela peut aider à la structuration de l'information
> :)
> > L'intérêt n'est il pas d'avoir les deux afin que les utilisateurs
> puissent
> > choisir ?
>
> Entièrement d'accord, je pense qu'il serait idiot de supprimer de
> l'information, je vois de la place pour au moins tout ça de
> relations/polygone :
>
> - La france terrestre
> - La france des eaux territoriales
> - La france de la zone continue
> - La france et sa zone économique exclusive (ZEE) [1]
>
> Après la question qu'on peut se poser est : "quoi contient quoi ?"
>
> A lire :
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Maritime_borders
> "The territorial waters line (12nm zone) should be included in boundary
> relations, the same way as land borders. "
>
> Certes, mais quelles relations. Moi je comprends ça comme "il faudrait en
> créer plusieurs"
>
> [1] 
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_économique_exclusive
>
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On jeudi 20 août 2009, Vincent Pottier wrote:
> Dans la relation France, il peut y avoir plusieurs rôles, non ?

Certes, mais les relations ne sont pas des catégories, se sont des 
regroupements d'éléments de natures diverses formant une même entité.

Il me parait alors peu judicieux d'avoir, dans la même relation, une branche 
de frontières maritime et une de côte pour former la france.

Par contre, pour représenter un territoire maritime, ça pourrait le faire.

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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On jeudi 20 août 2009, Jacolin Yves wrote:
Tiens, un spécialiste de la géomatique que je vois tourner sur pleins de 
forums

> Je me permet d'apporter un peu moins de 0.3 cents :) 
Tous les avis, et surtout ceux des spécialistes, sont bon à prendre ;-)

> Il y a donc une France-terreste, et une "france juridique" qui n'est pas la 
> même, peut être que cela peut aider à la structuration de l'information :)
> L'intérêt n'est il pas d'avoir les deux afin que les utilisateurs puissent 
> choisir ?

Entièrement d'accord, je pense qu'il serait idiot de supprimer de 
l'information, je vois de la place pour au moins tout ça de 
relations/polygone :

- La france terrestre
- La france des eaux territoriales
- La france de la zone continue
- La france et sa zone économique exclusive (ZEE) [1]

Après la question qu'on peut se poser est : "quoi contient quoi ?"

A lire :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Maritime_borders
"The territorial waters line (12nm zone) should be included in boundary 
relations, the same way as land borders. "

Certes, mais quelles relations. Moi je comprends ça comme "il faudrait en 
créer plusieurs"

[1] http://fr.wikipedia.org/wiki/Zone_économique_exclusive


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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Vincent Pottier]

Jacolin Yves a écrit :
> Il y a donc une France-terreste, et une "france juridique" qui n'est pas la 
> même, peut être que cela peut aider à la structuration de l'information :)
> L'intérêt n'est il pas d'avoir les deux afin que les utilisateurs puissent 
> choisir ?
>
> Librement,
>
> Y.
>   

Comme beaucoup d'entité, la France peut être vue sous différents
aspects,  principalement 2 : géographique (ligne de côte), politique
(administrative ? Eaux territoriales)...
Dans la relation France, il peut y avoir plusieurs rôles, non ?
-- 
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Jacolin Yves]

Le Thursday 20 August 2009 16:43:59 sly (sylvain letuffe), vous avez écrit :
> On jeudi 20 août 2009, Damouns wrote:
> > Avant de modifier les lignes boundary de la France dans l'Atlantique et
> > la Manche, voici ce que je pense faire si personne n'a d'objection :
> >
> > Pour commencer je m'occupe du way qui est la limite des eaux
> > territoriales (12NM) de la France dans la Manche au sud du pas de Calais
> > (
>
> http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.8254&lon=1.2627&zoom=13&way=284153
>73).
>
> > Il possède actuellement les tags suivants :
> > admin_level=2
> > boundary=maritime
> > boundary_type=territorial_waters
> > source=robot-generated-12nm-border
> > left-country=France
> >
> > Et la recommandation est de la taguer plutôt :
> > admin_level=2
> > border_type=territorial
> > boundary=administrative
> > maritime=yes
>
> ça me va.
>
> > et également de la placer dans la relation boundary qui entoure le pays
> > concerné : pour l'instant elle fait partie d'une relation qui s'appelle
> > "France-territorial waters". Il faudrait donc la mettre dans la relation
> > France, et peut-être la supprimer la relation "France-territorial waters"
> > ?
>
> ça ne me va pas.
>
> On peut en effet débattre de ce qu'est la france, que se soit au niveau
> accord internationnaux ou au niveau du "dessine moi la france" mais moi je
> trouve cette relation "France-territorial waters" très bien et je trouve
> logique qu'elle contienne les frontières maritimes.
>
> Maintenant, quand je me représente la france ou que je souhaite répondre à
> la question "dans quel pays suis-je", j'ai du mal avec le fait, que étant
> en mer, je puisse me dire "je suis en france"
>
> Mon avis à moi, est donc que la france (et donc la relation france) est
> représenté par ses frontières terrestres.
>
> Pour un marin ou un terrien, la définition de france n'est peut-être pas la
> même, mais si je demande à OSM "c'est combien la surface de la france ?" la
> réponse à laquelle je m'attends c'est celle de sa surface terrestre.
Bonjour,

