Re: [OSM-talk-fr] Nominatim se met à jour et s'améliore

2012-08-27 Par sujet Philippe Verdy
Note: certaines zones administratives en Espagne ont DEUX capitales ou
chef-lieux. Dans ce cas, la relation frontière contient DEUX noeuds
ayant le rôle admin_centre. Ce n'est pas une erreur ! Et ces deux noms
ont alors la même valeur pour capital. Ils sont d'égale importance.

Dans un cas, une communauté autonome (admin_level=4) a comme capitale
une ville qui n'est PAS le chef-lieu de la province (admin_level=6)
qui la contient, alors que la province fait bien partie intégrante de
la communauté. C'est le cas pour la communauté autonome de Galice...
Mais ces deux villes ne sont pas d'égale importance : une est la
capitale de province, l'autre est la capitale de la communauté. Leurs
nœuds portent donc des valeurs capital=4 ou 6 différentes.

On a un cas équivalent en Belgique avec la province du Brabant wallon
(admin_level=6), et dont la capitale est la commune de Waremme
(admin_level=8, ce serait alors capital=6), qui recouvre exactement un
seul arrondissement administratif (admin_level=7), celui de Nivelles
(le noeud de la commune est bien admin_level=8, mais ce serait
capital=7, et non capital=6 comme pour Waremme): deux capitales pour
un même territoire, mais pas d'égale importance et pas le même niveau
administratif.

Des cas similaires existent en Allemagne (très compliquée
administrativement, autant que le Royaume-Uni), à cause des différents
statuts de villes et de la législation et la structure administrative
propre à chaque Land. Mais ce schéma (utilisant capital=* sur les
nœuds) fonctionnerait aussi.

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Re: [OSM-talk-fr] Nominatim se met à jour et s'améliore

2012-08-27 Par sujet Philippe Verdy
Le 27 août 2012 11:56, Hélène PETIT  a écrit :
> Je ne comprends pas bien : dans le nœud "place" on peut mettre admin_level=8
> ? ça ne me serait pas venu à l'idée, mais bon ...

Regarde en Espagne : tous les nœuds des communes ont un admin_level=8
(les villages inclus dans les communes ont un admin_level=9).

Mais attention: le nom donné à ce nœud peut être aussi celui d'un
village inclus dans la commune. Dans ce cas il porte admin_level=9.

Pour indiquer l'importance administrative, en Espagne ils ont utilisé
"capital=8" pour le nœud centre d'une commune, mais si la commune est
chef-lieu d'une comarque cela indique capital=7, sinon capital=6 pour
la capitale d'une province, capital=4 pour la capitale d'une
communauté autonome, capital=2 pour la capitale du pays.

L'importance relative du nœud y est donc indiqué par capital=* qui
contient la plus petite valeur (la moins locale) d'admin_level parmi
les relations administratives dont le nœud est le centre
administratif. Tandis que ce noeud porte dans son admin_level
uniquement la plus petite grande valeur d'admin_level (la plus locale)
parmi ces mêmes relations.

Je trouve ce schéma très clair. (Même si parfois en Espagne il y a
encore des erreurs sur ces deux tags, où capital=8 dans le nom d'une
commune là où on devrait avoir capital=7, tout bonnement parce que bon
nombre de comarques de niveau 7 n'ont pas encore été cartographiées,
même si toutes les communes le sont déjà, de même que les provinces de
niveau 6 et les communautés de niveau 4, et quelques autres entités
politiques propres au système de chaque communauté autonome tels que
les conseils insulaires).

En Espagne ils en sont à cartographier les villages (niveau 9) dans
les communes, et dans les grandes villes les quartiers (niveau 10) :
là il y a encore beaucoup de boulot.

Mais c'est du côté des comarques (niveau 7) qu'est maintenant la priorité.

Attention : certaines comarques débordent un peu de leur province (on
a le cas par exemple de la comarque du Berguéda, dans la province de
Barcelone et la communauté autonome de Catalogne, pas loin de la
frontière française, qui déborde pour une commune sur la province de
Lleida), mais en principe elles ne débordent pas de leur communauté
autonome : c'est une situation transitoire (les comarques devant à
terme prendre le pas sur les communes actuelles dans certaines
communautés, de sorte que certaines provinces seront redessinées pour
en tenir compte dans le découpage "provincial" de chaque communauté,
qui ont autorité maintenant sur leur organisation administrative
interne : les comarques sont traditionelles mais sont aussi en cours
de réaménagement ; cela va prendre des années jusqu'à ce qu'une loi de
la communauté passe pour finaliser le tout, mais c'est déjà très
avancé en Catalogne justement).

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Re: [OSM-talk-fr] Nominatim se met à jour et s'améliore

2012-08-27 Par sujet Pieren
2012/8/27 Christian Quest :
> Sais-tu si elle est active sur osm.org ?

Je pense que oui. En tout cas, les recherches "Paris" ou "statue of
liberty" sont donnent effectivement de meilleurs résultats
qu'auparavant.
N'oubliez pas l'interface qui donne les résultats complets et les
détails de la recherche: http://nominatim.openstreetmap.org/

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Nominatim se met à jour et s'améliore

2012-08-27 Par sujet Hélène PETIT

Le 27/08/2012 11:35, Pieren a écrit :

Ensuite, il tient maintenant aussi compte des rôles "label" et
"admin_centre" de la relation administative, ce qui permet de réduire

cool !


le nombre de réponses dupliquées (apparement, ne fonctionne que si les
noms et les admin_level sont identiques; ce qui est un problème
chez-nous parce que je ne crois pas que admin_level soit souvent
dupliqué dans le noeud "place"). Si l'un de ces rôles est présent, il
est aussi utilisé comme "centre" du polygone de recherche à la place
du barycentre.


Je ne comprends pas bien : dans le nœud "place" on peut mettre 
admin_level=8 ? ça ne me serait pas venu à l'idée, mais bon ...




Hélène


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Re: [OSM-talk-fr] Nominatim se met à jour et s'améliore

2012-08-27 Par sujet Christian Quest
Sais-tu si elle est active sur osm.org ?

Le 27 août 2012 11:35, Pieren  a écrit :
> Une nouvelle que je trouve importante mais qui n'est pas encore passée
> ici : Nominatim vient de subir une importante mise à jour de ses
> données et de son logiciel.
> Il tient maintenant aussi compte du tag "wikipedia" pour déterminer l'
> "importance" d'un lieu. Par exemple, avant, on trouvait "Paris" en bas
> de liste, bien après des villes ou des limites administrative de
> "Paris, USA". Ou la recherche "statue of liberty" qui trouvait en
> premier lieu une réplique de la statue en Angleterre...
> Ensuite, il tient maintenant aussi compte des rôles "label" et
> "admin_centre" de la relation administative, ce qui permet de réduire
> le nombre de réponses dupliquées (apparement, ne fonctionne que si les
> noms et les admin_level sont identiques; ce qui est un problème
> chez-nous parce que je ne crois pas que admin_level soit souvent
> dupliqué dans le noeud "place"). Si l'un de ces rôles est présent, il
> est aussi utilisé comme "centre" du polygone de recherche à la place
> du barycentre.
> L'annonce originale:
> http://lists.openstreetmap.org/pipermail/dev/2012-August/025484.html
>
> Pieren
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