[OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Christophe Foucher
Je viens de tomber sur le site ParisTechList qui affiche la position de
start-ups parisiennes sur une carte glissante :
http://paristechlist.fr/

Je n'ai vu aucune mention sur l'origine des données cartographiques. Je
pense qu'ils tirent leur fond de carte de http://mapbox.com/, service
lui-même basé sur OpenStreetMap.
Du coup, je pense qu'il manque une référence à OSM quelque-part.
Qu'en pensez-vous ?

Christophe Foucher.
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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Pieren
2013/1/15 Christophe Foucher christophe.fouc...@gmail.com:
 Je viens de tomber sur le site ParisTechList

mdr, messages croisés:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/053588.html

L'attribution manque, effectivement. Moi, je désigne Mapbox comme
premier responsable parce qu'ils n'affichent pas clairement cette
obligation sur leur site internet. Maintenant, comme ils jugent qu'ils
en font déjà assez, il faut contacter le site utilisateur, cad
ParisTechList.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Christian Quest
Ce que j'ai fait, par mail.


Le 15 janvier 2013 16:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/1/15 Christophe Foucher christophe.fouc...@gmail.com:
  Je viens de tomber sur le site ParisTechList

 mdr, messages croisés:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/053588.html

 L'attribution manque, effectivement. Moi, je désigne Mapbox comme
 premier responsable parce qu'ils n'affichent pas clairement cette
 obligation sur leur site internet. Maintenant, comme ils jugent qu'ils
 en font déjà assez, il faut contacter le site utilisateur, cad
 ParisTechList.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Christophe Foucher
Je viens de leur envoyer le message suivant :


Bonjour,

Je viens de prendre connaissance de votre outil Paris Tech List.
Je vous félicite pour cette idée qui rendra service à beaucoup.
J'attire cependant votre attention sur la nécessité de mentionner l'origine
des données cartographiques que vous utilisez. Sauf erreur de ma part, il
s'agit des données OpenStreetMap, via le service Mapbox.
Les conditions d'utilisation des données sont disponibles en français ici :
http://www.openstreetmap.org/copyright
En résumé, il faut faire apparaître la mention  « © les contributeurs
d’OpenStreetMap » dans le coin de la carte.

Cordialement,

Christophe Foucher,
Toulouse.



Le 15 janvier 2013 16:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

 2013/1/15 Christophe Foucher christophe.fouc...@gmail.com:
  Je viens de tomber sur le site ParisTechList

 mdr, messages croisés:
 http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/053588.html

 L'attribution manque, effectivement. Moi, je désigne Mapbox comme
 premier responsable parce qu'ils n'affichent pas clairement cette
 obligation sur leur site internet. Maintenant, comme ils jugent qu'ils
 en font déjà assez, il faut contacter le site utilisateur, cad
 ParisTechList.

 Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Pierre Béland
Tant qu'à y être, vous pourriez aussi leur demander d'affichier en français par 
défaut. Il y a un bouton en bas à droite. Mais par défaut, on devrait 
reconnaitre mon choix de langue et non me proposer l'anglais Est-ce Mapboix qui 
ne tient pas bien compte des langues?.


 
Pierre 




 De : Christophe Foucher christophe.fouc...@gmail.com
À : Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org 
Envoyé le : Mardi 15 janvier 2013 11h26
Objet : Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?
 

Je viens de leur envoyer le message suivant :



Bonjour,


Je viens de prendre connaissance de votre outil Paris Tech List.
Je vous félicite pour cette idée qui rendra service à beaucoup.
J'attire cependant votre attention sur la nécessité de mentionner l'origine 
des données cartographiques que vous utilisez. Sauf erreur de ma part, il 
s'agit des données OpenStreetMap, via le service Mapbox.
Les conditions d'utilisation des données sont disponibles en français ici : 
http://www.openstreetmap.org/copyright

En résumé, il faut faire apparaître la mention  « © les contributeurs 
d’OpenStreetMap » dans le coin de la carte.


Cordialement,


Christophe Foucher,
Toulouse.




