Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-17 Par sujet Julien Catalano
Salut,

2008/9/17 Charlie Echo <[EMAIL PROTECTED]>:
> [...]
> - même question pour les banques / distributeurs de billets ; avec la même 
> remarque : les gens ne savent pas où est le distributeur le plus proche.

Pour les banques, le CIC et le Credit Mutuel (par exemple, ca doit
exister pour les autres) mettent en ligne "les coordonnées des
distributeurs de billets pour votre GPS":
https://www.cic.fr/cio-bro/fr/banques/le-cic/nous-contacter/coordonnees-des-agences/ws_RECCAI.cgi?Choix=GPS
il y a même un GPX qui se charge directement dans JOSM.

Je ne connais pas les conditions d'utilisations par contre...

Julien

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-17 Par sujet Charlie Echo
Bonjour,
Je me demande simplement s'il ne serait pas plus simple de mettre à jour 
nous-mêmes la liste des stations Velib...
C'est typiquement quelque chose que tout le monde peut faire (même ceux qui 
n'ont jamais mappé), qui n'est pas très long à faire, qui évolue peu (enfin 
beaucoup actuellement, mais quand une ville est couverte, ça n'évolue plus).
Un lien vers le "nombre de vélos disponibles" dans chaque station serait très 
utile, ce qui milite pour la création d'un tag "Information_URL" dans lequel on 
aurait sans doute qqc du style : http://velib.paris.fr/station?n°0  et le 
système d'affichage de OSM (browser, GPS, ...) ferait le lien lui-même, tel un 
browser web classique.
Ca, c'est sans doute autorisé, car c'est le principe d'Internet...


Ce sujet m'en évoque d'autres :
- peut-on suivre de façon régulière les travaux de voiries ? Je présume que 
oui. Car travaux de voirie => nouvelle station Velib OU modification de sens de 
circulation OU autre-chose. En suivant ces travaux, on aurait une bonne vue de 
ce qu'il faut mettre à jour.
C'est vrai à la fois pour les villes et pour les départements, qui aménagent 
des routes

- peut-on demander à la Poste de nous fournir la liste des boîtes aux lettres, 
etc ? C'est similaire à Velib, au fond, à un détail près : les habitants ne 
savent pas où sont les bal près de chez-eux ; et la concurrence arrive : en 
2010 (de mémoire), des opérateurs privés pourront transporter les lettres des 
particuliers. Donc on aura d'autres boîtes dans les rues, et La Poste à intérêt 
à s'y préparer => à indiquer ses boîtes avant les concurrents dans OSM. Le 
problème, c'est que la Poste a sans doute une liste d'adresses, et pas de 
points GPS. Comme on n'est pas encore capables de savoir où est le n° 12 de la 
rue machin, on va avoir du mal à entrer les BAL. Mais au moins, une liste 
exhaustive permettrait de savoir où chercher ces bal.

- même question pour les banques / distributeurs de billets ; avec la même 
remarque : les gens ne savent pas où est le distributeur le plus proche.




- Mail Original -
De: "Denis" <[EMAIL PROTECTED]>
À: "Discussions sur OSM en français" 
Envoyé: Mardi 16 Septembre 2008 21:14:31 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin / Berne 
/ Rome / Stockholm / Vienne
Objet: Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> Bonjour à tous,
> J'ai vu dans les dernier posts que des questions se posaient sur comment
> récupérer les positions des stations Vélib'. Il me semblaient pourtant au
> début de la discussion que tout le monde était au courant que ces données
> sont accessibles en ligne :
> Liste des stations : http://www.velib.paris.fr/service/carto
> Détail d'une station par son ID :
> http://www.velib.paris.fr/service/stationdetails/12003
> Je suis tout à fait d'accord avec Thomas pour dire que tous les services en
> ligne autour de Vélib utilisent vraisemblablement ces flux XML sans rien
> demander à personnes. Au pire si Decaux dit un jour : "stop, ces données ne
> sont pas réutilisables", ces services fermeront boutiques sans souci du jour
> au lendemain.
> Pour OSM, c'est plus délicat, il faut bien un accord de Decaux (et/ou de la
> Ville de Paris) pour pouvoir les mettre de manière pérenne dans la base.
> 
> Simon