Je me permet d'apporter un peu moins de 0.3 cents :) puisque je prend la liste 
en cours.

Il y a donc une France-terreste, et une "france juridique" qui n'est pas la 
même, peut être que cela peut aider à la structuration de l'information :)
L'intérêt n'est il pas d'avoir les deux afin que les utilisateurs puissent 
choisir ?

Librement,

Y.
-- 
Yves Jacolin

Ne demandez pas si vous pouvez contribuer, contribuez ! :)
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Re: [OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[sly (sylvain letuffe)]

On jeudi 20 août 2009, Damouns wrote:
> Avant de modifier les lignes boundary de la France dans l'Atlantique et la
> Manche, voici ce que je pense faire si personne n'a d'objection :
> 
> Pour commencer je m'occupe du way qui est la limite des eaux territoriales
> (12NM) de la France dans la Manche au sud du pas de Calais (
> 
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.8254&lon=1.2627&zoom=13&way=28415373).
> Il possède actuellement les tags suivants :
> admin_level=2
> boundary=maritime
> boundary_type=territorial_waters
> source=robot-generated-12nm-border
> left-country=France
> 
> Et la recommandation est de la taguer plutôt :
> admin_level=2
> border_type=territorial
> boundary=administrative
> maritime=yes

ça me va.

> et également de la placer dans la relation boundary qui entoure le pays
> concerné : pour l'instant elle fait partie d'une relation qui s'appelle
> "France-territorial waters". Il faudrait donc la mettre dans la relation
> France, et peut-être la supprimer la relation "France-territorial waters" ?

ça ne me va pas.

On peut en effet débattre de ce qu'est la france, que se soit au niveau accord 
internationnaux ou au niveau du "dessine moi la france" mais moi je trouve 
cette relation "France-territorial waters" très bien et je trouve logique 
qu'elle contienne les frontières maritimes.

Maintenant, quand je me représente la france ou que je souhaite répondre à la 
question "dans quel pays suis-je", j'ai du mal avec le fait, que étant en 
mer, je puisse me dire "je suis en france"

Mon avis à moi, est donc que la france (et donc la relation france) est 
représenté par ses frontières terrestres.

Pour un marin ou un terrien, la définition de france n'est peut-être pas la 
même, mais si je demande à OSM "c'est combien la surface de la france ?" la 
réponse à laquelle je m'attends c'est celle de sa surface terrestre.


-- 
sly
Sylvain Letuffe sylv...@letuffe.org
qui suis-je : http://slyserv.dyndns.org



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[OSM-talk-fr] Limite des eaux territoriales et relation boundary

[Damouns]

La page http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dmaritime définit
maintenant précisément la façon de tagguer les frontières maritimes d'un
pays, après vote et prise de décision.

Avant de modifier les lignes boundary de la France dans l'Atlantique et la
Manche, voici ce que je pense faire si personne n'a d'objection :

Pour commencer je m'occupe du way qui est la limite des eaux territoriales
(12NM) de la France dans la Manche au sud du pas de Calais (
http://www.openstreetmap.org/edit?lat=50.8254&lon=1.2627&zoom=13&way=28415373).
Il possède actuellement les tags suivants :
admin_level=2
boundary=maritime
boundary_type=territorial_waters
source=robot-generated-12nm-border
left-country=France

Et la recommandation est de la taguer plutôt :
admin_level=2
border_type=territorial
boundary=administrative
maritime=yes
et également de la placer dans la relation boundary qui entoure le pays
concerné : pour l'instant elle fait partie d'une relation qui s'appelle
"France-territorial waters". Il faudrait donc la mettre dans la relation
France, et peut-être la supprimer la relation "France-territorial waters" ?
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