Le 15 janvier 2013 16:49, Pieren pier...@gmail.com a écrit :

2013/1/15 Christophe Foucher christophe.fouc...@gmail.com:

 Je viens de tomber sur le site ParisTechList

mdr, messages croisés:
http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2013-January/053588.html

L'attribution manque, effectivement. Moi, je désigne Mapbox comme
premier responsable parce qu'ils n'affichent pas clairement cette
obligation sur leur site internet. Maintenant, comme ils jugent qu'ils
en font déjà assez, il faut contacter le site utilisateur, cad
ParisTechList.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Yannick VOYEAUD
Le 15/01/2013 16:40, Christophe Foucher a écrit :
 Je viens de tomber sur le site ParisTechList qui affiche la position de
 start-ups parisiennes sur une carte glissante :
 http://paristechlist.fr/
 
 Je n'ai vu aucune mention sur l'origine des données cartographiques. Je
 pense qu'ils tirent leur fond de carte de http://mapbox.com/, service
 lui-même basé sur OpenStreetMap.
 Du coup, je pense qu'il manque une référence à OSM quelque-part.
 Qu'en pensez-vous ?
 
 Christophe Foucher.

Bonsoir,

Le responsable du site m'a répondu à un courriel que je lui avais
transmis à ce sujet.
On notera à son crédit une réaction rapide.

Il a ajouté au bas du coin droit une mention assez claire amha. Cette
mention reste lorsque l'on joue du zoom.
Il me demande si cela est suffisant. Merci de vos commentaires.

Amitiés

-- 
Yannick VOYEAUD
Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
(Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
http://www.voyeaud.org
Créateur CimGenWeb: http://www.francegenweb.org/cimgenweb/
Journées du Logiciel Libre: http://jdll.org



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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Christian Quest
Ce n'est pas suffisant: pas de mention de la licence, ni lien vers
osm.org/copyright, le lien serait suffisant sur ce petite ©OpenStreetMap


Le 15 janvier 2013 20:36, Yannick VOYEAUD yann...@voyeaud.org a écrit :

 Le 15/01/2013 16:40, Christophe Foucher a écrit :
  Je viens de tomber sur le site ParisTechList qui affiche la position de
  start-ups parisiennes sur une carte glissante :
  http://paristechlist.fr/
 
  Je n'ai vu aucune mention sur l'origine des données cartographiques. Je
  pense qu'ils tirent leur fond de carte de http://mapbox.com/, service
  lui-même basé sur OpenStreetMap.
  Du coup, je pense qu'il manque une référence à OSM quelque-part.
  Qu'en pensez-vous ?
 
  Christophe Foucher.

 Bonsoir,

 Le responsable du site m'a répondu à un courriel que je lui avais
 transmis à ce sujet.
 On notera à son crédit une réaction rapide.

 Il a ajouté au bas du coin droit une mention assez claire amha. Cette
 mention reste lorsque l'on joue du zoom.
 Il me demande si cela est suffisant. Merci de vos commentaires.

 Amitiés

 --
 Yannick VOYEAUD
 Nul n'a droit au superflu tant que chacun n'a pas son nécessaire
 (Camille JOUFFRAY 1841-1924, maire de Vienne)
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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Philippe Verdy
En plus le copyright semble dire que TOUT le contenu de la carte est sous
ce copyright, ce qui n'est pas nécessairement le cas de POIs ajoutés en
surcouche (tout défaut de qualité dans ces données n'est alors pas
imputable à OSM si la seule source est le site lui-même ou ses
contributeurs). De plus Mapbox reste à créditer aussi (pour l'usage de ses
serveurs de rendu, même si le site y a créé sa propre feuille de style
dérivée pour son projet et mérite aussi de s'attribuer lui-même pour ce
travail).
Bref il devrait dire quelque chose comme Fond de carte : données
OpenStreetmap, et s'il y a un lien, cela devrait mener sur une page
hébergée par le site détaillant les attributions et licences avec tous les
liens nécessaires, afin de réduire au maximum la taille de cette mention
superposée sur la carte. Cela doit être un lien évident toujours visible
donnant immédiatement les infos nécessaires, mais un seul lien suffit.

Plutôt que de lui envoyer des mails à répétition, il vaut mieux lui envoyer
le lien vers la page OSM donnant les instructions, et lui montrer des
exemples sur divers sites conformes (ça peut donner des idée sur la façon
de présenter ce lien et la page vers laquelle il pointe, ou s'il veut en
mettre plusieurs (comme le fait aussi Google selon les zones qu'on affiche
pour mentionner plusieurs attributions si nécessaires.

Le 15 janvier 2013 23:44, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit
:

 Ce n'est pas suffisant: pas de mention de la licence, ni lien vers
 osm.org/copyright, le lien serait suffisant sur ce petite ©OpenStreetMap
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Christian Quest
Le 16 janvier 2013 00:17, Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr a écrit :


 Plutôt que de lui envoyer des mails à répétition, il vaut mieux lui
 envoyer le lien vers la page OSM donnant les instructions, et lui montrer
 des exemples sur divers sites conformes (ça peut donner des idée sur la
 façon de présenter ce lien et la page vers laquelle il pointe, ou s'il veut
 en mettre plusieurs (comme le fait aussi Google selon les zones qu'on
 affiche pour mentionner plusieurs attributions si nécessaires.


C'est ce que j'ai fait comme indiqué dans mon premier mail, le tout en un
seul mail avec les indications, le lien, tout.

Pour l'attribution de MapBox c'est pas mon problème et si MapBox mettait un
peu plus en avant la nécessité d'attribution OSM, je ferai un petit effort
pour eux en retour ;)

-- 
Christian Quest - OpenStreetMap France -
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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet Philippe Verdy
Le 16 janvier 2013 00:36, Christian Quest cqu...@openstreetmap.fr a écrit :

 Pour l'attribution de MapBox c'est pas mon problème et si MapBox mettait un 
 peu plus en avant la nécessité d'attribution OSM, je ferai un petit effort 
 pour eux en retour ;)

C'est peut-être un problème pour nous si les sites se mettent à
utiliser Mapbox directement et que Mapbox ne donne pas d'instruction
assez précises (ou assez simples pour être comprises immédiatement, y
compris dans tous les exemples par défaut quand on y crée une nouvelle
carte) sur la façon d'utiliser ses services.
Quand je vois qu'ils disent Publish your map in seconds sans rien
demander d'autre.

Nulle part sur leur page
http://mapbox.com/tour/publish/
on ne voit une seule mention d'OpenStreetmap pourtant visible dans les
images affichées.

Leur page Terms of service (lien en bas de page) ici:
http://mapbox.com/tos/
s'attribue tous les droits sans réserve jusque dans les cartes
produites (dans la section MapBox Maps) et ils interdisent toute
republication, proxying, caching... Ils sont les SEULS diffuseurs
autorisés des cartes, et ils invoquent la DMCA pour faire appliquer
LEUR droit exclusif, et se défausser de TOUTE responsabilité (sauf
contrainte légale, ils attendent une injonction judiciaire pour faire
autrement). Ils autorisent la copie privée tant qu'on conserve les
mentions de copyright et attribution et qu'on ne rediffuse pas, mais
rien dans ces mentions à conserver n'indique OSM.

Certes Mapbox n'oblige pas à utiliser OSM comme source de données pour
concevoir les cartes, mais la page http://mapbox.com/tour/design/
montre comment utiliser OSM d'un clic sans donner aucune obligation;
par exemple ici: http://mapbox.com/openstreetmap/

Pas étonnant ensuite que ses utilisateurs oublient les mentions
obligatoires, il faut fouiller pour trouver ces obligations sur un
autre site (il ne fait que mentionner la page d'accueil
www.openstreetmap.org sans rien indiquer de plus, c'est aux
utilisateurs de chercher).

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Re: [OSM-talk-fr] Mention OSM manquante ?

2013-01-15 Par sujet loïc
Philippe Verdy verd...@wanadoo.fr wrote:

 Quand je vois qu'ils disent Publish your map in seconds sans rien
 demander d'autre.

Simplement, car -par défaut- leur publication ajout un Terms 
Feedback en bas à gauche qui en fonction des couches utilisées rajoute
les licences nécessaires en pointant sur un lien. 

Par exemple pour OSM : http://mapbox.com/about/maps/

-- 
loïc


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