"sans rien demander à personne" ne me semble pas une attitude 
raisonnable, du moins dans le cadre d'OSM. Il existe très probablement 
une convention liant la Mairie de Paris et Decaux (je ne sais pas si 
c'est une DSP -> délégation de service public ou une autre forme de 
convention). Toujours est-il que cette convention devrait, idéalement, 
mentionner les transferts (éventuels) des droits d'utilisation des 
données crées -uniquement la géolocalisation ?- (droits patrimoniaux, 
les droits moraux étant incessibles, inélianables, etc.). Bref, 
commencer par interroger le maître d'oeuvre.
Probablement, la licence de mise à disposition mentionnera 
l'utilisation, la diffusion gratuitement, pour un usage interne, mais 
sans possibilité d'utilisation commerciale (comme une certaine autre 
licence qui pose souci). Je suis en train de creuser sérieusement la 
question, bientôt des éléments de réflexion sur le wiki d'OSM.
l'URL suivra  dès que le début sera prêt...

Denis

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Denis
[EMAIL PROTECTED] a écrit :
> Bonjour à tous,
> J'ai vu dans les dernier posts que des questions se posaient sur comment
> récupérer les positions des stations Vélib'. Il me semblaient pourtant au
> début de la discussion que tout le monde était au courant que ces données
> sont accessibles en ligne :
> Liste des stations : http://www.velib.paris.fr/service/carto
> Détail d'une station par son ID :
> http://www.velib.paris.fr/service/stationdetails/12003
> Je suis tout à fait d'accord avec Thomas pour dire que tous les services en
> ligne autour de Vélib utilisent vraisemblablement ces flux XML sans rien
> demander à personnes. Au pire si Decaux dit un jour : "stop, ces données ne
> sont pas réutilisables", ces services fermeront boutiques sans souci du jour
> au lendemain.
> Pour OSM, c'est plus délicat, il faut bien un accord de Decaux (et/ou de la
> Ville de Paris) pour pouvoir les mettre de manière pérenne dans la base.
> 
> Simon

"sans rien demander à personne" ne me semble pas une attitude 
raisonnable, du moins dans le cadre d'OSM. Il existe très probablement 
une convention liant la Mairie de Paris et Decaux (je ne sais pas si 
c'est une DSP -> délégation de service public ou une autre forme de 
convention). Toujours est-il que cette convention devrait, idéalement, 
mentionner les transferts (éventuels) des droits d'utilisation des 
données crées -uniquement la géolocalisation ?- (droits patrimoniaux, 
les droits moraux étant incessibles, inélianables, etc.). Bref, 
commencer par interroger le maître d'oeuvre.
Probablement, la licence de mise à disposition mentionnera 
l'utilisation, la diffusion gratuitement, pour un usage interne, mais 
sans possibilité d'utilisation commerciale (comme une certaine autre 
licence qui pose souci). Je suis en train de creuser sérieusement la 
question, bientôt des éléments de réflexion sur le wiki d'OSM.
l'URL suivra  dès que le début sera prêt...

Denis

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Renaud Martinet
Je pense que la lettre à la base a été mal comprise. Comme je
l'entend, il ne s'agit pas d'avoir la permission de Decaux pour
cartographier les stations Vélib mais plutôt qu'ils donnent la liste
de coordonnées à OSM.



Renaud.



2008/9/16  <[EMAIL PROTECTED]>:
> Bonjour à tous,
> J'ai vu dans les dernier posts que des questions se posaient sur comment
> récupérer les positions des stations Vélib'. Il me semblaient pourtant au
> début de la discussion que tout le monde était au courant que ces données
> sont accessibles en ligne :
> Liste des stations : http://www.velib.paris.fr/service/carto
> Détail d'une station par son ID :
> http://www.velib.paris.fr/service/stationdetails/12003
> Je suis tout à fait d'accord avec Thomas pour dire que tous les services en
> ligne autour de Vélib utilisent vraisemblablement ces flux XML sans rien
> demander à personnes. Au pire si Decaux dit un jour : "stop, ces données ne
> sont pas réutilisables", ces services fermeront boutiques sans souci du jour
> au lendemain.
> Pour OSM, c'est plus délicat, il faut bien un accord de Decaux (et/ou de la
> Ville de Paris) pour pouvoir les mettre de manière pérenne dans la base.
>
> Simon
>
>
> Le 16 septembre 2008 12:18, g.d <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>>
>> Bonjour, Michaël,
>> Je suis d'accord avec toi, sur le fond : gpxer soi-même.
>>
>> D'autre part, il y a déjà presque mille stations velib dans Paris,
>> et à la fin ce seront presque 1500 stations.
>> Donc intéressant, de les "rapatrier" en un seul fichier.
>>
>> Quant à l'adresse de la lettre,
>> je ne suis pas sûr, que Decaux était le bon destinataire :
>>
>> Comme c'est la Ville de Paris qui est initiatrice et Grand Patron du
>> velib parisien,
>> il serait certainement plus "correct", de leur écrire une gentille
>> lettre
>> leur demandant poliment, si, et de quelle façon,
>> osm pourrait obtenir un fichier avec les informations géographiques
>> (emplacements) des stations,
>> à jour,
>> (au lieu de rentrer dedans style char d'assaut...),
>>
>> en bien spécifiant qu'il s'agirait Uniquement des infos
>> géographiques, sous forme de fichier,
>> (infos qui doivent exister, car affichés sur le site officiel, géré
>> par Somupi...),
>> mais aucunement des infos "live" des stations : osm n'intervient
>> nullement dans ce domaine-là.
>>
>> Peut-être qu'on pourrait comme "référence" parler de la Ville de Lyon,
>> laquelle, si je me souviens bien, d'après des mails sur cette liste ici,
>> avait prêté des vélos à un groupe d'osm'eurs pour aider à la carto osm ?
>>
>> Amicalement
>> Gerhard
>> ---
>>
>>
>> Maintenant, je ne sais pas, comment
>> www.parisavelo.net récupère le fichier en live tous les quarts
>> d'heure...
>>
>> Il y avait aussi  www.mavilleavelo.com et velib.free.fr,
>> mais visiblement, ils sont out.
>> ---___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
>

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet s1057802
Bonjour à tous,
J'ai vu dans les dernier posts que des questions se posaient sur comment
récupérer les positions des stations Vélib'. Il me semblaient pourtant au
début de la discussion que tout le monde était au courant que ces données
sont accessibles en ligne :
Liste des stations : http://www.velib.paris.fr/service/carto
Détail d'une station par son ID :
http://www.velib.paris.fr/service/stationdetails/12003
Je suis tout à fait d'accord avec Thomas pour dire que tous les services en
ligne autour de Vélib utilisent vraisemblablement ces flux XML sans rien
demander à personnes. Au pire si Decaux dit un jour : "stop, ces données ne
sont pas réutilisables", ces services fermeront boutiques sans souci du jour
au lendemain.
Pour OSM, c'est plus délicat, il faut bien un accord de Decaux (et/ou de la
Ville de Paris) pour pouvoir les mettre de manière pérenne dans la base.

Simon


Le 16 septembre 2008 12:18, g.d <[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

> Bonjour, Michaël,
> Je suis d'accord avec toi, sur le fond : gpxer soi-même.
>
> D'autre part, il y a déjà presque mille stations velib dans Paris,
> et à la fin ce seront presque 1500 stations.
> Donc intéressant, de les "rapatrier" en un seul fichier.
>
> Quant à l'adresse de la lettre,
> je ne suis pas sûr, que Decaux était le bon destinataire :
>
> Comme c'est la Ville de Paris qui est initiatrice et Grand Patron du
> velib parisien,
> il serait certainement plus "correct", de leur écrire une gentille
> lettre
> leur demandant poliment, si, et de quelle façon,
> osm pourrait obtenir un fichier avec les informations géographiques
> (emplacements) des stations,
> à jour,
> (au lieu de rentrer dedans style char d'assaut...),
>
> en bien spécifiant qu'il s'agirait Uniquement des infos
> géographiques, sous forme de fichier,
> (infos qui doivent exister, car affichés sur le site officiel, géré
> par Somupi...),
> mais aucunement des infos "live" des stations : osm n'intervient
> nullement dans ce domaine-là.
>
> Peut-être qu'on pourrait comme "référence" parler de la Ville de Lyon,
> laquelle, si je me souviens bien, d'après des mails sur cette liste ici,
> avait prêté des vélos à un groupe d'osm'eurs pour aider à la carto osm ?
>
> Amicalement
> Gerhard
> ---
>
>
> Maintenant, je ne sais pas, comment
> www.parisavelo.net récupère le fichier en live tous les quarts
> d'heure...
>
> Il y avait aussi  www.mavilleavelo.com et velib.free.fr,
> mais visiblement, ils sont out.
> ---___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet g.d
Bonjour, Michaël,
Je suis d'accord avec toi, sur le fond : gpxer soi-même.

D'autre part, il y a déjà presque mille stations velib dans Paris,
et à la fin ce seront presque 1500 stations.
Donc intéressant, de les "rapatrier" en un seul fichier.

Quant à l'adresse de la lettre,
je ne suis pas sûr, que Decaux était le bon destinataire :

Comme c'est la Ville de Paris qui est initiatrice et Grand Patron du  
velib parisien,
il serait certainement plus "correct", de leur écrire une gentille  
lettre
leur demandant poliment, si, et de quelle façon,
osm pourrait obtenir un fichier avec les informations géographiques  
(emplacements) des stations,
à jour,
(au lieu de rentrer dedans style char d'assaut...),

en bien spécifiant qu'il s'agirait Uniquement des infos  
géographiques, sous forme de fichier,
(infos qui doivent exister, car affichés sur le site officiel, géré  
par Somupi...),
mais aucunement des infos "live" des stations : osm n'intervient  
nullement dans ce domaine-là.

Peut-être qu'on pourrait comme "référence" parler de la Ville de Lyon,
laquelle, si je me souviens bien, d'après des mails sur cette liste ici,
avait prêté des vélos à un groupe d'osm'eurs pour aider à la carto osm ?

Amicalement
Gerhard
---


Maintenant, je ne sais pas, comment
www.parisavelo.net récupère le fichier en live tous les quarts  
d'heure...

Il y avait aussi  www.mavilleavelo.com et velib.free.fr,
mais visiblement, ils sont out.
---


Le 16 sept. 08 à 10:16, Michaël Douchin a écrit :

> Bonjour
>
> C'est mon premier post , alors je me présente très vite. Je suis de  
> prêt openstreetmap, j'ai participé au projet en traçant les  
> premieres rues du centre de montpellier.
> Je voulais reagir à ce "post".
>
> Je ne vois pas en quoi Decaux pourrait interdire à des personnes de  
> cartographier les stations vélib. Si c'était le cas, La Poste  
> pourrait nous interdire de mettre les postes, les banques de mettre  
> les atm, les pubs, etc...
>
> Après, je comprends qu'il serait plus simple d'avoir leur accord,  
> par exemple pour importer en une seule fois les stations. Mais  
> sinon, la puissance d'osm, c'est justement l'efficacité des  
> participants (et leur côté tétus :"je n'arrêterais pas tant que je  
> n'aurais pas mapper toutes les stations").
>
> Qu'en pensez-vous ?
>
> Frédéric Bonifas a écrit :
>>
>> Il y a un article de la documentation de wikipedia qui s'intitule  
>> approximativement 'n'hésitez pas !'. Je pense qu'on devrait s'en  
>> inspirer : il ne faut pas hésiter à envoyer un courrier aux  
>> institutions, aux journalistes etc puisque ça reste une initiative  
>> personnelle et que ça n'implique pas le reste de la communauté.  
>> Frédéric Le 15/09/08, sebek<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>>>
>>> Bonjour Lors d'un mail récemment à la société JCDecaux, je leur  
>>> demandais l'autorisation de pouvoir utiliser les données du site  
>>> velib dans OSM en leur faisant valoir la visibilité que cela leur  
>>> apporterait. Le mail étant toujours sans réponse, nous en venons  
>>> à la phase B de mon plan machiavélique >:-( : demander à la  
>>> mairie de Paris (le maître d'ouvrage) de faire pression auprès de  
>>> JCdecaux, en insistant sur le côté service au citoyens et rôle  
>>> des services publics. Voici une idée de mail : 8<-  
>>> Monsieur le Maire, Je suis un contributeur du projet  
>>> OpenStreetMap qui est un atlas collaboratif. Ce dernier dispose  
>>> de nombreux autres contributeurs (5) et utilisateurs... Ainsi  
>>> le guide touristique wiki travel de Paris utilise les cartes  
>>> issues de OpenStreetMap [1]. Le plan de Paris est actuellement  
>>> très avancé. Il manque toutefois la plupart des stations velib.  
>>> Avoir ces informations disponibles dans ce site de plus en plus  
>>> utilisé [2] augmenterait la visibilité du système velib à tous  
>>> les parisiens ou autres utilisateurs occasionnels. Il permettrait  
>>> d'augmenter la praticité du système auprès de ses utilisateurs.  
>>> J'ai déjà demandé à la société JCDecaux l'autorisation d'utiliser  
>>> ces données. Elle n'a jamais répondu. Les informations de  
>>> localisation géographiques des stations de vélo en libre service  
>>> payées par la publicité dans Paris devraient être du domaine  
>>> public afin de profiter aux citoyens et non rester propriété de  
>>> la société privée qui exploite le réseau Je vous demande donc de  
>>> faire pression auprès de la société JCDecaux dans le cadre de la  
>>> délégation de service public pour que les données soient  
>>> accessibles et réutilisables. Nous pourrons ainsi compléter le  
>>> plan cyclable de Paris (les stations velib sont en jaune) [3]. En  
>>> attente de votre réponse, veuillez agréer, Monsieur le maire, à  
>>> l'expression de mes sentiments distingués. [1] Guides de voyages  
>>> wikitravel http://wikitravelpress.com/books/en/Paris/ [2]  
>>> Statistiques utilisation http://wiki.openstreetmap.org/index.php/ 
>>> Image:Osmdbstats1.png [3] Paris cyclable

Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Thomas Walraet
Axel R. a écrit :
>> 
>> Il y a 99,9% de chance qu'ils aient récupéré la liste sans rien demander.
> 
> Et comment ?

De mémoire, quand le service a été lancé il y avait sur leur site une 
carte des stations faite avec Google Maps. En fouillant pour voir 
comment est faite la carte, on peut retrouver les coordonnées de toutes 
les stations.

> Je me demandais comment il serait possible d'intégrer l'ensemble de ces 
> points dans OSM.

Pour moi il faut soit une autorisation pour utiliser les données de 
Decaux, soit mapper à la main (GPS ou par observation+Yahoo).
Récupérer et utiliser la liste sans rien demander comme les autres sites 
serait simple, mais ce qui différencie OSM de pas mal d'autres sites est 
justement la constitution de données sans soupçon sur leur origine.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Axel R.

>> Je vais peut-être dire une connerie, mais il y a plusieurs sites (par
>> exemple http://www.parisavelo.net/ qui est de ceux qui me viennent à
>> l'esprit - je suis pas parisien :-) qui utilisent (d'une façon ou d'une
>> autre) la localisation des stations.
>> Si l'info leur vient directement de Decaux, ils sauront probablement
>> donner les bons contacts.
>> Si ils ont refait eux memes la liste, ils peuvent p-e la fournir.
>> 
>
> Il y a 99,9% de chance qu'ils aient récupéré la liste sans rien demander.
>   

Et comment ?
Je me demandais comment il serait possible d'intégrer l'ensemble de ces 
points dans OSM.

Axel



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Thomas Walraet
Dominique Rousseau a écrit :
> 
> Je vais peut-être dire une connerie, mais il y a plusieurs sites (par
> exemple http://www.parisavelo.net/ qui est de ceux qui me viennent à
> l'esprit - je suis pas parisien :-) qui utilisent (d'une façon ou d'une
> autre) la localisation des stations.
> Si l'info leur vient directement de Decaux, ils sauront probablement
> donner les bons contacts.
> Si ils ont refait eux memes la liste, ils peuvent p-e la fournir.

Il y a 99,9% de chance qu'ils aient récupéré la liste sans rien demander.

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Dominique Rousseau
Le Tue, Sep 16, 2008 at 10:29:43AM +0200, Axel R. [EMAIL PROTECTED] a écrit:
> Je suis d'accord avec toi et je pense même que ce qui me "retient" de le 
> faire, c'est au cas où Decaux nous fournirait la liste. Mais s'ils ne le 
> veulent pas, on se passera de leur aide et on le fera nous même.

Je vais peut-être dire une connerie, mais il y a plusieurs sites (par
exemple http://www.parisavelo.net/ qui est de ceux qui me viennent à
l'esprit - je suis pas parisien :-) qui utilisent (d'une façon ou d'une
autre) la localisation des stations.
Si l'info leur vient directement de Decaux, ils sauront probablement
donner les bons contacts.
Si ils ont refait eux memes la liste, ils peuvent p-e la fournir.

Bref, ça me semblerait intéressant de les contacter eux (un/plusieurs de
ces sites), qui se sont déjà frottés à la question.


Dom


-- 
Dominique Rousseau

Si cinquante millions de gens disent une sottise,
ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Axel R.
Je suis d'accord avec toi et je pense même que ce qui me "retient" de le 
faire, c'est au cas où Decaux nous fournirait la liste. Mais s'ils ne le 
veulent pas, on se passera de leur aide et on le fera nous même.

Axel

> Bonjour
>
> C'est mon premier post , alors je me présente très vite. Je suis de 
> prêt openstreetmap, j'ai participé au projet en traçant les premieres 
> rues du centre de montpellier.
> Je voulais reagir à ce "post".
>
> Je ne vois pas en quoi Decaux pourrait interdire à des personnes de 
> cartographier les stations vélib. Si c'était le cas, La Poste pourrait 
> nous interdire de mettre les postes, les banques de mettre les atm, 
> les pubs, etc...
>
> Après, je comprends qu'il serait plus simple d'avoir leur accord, par 
> exemple pour importer en une seule fois les stations. Mais sinon, la 
> puissance d'osm, c'est justement l'efficacité des participants (et 
> leur côté tétus :"je n'arrêterais pas tant que je n'aurais pas mapper 
> toutes les stations").
>
> Qu'en pensez-vous ?
>
> Frédéric Bonifas a écrit :
>> Il y a un article de la documentation de wikipedia qui s'intitule
>> approximativement 'n'hésitez pas !'. Je pense qu'on devrait s'en
>> inspirer : il ne faut pas hésiter à envoyer un courrier aux
>> institutions, aux journalistes etc puisque ça reste une initiative
>> personnelle et que ça n'implique pas le reste de la communauté.
>>
>> Frédéric
>>
>> Le 15/09/08, sebek<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>>   
>>> Bonjour
>>>
>>> Lors d'un mail récemment à la société JCDecaux, je leur demandais
>>> l'autorisation de pouvoir utiliser les données du site velib dans OSM en
>>> leur faisant valoir la visibilité que cela leur apporterait.
>>>
>>> Le mail étant toujours sans réponse, nous en venons à la phase B de mon
>>> plan machiavélique >:-(   :
>>> demander à la mairie de Paris (le maître d'ouvrage) de faire pression
>>> auprès de JCdecaux, en insistant sur le côté service au citoyens et rôle
>>> des services publics.
>>>
>>> Voici une idée de mail :
>>>
>>> 8<-
>>> Monsieur le Maire,
>>>
>>> Je suis un contributeur du projet OpenStreetMap qui est un atlas
>>> collaboratif. Ce dernier dispose de nombreux autres contributeurs
>>> (5) et utilisateurs...
>>> Ainsi le guide touristique wiki travel de Paris utilise les cartes
>>> issues de OpenStreetMap [1].
>>>
>>>
>>> Le plan de Paris est actuellement très avancé. Il manque toutefois la
>>> plupart des stations velib.
>>> Avoir ces informations disponibles dans ce site de plus en plus utilisé
>>> [2] augmenterait la visibilité du système velib à tous les parisiens ou
>>> autres utilisateurs occasionnels. Il permettrait d'augmenter la
>>> praticité du système auprès de ses utilisateurs.
>>>
>>> J'ai déjà demandé à la société JCDecaux l'autorisation d'utiliser ces
>>> données. Elle n'a jamais répondu.
>>>
>>> Les informations de localisation géographiques des stations de vélo en
>>> libre service payées par la publicité dans Paris devraient être du
>>> domaine public afin de profiter aux citoyens et non rester propriété de
>>> la société privée qui exploite le réseau
>>>
>>> Je vous demande donc de faire pression auprès de la société JCDecaux
>>> dans le cadre de la délégation de service public pour que les données
>>> soient accessibles et réutilisables.
>>> Nous pourrons ainsi compléter le plan cyclable de Paris (les stations
>>> velib sont en jaune) [3].
>>>
>>>
>>> En attente de votre réponse, veuillez agréer, Monsieur le maire, à
>>> l'expression de mes sentiments distingués.
>>>
>>> 
>>> [1] Guides de voyages wikitravel
>>> http://wikitravelpress.com/books/en/Paris/
>>> [2] Statistiques utilisation
>>> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osmdbstats1.png
>>> [3] Paris cyclable dans OpenStreetMap
>>> http://openstreetmap.org/?lat=48.8667&lon=2.3394&zoom=14&layers=00BFTF
>>>
>>>
>>> -->8 --
>>>
>>>
>>> ___
>>> Talk-fr mailing list
>>> Talk-fr@openstreetmap.org
>>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>>
>>> 
>> ___
>> Talk-fr mailing list
>> Talk-fr@openstreetmap.org
>> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>>   
> 
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>   



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-16 Par sujet Michaël Douchin

Bonjour

C'est mon premier post , alors je me présente très vite. Je suis de prêt 
openstreetmap, j'ai participé au projet en traçant les premieres rues du 
centre de montpellier.

Je voulais reagir à ce "post".

Je ne vois pas en quoi Decaux pourrait interdire à des personnes de 
cartographier les stations vélib. Si c'était le cas, La Poste pourrait 
nous interdire de mettre les postes, les banques de mettre les atm, les 
pubs, etc...


Après, je comprends qu'il serait plus simple d'avoir leur accord, par 
exemple pour importer en une seule fois les stations. Mais sinon, la 
puissance d'osm, c'est justement l'efficacité des participants (et leur 
côté tétus :"je n'arrêterais pas tant que je n'aurais pas mapper toutes 
les stations").


Qu'en pensez-vous ?

Frédéric Bonifas a écrit :

Il y a un article de la documentation de wikipedia qui s'intitule
approximativement 'n'hésitez pas !'. Je pense qu'on devrait s'en
inspirer : il ne faut pas hésiter à envoyer un courrier aux
institutions, aux journalistes etc puisque ça reste une initiative
personnelle et que ça n'implique pas le reste de la communauté.

Frédéric

Le 15/09/08, sebek<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
  

Bonjour

Lors d'un mail récemment à la société JCDecaux, je leur demandais
l'autorisation de pouvoir utiliser les données du site velib dans OSM en
leur faisant valoir la visibilité que cela leur apporterait.

Le mail étant toujours sans réponse, nous en venons à la phase B de mon
plan machiavélique >:-(   :
demander à la mairie de Paris (le maître d'ouvrage) de faire pression
auprès de JCdecaux, en insistant sur le côté service au citoyens et rôle
des services publics.

Voici une idée de mail :

8<-
Monsieur le Maire,

Je suis un contributeur du projet OpenStreetMap qui est un atlas
collaboratif. Ce dernier dispose de nombreux autres contributeurs
(5) et utilisateurs...
Ainsi le guide touristique wiki travel de Paris utilise les cartes
issues de OpenStreetMap [1].


Le plan de Paris est actuellement très avancé. Il manque toutefois la
plupart des stations velib.
Avoir ces informations disponibles dans ce site de plus en plus utilisé
[2] augmenterait la visibilité du système velib à tous les parisiens ou
autres utilisateurs occasionnels. Il permettrait d'augmenter la
praticité du système auprès de ses utilisateurs.

J'ai déjà demandé à la société JCDecaux l'autorisation d'utiliser ces
données. Elle n'a jamais répondu.

Les informations de localisation géographiques des stations de vélo en
libre service payées par la publicité dans Paris devraient être du
domaine public afin de profiter aux citoyens et non rester propriété de
la société privée qui exploite le réseau

Je vous demande donc de faire pression auprès de la société JCDecaux
dans le cadre de la délégation de service public pour que les données
soient accessibles et réutilisables.
Nous pourrons ainsi compléter le plan cyclable de Paris (les stations
velib sont en jaune) [3].


En attente de votre réponse, veuillez agréer, Monsieur le maire, à
l'expression de mes sentiments distingués.


[1] Guides de voyages wikitravel
http://wikitravelpress.com/books/en/Paris/
[2] Statistiques utilisation
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osmdbstats1.png
[3] Paris cyclable dans OpenStreetMap
http://openstreetmap.org/?lat=48.8667&lon=2.3394&zoom=14&layers=00BFTF


-->8 --


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr



___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
  
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-15 Par sujet Frédéric Bonifas
Il y a un article de la documentation de wikipedia qui s'intitule
approximativement 'n'hésitez pas !'. Je pense qu'on devrait s'en
inspirer : il ne faut pas hésiter à envoyer un courrier aux
institutions, aux journalistes etc puisque ça reste une initiative
personnelle et que ça n'implique pas le reste de la communauté.

Frédéric

Le 15/09/08, sebek<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Bonjour
>
> Lors d'un mail récemment à la société JCDecaux, je leur demandais
> l'autorisation de pouvoir utiliser les données du site velib dans OSM en
> leur faisant valoir la visibilité que cela leur apporterait.
>
> Le mail étant toujours sans réponse, nous en venons à la phase B de mon
> plan machiavélique >:-(   :
> demander à la mairie de Paris (le maître d'ouvrage) de faire pression
> auprès de JCdecaux, en insistant sur le côté service au citoyens et rôle
> des services publics.
>
> Voici une idée de mail :
>
> 8<-
> Monsieur le Maire,
>
> Je suis un contributeur du projet OpenStreetMap qui est un atlas
> collaboratif. Ce dernier dispose de nombreux autres contributeurs
> (5) et utilisateurs...
> Ainsi le guide touristique wiki travel de Paris utilise les cartes
> issues de OpenStreetMap [1].
>
>
> Le plan de Paris est actuellement très avancé. Il manque toutefois la
> plupart des stations velib.
> Avoir ces informations disponibles dans ce site de plus en plus utilisé
> [2] augmenterait la visibilité du système velib à tous les parisiens ou
> autres utilisateurs occasionnels. Il permettrait d'augmenter la
> praticité du système auprès de ses utilisateurs.
>
> J'ai déjà demandé à la société JCDecaux l'autorisation d'utiliser ces
> données. Elle n'a jamais répondu.
>
> Les informations de localisation géographiques des stations de vélo en
> libre service payées par la publicité dans Paris devraient être du
> domaine public afin de profiter aux citoyens et non rester propriété de
> la société privée qui exploite le réseau
>
> Je vous demande donc de faire pression auprès de la société JCDecaux
> dans le cadre de la délégation de service public pour que les données
> soient accessibles et réutilisables.
> Nous pourrons ainsi compléter le plan cyclable de Paris (les stations
> velib sont en jaune) [3].
>
>
> En attente de votre réponse, veuillez agréer, Monsieur le maire, à
> l'expression de mes sentiments distingués.
>
> 
> [1] Guides de voyages wikitravel
> http://wikitravelpress.com/books/en/Paris/
> [2] Statistiques utilisation
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osmdbstats1.png
> [3] Paris cyclable dans OpenStreetMap
> http://openstreetmap.org/?lat=48.8667&lon=2.3394&zoom=14&layers=00BFTF
>
>
> -->8 --
>
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
>
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-15 Par sujet Marc SIBERT

sebek a écrit :

...
Je vous demande donc de faire pression auprès de la société JCDecaux
dans le cadre de la délégation de service public pour que les données
soient accessibles et réutilisables.
Nous pourrons ainsi compléter le plan cyclable de Paris (les stations
velib sont en jaune) [3].
...

Bonjour,

"Faire pression", c'est pas beau ça... quelque chose de plus 
politiquement correcte comme "nous aider à convaincre JCD de nous 
permettre d'avancer dans notre projet"


Amicalement,

Marc
Internal Virus Database is out of date.
Checked by AVG - http://www.avg.com
Version: 8.0.169 / Virus Database: 270.6.19/1665 - Release Date: 10/09/2008 
19:00
___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


[OSM-talk-fr] stations velib et mairie de Paris

2008-09-15 Par sujet sebek
Bonjour

Lors d'un mail récemment à la société JCDecaux, je leur demandais
l'autorisation de pouvoir utiliser les données du site velib dans OSM en
leur faisant valoir la visibilité que cela leur apporterait.

Le mail étant toujours sans réponse, nous en venons à la phase B de mon
plan machiavélique >:-(   : 
demander à la mairie de Paris (le maître d'ouvrage) de faire pression
auprès de JCdecaux, en insistant sur le côté service au citoyens et rôle
des services publics.

Voici une idée de mail :

8<-
Monsieur le Maire, 

Je suis un contributeur du projet OpenStreetMap qui est un atlas
collaboratif. Ce dernier dispose de nombreux autres contributeurs
(5) et utilisateurs...
Ainsi le guide touristique wiki travel de Paris utilise les cartes
issues de OpenStreetMap [1].


Le plan de Paris est actuellement très avancé. Il manque toutefois la
plupart des stations velib.
Avoir ces informations disponibles dans ce site de plus en plus utilisé
[2] augmenterait la visibilité du système velib à tous les parisiens ou
autres utilisateurs occasionnels. Il permettrait d'augmenter la
praticité du système auprès de ses utilisateurs.

J'ai déjà demandé à la société JCDecaux l'autorisation d'utiliser ces
données. Elle n'a jamais répondu.

Les informations de localisation géographiques des stations de vélo en
libre service payées par la publicité dans Paris devraient être du
domaine public afin de profiter aux citoyens et non rester propriété de
la société privée qui exploite le réseau

Je vous demande donc de faire pression auprès de la société JCDecaux
dans le cadre de la délégation de service public pour que les données
soient accessibles et réutilisables.
Nous pourrons ainsi compléter le plan cyclable de Paris (les stations
velib sont en jaune) [3].


En attente de votre réponse, veuillez agréer, Monsieur le maire, à
l'expression de mes sentiments distingués.


[1] Guides de voyages wikitravel 
http://wikitravelpress.com/books/en/Paris/
[2] Statistiques utilisation
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Image:Osmdbstats1.png
[3] Paris cyclable dans OpenStreetMap 
http://openstreetmap.org/?lat=48.8667&lon=2.3394&zoom=14&layers=00BFTF


-->8 --


___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr