Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

[Philippe Verdy]

Le 8 décembre 2013 15:45, François Lacombe <
francois.laco...@telecom-bretagne.eu> a écrit :

> A ce sujet, ne devrait-on pas privilégier/documenter ref:FR:ANFR au lieu
> de ref:anfr ?
>

+1. C'est une fâcheuse manie trop fréquente de la part de ceux qui veulent
aller vite, et croient faire simple avec des tags abrégés qui polluent la
base OSM pour les autres utilisations hors de France, alors que c'est une
référence purement franco-française sans équivalent possible ailleurs (en
l'état).

D'ailleurs cela devrait être la règle: ne jamais créer de nouvelle clé dans
"ref:*" sans passer par une liste de discussion internationale. En
attendant il vaut toujours mieux utiliser "ref:FR:*" et limiter les dégâts.
Ou encore "ref:EU:*" si c'est une nomenclature venant d'une agence de
l'Union européenne. La remarque ne vaut pas que pour la France et les
références d'autres pays (même au Royaume-Uni dont est issu OSM, ou aux USA
avec leurs nombreuses agences fédérales ou de chacun de leurs Etats)
devraient aussi utiliser cette convention claire.

(d'autant plus que ces références de nomenclatures d'origine nationale ne
sont très souvent pas restreintes non plus à une géolocalisation sur leur
propre territoire, on ne peut pas compter sur la géolocalisation des objets
référencés pour résoudre les conflits, la géolocalisation étant une
opération très coûteuse à réaliser à l'échelle des pays du fait de leur
complexité géométrique).

Même pour une référence internationale issue de l'ISO ou d'une agence de
l'ONU ou de l'UIT, il vaut mieux utiliser "ref:ISO:*=*" ou "ref:UNO:*=*" ou
"ref:ITU:*=*" si on veut commencer à expérimenter quelque chose avec un
sous-tag après la clé permettant d'identifier l'agence ou la norme
utilisée).

Et ce, même si à terme un schéma international se dégage pour utiliser un
"ref:=" au lieu de "ref:FR:=" (et pas
forcément avec le même  ou bien avec d'autres tags nécessaires,
ou bien une forme de type
"ref::=" ou
"ref:=FR:"), ce qu'on ne peut pas décider seul au départ
(les discussions permettent de dégager des problèmes locaux de
classification que l'initiateur de la proposition ne pouvait pas savoir, le
monde de la géographie est plein d'exceptions qui contredisent toutes les
régles pré-supposées et dont on a du mal à percevoir l'importance sans
l'avoir correctement éprouvé et mesuré).

En plus ce n'est pas la première fois qu'on évoque ce sujet récurrent sur
cette liste : ceux qui écrivent ici devraient le savoir déjà ! Il est moins
pénible ensuite de classer les choses si dès le départ on a pris soin
d'éviter les collisions complexes entre plusieurs interprétations possibles.
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Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

[François Lacombe]

Bonjour,

Je ne peux que dire +1 pour utiliser ref:* sans remettre tous les services
dispos sur le noeud.
A ce sujet, ne devrait-on pas privilégier/documenter ref:FR:ANFR au lieu de
ref:anfr ?

D'autant qu'en France, on peut exporter la base ANFR donc les relations
peuvent être vite faites.

Je vais compléter la page de discussion de la proposition dans ce sens.



*François Lacombe*

francois dot lacombe At telecom-bretagne dot eu
http://www.infos-reseaux.com


Le 8 décembre 2013 14:16, Yves Pratter  a écrit :

>
> Le 6 déc. 2013 à 22:25, Gad.Jo  a écrit :
>
> Bonsoir,
>
> J'ai lu un article en ligne indiquant que l'agence nationale des
> fréquences viens de mettre en ligne des application permettant de localiser
> les antennes :
> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2013/12/06/01007-20131206ARTFIG00462-4g-une-application-pour-localiser-les-antennes-des-operateurs-telecoms.php
>
> L’appli n’est pas très rapide (en Wifi), mais ça marche.
>
>
> Sympa le mode carte IGN / OpenStreetMap : ça permet de voir les antennes
> sur un fond OSM.
> Et aussi les sentiers, antennes, etc. qui restent à cartographier ;-)
>
> Peut être est t'il possible de les contacter pour leur demander
> l'autorisation de réutiliser les données.
>
>
> En attendant je compte m'en servir pour venir constater sur place la
> présence effective d'antenne et cartographier ce que j'aurai réellement
> relevé (pas d'édition en mode canapé).
>
> J’ai cartographié quelques antennes dans ma cambrousse.
>
> En voici une : nœud 2496979925
>
>- communication:mobile_phone  = gsm;umts
>- man_made = mast
>- ref:anfr = 370657
>
> Il ne me parait pas pertinent de dupliquer les données de cartoradio, mais
> plutôt de mettre un lien vers leur base (j’utilise ref:anfr).
> D’une part car ces données sont changeantes, d’autre part car la
> proposition 
> Telecommunications_tower
>  ne
> me parait pas adaptée quand il y a plusieurs opérateurs sur un même pylône.
>
> Est ce que j'ai le droit ??
>
> Il me semble ;-)
>
>
> —
> Yves
>
> PS : Est-ce pertinent de spécifier la bande GSM / UMTS dans
> communication:mobile_phone ?
> On trouve parfois dans 
> taginfo
>  les
> valeurs gsm900, gsm1800
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Re: [OSM-talk-fr] Les antennes radio

[Yves Pratter]

Le 6 déc. 2013 à 22:25, Gad.Jo  a écrit :

> