Re: [OSM-talk-fr] Eurorégions sur OSM

2012-04-20 Thread Philippe Verdy
En France ces "eurorégions" correspondent à des zones statistiques. En
fait elles sont très antérieures à la définition des région NUTS de
l'Union européenne, puisqu'elles ont été définies en 1967 par la
DATAR, au départ pour l'aménagement du territoire et former une
structure de coopération interrégionales (appelées ZEAT, ou « zones
d'études et d'aménagement du territoire »).

Mais cela n'a jamais abouti à des structures administratives, les
régions ont résisté pour qu'on ne leur enlève pas des compétences (et
des dotations de l'Etat). A la place elles ont formé des commissions
mixtes temporaires dédiées à certains projets communs concertés avec
l'Etat, et des groupes de travail au sein d'associations, et elles
collaborent encore avec la DATAR.

On les retrouve aujourd'hui remise un peu au goût du jour avec le
projet de création du « Grand Paris », mais les frontières de ce
projet sont en fait différentes (et les régions normandes qui militent
depuis longtemps pour leur fusion font de la résistance car ce projet
pourrait mettre fin définitivement à leur projet d'une région
Normandie unique : elles préfèrent plutôt faire de la coopération avec
l'Île-de-France sur la base de projets concertés, mais sans se priver
chacune de leur autonomie vis à vis de l'Île-de-France et de la
capitale).

On les retrouve dans les fichiers INSEE car l'Union européenne voulait
des statistiques sur des bases comparables entre pays. Si elles
étaient administratives, ce serait le niveau 3 en France, comme c'est
aussi le niveau 3 dans les autres pays européens (dont certains les
font correspondre à des entités administratives).

Dans l'état actuel on n'a que le niveau 2 et le niveau 4 en tant que
type "boundary=administrative", mais on pourrait malgré tout utiliser:
  boundary=statistics
  admin_level=3
pour unifier les niveau NUTS européens même si ici admin_level ne
correspond pas strictement à un boundary=administrative puisqu'il ne
s'agit pas de collectivités territoriales dotée d'une autonomie
financière et fiscale.


Le 20 avril 2012 17:49, Otourly Wiki  a écrit :
> Bonjour à tous,
> Je me demandais comment on tagguait les euroregions (ex:Eurorégion
> Alpes-Méditerranée). C'est comme si c'était des communautés de régions non ?
>
> relation:boundary
> boundary:local_authority
>
> Florian Farge aka Otourly
> Sur les projets wikimédiens et l'Association française, OSM, et sur MOVIM
> Socio di Wikimedia Italia
>
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Re: [OSM-talk-fr] Eurorégions sur OSM

2012-04-21 Thread Christian Quest
Le 21 avril 2012 04:12, Philippe Verdy  a écrit :
> En France ces "eurorégions" correspondent à des zones statistiques. En
> fait elles sont très antérieures à la définition des région NUTS de
> l'Union européenne, puisqu'elles ont été définies en 1967 par la
> DATAR, au départ pour l'aménagement du territoire et former une
> structure de coopération interrégionales (appelées ZEAT, ou « zones
> d'études et d'aménagement du territoire »).
>

Autant que je sache, ni les ZEAT ni le découpage NUTS ne s'étendent
sur 2 pays frontaliers comme c'est le cas dans l'exemple donné:

Deux régions françaises :
- Provence-Alpes-Côte d'Azur
- Rhône-Alpes
Trois régions italiennes :
- Vallée d'Aoste
- Piémont
- Ligurie

Il s'agit donc d'autre chose.

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Re: [OSM-talk-fr] Eurorégions sur OSM

2012-04-21 Thread Philippe Verdy
Ton messsage n'était pas clair et ne l'est toujours pas dans sa
réponse ci-dessous. De quoi parles-tu ? Tu as une référence ?

Le 21 avril 2012 09:40, Christian Quest  a écrit :
> Le 21 avril 2012 04:12, Philippe Verdy  a écrit :
>> En France ces "eurorégions" correspondent à des zones statistiques. En
>> fait elles sont très antérieures à la définition des région NUTS de
>> l'Union européenne, puisqu'elles ont été définies en 1967 par la
>> DATAR, au départ pour l'aménagement du territoire et former une
>> structure de coopération interrégionales (appelées ZEAT, ou « zones
>> d'études et d'aménagement du territoire »).
>>
>
> Autant que je sache, ni les ZEAT ni le découpage NUTS ne s'étendent
> sur 2 pays frontaliers comme c'est le cas dans l'exemple donné:
>
> Deux régions françaises :
> - Provence-Alpes-Côte d'Azur
> - Rhône-Alpes
> Trois régions italiennes :
> - Vallée d'Aoste
> - Piémont
> - Ligurie
>
> Il s'agit donc d'autre chose.
>
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Re: [OSM-talk-fr] Eurorégions sur OSM

2012-04-21 Thread Christian Quest
Le 21 avril 2012 20:14, Philippe Verdy  a écrit :
> Ton messsage n'était pas clair et ne l'est toujours pas dans sa
> réponse ci-dessous. De quoi parles-tu ? Tu as une référence ?
>

Je parlais de l'exemple Eurorégion Alpes-Méditerranée cité dans le
premier message de Florian qui avait même pris la peine de mettre le
lien wikipédia:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Eurorégion_Alpes-Méditerranée

Avantage des messages courts... on peut les lire en intégral et même se
payer le luxe d'aller lire ce qu'il y a derrière les liens avant de répondre.

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Re: [OSM-talk-fr] Eurorégions sur OSM

2012-04-21 Thread Philippe Verdy
Le lien n'apparaissait pas chez moi (sans doute à cause du filtrage HTML).

Le 21 avril 2012 21:03, Christian Quest  a écrit :
> Otourly a écrit:
>> Je me demandais comment on tagguait les euroregions (ex:Eurorégion 
>> Alpes-Méditerranée).
>
> Le 21 avril 2012 20:14, Philippe Verdy  a écrit :
>> Ton messsage n'était pas clair et ne l'est toujours pas dans sa
>> réponse ci-dessous. De quoi parles-tu ? Tu as une référence ?
>>
>
> Je parlais justement de l'exemple Eurorégion Alpes-Méditerranée pour
> laquelle Florian avait même mis le lien wikipédia:
> http://fr.wikipedia.org/wiki/Eurorégion_Alpes-Méditerranée
>
> Avantage des messages courts... on peut les lire en intégral et se
> payer le luxe d'aller lire ce qu'il y a derrière les liens.
>
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> Christian

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