Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques , Osmose, et Mérimée

2012-05-07 Par sujet mav



Le 07/05/2012 13:57, Jocelyn Jaubert a écrit :

Le 7 mai 2012, Romain MEHUT a écrit :

Bonjour,

Tu tombes bien je voulais également parler de cette question
puisqu'il y a encore peu de temps Osmose affichait une bulle avec
tous les tags appropriés. Et maintenant ils n'y sont plus, pourquoi?

C'est suite à la mise à jour du format de base de donnée du frontend
d'osmose de la semaine dernière: j'ai oublié de remettre aussi les
informations associées aux erreurs.

Ça devrait être corrigé maintenant.


Super! merci.




Après lecture des posts sur le sujet, je ne suis pas sûr que ce
soit cette base qui ait été utilisée...

Fred confirmera, mais je crois que la base vient de Mérimée, via
Wikipedia, et un passage par Nominatim pour géo-référencer les données.




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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques , Osmose, et Mérimée

2012-05-07 Par sujet Jocelyn Jaubert
Le 7 mai 2012, Romain MEHUT a écrit :
> Bonjour,
> 
> Tu tombes bien je voulais également parler de cette question
> puisqu'il y a encore peu de temps Osmose affichait une bulle avec
> tous les tags appropriés. Et maintenant ils n'y sont plus, pourquoi?

C'est suite à la mise à jour du format de base de donnée du frontend
d'osmose de la semaine dernière: j'ai oublié de remettre aussi les
informations associées aux erreurs.

Ça devrait être corrigé maintenant.


> > Après lecture des posts sur le sujet, je ne suis pas sûr que ce
> > soit cette base qui ait été utilisée...

Fred confirmera, mais je crois que la base vient de Mérimée, via
Wikipedia, et un passage par Nominatim pour géo-référencer les données.


-- 
Jocelyn

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques , Osmose, et Mérimée

2012-05-07 Par sujet Romain MEHUT
Bonjour,

Tu tombes bien je voulais également parler de cette question puisqu'il y a
encore peu de temps Osmose affichait une bulle avec tous les tags
appropriés. Et maintenant ils n'y sont plus, pourquoi?

Romain

Le 7 mai 2012 12:32,  a écrit :

> Bonjour,
>
> Après une import de bâti, je jette un coup d’œil à Osmose et ô surprise je
> vois plein de petites erreurs à corriger : "Un monument historique existe
> à cet endroit mais n'est pas cartographié."
> (https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#7011)
>
> Là où ça se corse, c'est que l'énoncé ne donne que le nom du monument, et
> que quand on est pas spécialiste du patrimoine de la ville, on peut avoir
> quelques doutes
> (
> http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=17&lat=47.07831&lon=2.40398&layers=BFF00T&item=7011
> ).
> Un coup de Google plus tard, je tombe sur la base d'un particulier
> (http://www.monumentum.fr/maison-chateau-porte-romane-pa00096938.html) qui
> me renvoie vers la source primaire (probable) de cet inventaire : la base
> Mérimée du ministère de la Culture
> (
> http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00096938
> ).
>
> Après quelques recherches supplémentaires, ces données sont diffusées sous
> licence ouverte
> (
> http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-Immeubles-prot%C3%A9g%C3%A9s-au-titre-des-Monuments-Historiques-30382152?xtmc=monuments%20historiques%20&xtcr=4
> ).
> Après lecture des posts sur le sujet, je ne suis pas sûr que ce soit cette
> base qui ait été utilisée...
>
> Mais ma question principale est surtout :
> Serait-il possible de faire le lien vers Mérimée dans Osmose pour
> faciliter les vérifications ? ou au moins d'afficher l'identifiant Mérimée
> (PA0009693 dans mon exemple) qui doit être ajouté en tant que ref:mhs ?
>
> Merci d'avance et bonne journée,
>
> Xavier (mavOsaure)
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[OSM-talk-fr] Monuments historiques , Osmose, et Mérimée

2012-05-07 Par sujet mavier
Bonjour,

Après une import de bâti, je jette un coup d’œil à Osmose et ô surprise je
vois plein de petites erreurs à corriger : "Un monument historique existe
à cet endroit mais n'est pas cartographié."
(https://wiki.openstreetmap.org/wiki/FR:Osmose/erreurs#7011)

Là où ça se corse, c'est que l'énoncé ne donne que le nom du monument, et
que quand on est pas spécialiste du patrimoine de la ville, on peut avoir
quelques doutes
(http://osmose.openstreetmap.fr/map/?zoom=17&lat=47.07831&lon=2.40398&layers=BFF00T&item=7011).
Un coup de Google plus tard, je tombe sur la base d'un particulier
(http://www.monumentum.fr/maison-chateau-porte-romane-pa00096938.html) qui
me renvoie vers la source primaire (probable) de cet inventaire : la base
Mérimée du ministère de la Culture
(http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/merimee_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=REF&VALUE_1=PA00096938).

Après quelques recherches supplémentaires, ces données sont diffusées sous
licence ouverte
(http://www.data.gouv.fr/donnees/view/Liste-des-Immeubles-prot%C3%A9g%C3%A9s-au-titre-des-Monuments-Historiques-30382152?xtmc=monuments%20historiques%20&xtcr=4).
Après lecture des posts sur le sujet, je ne suis pas sûr que ce soit cette
base qui ait été utilisée...

Mais ma question principale est surtout :
Serait-il possible de faire le lien vers Mérimée dans Osmose pour
faciliter les vérifications ? ou au moins d'afficher l'identifiant Mérimée
(PA0009693 dans mon exemple) qui doit être ajouté en tant que ref:mhs ?

Merci d'avance et bonne journée,

Xavier (mavOsaure)




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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Denis
Pieren a écrit :
> 2009/8/11 Marc SIBERT :
>> J'ai pas creusé, mais en diagonale, ça fait beaucoup de "(c)" et "droit
>> d'auteur"...
> 
> Et ?
> C'est un inventaire. Il n'y a pas de positions géographiques et
> personne ne suggère ici de recopier les textes dans un tag note=* (ce
> qui, effectivement, poserait problème). Je m'en sers lorsque je vois
> des bâtiments remarquables et que j'aimerais en connaitre l'histoire.
> Si ensuite quelqu'un veut utiliser cette liste pour tracer les
> building avec le cadastre, je ne vois pas non plus de violation du
> droit d'auteur. Je suis le premier à être intransigeant sur les
> problèmes de (c) mais il ne faut pas tomber dans la parano non plus.

+1.
En plus, mon employeur a intégré le service régional dans son sein 
depuis quelques années. Donc, des collègues que je connais et dont je 
partage les soucis de géolocalisation de leur inventaire.
Juste pour rire, il n'y a pas, à ma connaissance, de base de données 
géolocalisée des monuments historiques classés à l'échelle de notre 
'petite' region. Sûrement plein de bouts de base à droite et à gauche 
dans les comcom. Alors vous pensez, pour l'inventaire 
Néanmoins, nous avons quelques projets dont les deux parties pourraient 
être bénéficiaires. Il reste du boulot de comm à faire (comme toujours).
Bref, c'est un des chantiers qui m'intéressent (déjà à mon époque 
wikipédienne, c'est dire).
Pour info, leurs centres de documentation, sont ouverts au public. Je 
connais la richesse des fonds photos, documentaire et cartographique 
chez nous. C'est une caverne d'Ali Baba qui est en train de pourrir en 
partie dans des caves. C'est une pitié.

Denis

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Pieren
2009/8/11 Marc SIBERT :
> J'ai pas creusé, mais en diagonale, ça fait beaucoup de "(c)" et "droit
> d'auteur"...

Et ?
C'est un inventaire. Il n'y a pas de positions géographiques et
personne ne suggère ici de recopier les textes dans un tag note=* (ce
qui, effectivement, poserait problème). Je m'en sers lorsque je vois
des bâtiments remarquables et que j'aimerais en connaitre l'histoire.
Si ensuite quelqu'un veut utiliser cette liste pour tracer les
building avec le cadastre, je ne vois pas non plus de violation du
droit d'auteur. Je suis le premier à être intransigeant sur les
problèmes de (c) mais il ne faut pas tomber dans la parano non plus.
Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Vincent MEURISSE
On Tuesday 11 August 2009 20:22:28 Pieren wrote:
> > Ce week-end en cherchant des infos sur des bâtiments classés dans les
> > environs, je suis tombé sur la base de donnée Mérimée
> > (http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mersri_fr?ACTION=RETOUR&USRNAM
> >E=nobody&USRPWD=4%24%2534P) qui est une véritable mine d'or pour situer
> > tous les sites
> > remarquables, historiquement parlant, d'une ville.
Sympa comme base. Je ne connaissait pas.

Par contre le principe de fonctionnement c'est comme le cadastre : chacun fait 
son truc dans son coin et on se fout des autres. Par exemple :
• Lyon
• Lyon 03
• Lyon 04
• Lyon 05
• Lyon 06
• Lyon 07
• Lyon 08
• Lyon 09
• Lyon 1er arrondissement
• Lyon 2e arrondissement
• Lyon 2ème arrondissement
• Lyon 3e arrondissement
• Lyon 4e arrondissement
• Lyon 5e arrondissement
• Lyon 5e arrondissment
• Lyon 6e arrondissement
• Lyon 7e arrondissement
• Lyon 7ème arrondissement
• Lyon 8e arrondissement
• Lyon 9e arrondissement

À moins qu'il y ai eu une création subite de 11 nouveaux arrondissements à 
Lyon (et 24 à Paris)

C'est quand même dommage de créer super base et de pas faire attention à ce 
qu'on met dedans.

-- 
Vincent MEURISSE

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Renaud Martinet
Pieren a écrit :
> Oui je le pratique déjà mais à cette adresse (c'est la même chose):
> http://www.patrimoine-de-france.org/
>

Je me doutais bien qu'il y avait déjà des gens qui l'utilisaient, et
en plus avec une URL plus digeste :)


2009/8/11 Marc SIBERT :
> J'ai pas creusé, mais en diagonale, ça fait beaucoup de "(c)" et "droit
> d'auteur"...
>

C'est pour ça que le présente comme un outil pour découvrir certains
monuments parfois plutôt discrets et non pas comme une source de
données pour OSM, bien qu'éventuellement en leur demandant
gentiment...


Renaud.

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Marc SIBERT
Bonsoir,

En fouillant un peu je suis tombé sur ça 
(http://www.culture.gouv.fr/culture/inventai/patrimoine/) :

Mentions

Le site des bases de données a été conçu et réalisé par la Sous-direction de 
l'archéologie, de l'ethnologie, de l'inventaire et du système d'information 
(Ministère de la culture et de la communication, direction de l'architecture et 
du patrimoine).

En consultant ce site, vous acceptez, de facto, de vous conformer aux lois 
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Les reproductions à des fins documentaires sont autorisées pour les services et 
établissements relevant du ministère de la culture et de la communication sous 
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données MERIMEE (architecture), PALISSY (objets mobiliers), MEMOIRE (images), 
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exploitation, notamment la diffusion et la reproduction, intégrale ou par 
extrait, autre que celle prévue à l'article L.122-5 du Code de la propriété 
intellectuelle, de la base de données, des notices et des images de ce site ne 
peut être réalisée sans autorisation préalable du ministre chargé de la culture 
ou, le cas échéant, du titulaire des droits d'auteur s'il est distinct de lui, 
sous peine de poursuites pour contrefaçon en application de l'article L.335-3 
du Code de la propriété intellectuelle.

Editeur : © Ministère de la culture et de la communication, Direction de 
l'architecture et du patrimoine, sous-direction de l'archéologie, de 
l'ethnologie, de l'inventaire et du système d'information.


J'ai pas creusé, mais en diagonale, ça fait beaucoup de "(c)" et "droit 
d'auteur"...
--
Marc

Pieren a écrit :
> 2009/8/11 Renaud Martinet :
>   
>> http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mersri_fr?ACTION=RETOUR&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P)
> http://www.patrimoine-de-france.org/
>
> Pieren
>
>   

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Re: [OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Pieren
2009/8/11 Renaud Martinet :
> Bonsoir,
>
> Ce week-end en cherchant des infos sur des bâtiments classés dans les
> environs, je suis tombé sur la base de donnée Mérimée
> (http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mersri_fr?ACTION=RETOUR&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P)
> qui est une véritable mine d'or pour situer tous les sites
> remarquables, historiquement parlant, d'une ville. Je suppose que
> certains d'entre vous connaissent déjà mais je me suis dit que ça
> pouvait certainement être pratique pour pas mal de monde. Notamment
> pour situer des bâtiments anciens devant lesquels on passe tous les
> jours mais dont on a aucune idée de la valeur historique. Un bon outil
> qui complète bien le cadastre.
>
>

Oui je le pratique déjà mais à cette adresse (c'est la même chose):
http://www.patrimoine-de-france.org/

Pieren

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[OSM-talk-fr] Monuments historiques

2009-08-11 Par sujet Renaud Martinet
Bonsoir,

Ce week-end en cherchant des infos sur des bâtiments classés dans les
environs, je suis tombé sur la base de donnée Mérimée
(http://www.culture.gouv.fr/public/mistral/mersri_fr?ACTION=RETOUR&USRNAME=nobody&USRPWD=4%24%2534P)
qui est une véritable mine d'or pour situer tous les sites
remarquables, historiquement parlant, d'une ville. Je suppose que
certains d'entre vous connaissent déjà mais je me suis dit que ça
pouvait certainement être pratique pour pas mal de monde. Notamment
pour situer des bâtiments anciens devant lesquels on passe tous les
jours mais dont on a aucune idée de la valeur historique. Un bon outil
qui complète bien le cadastre.


Renaud.

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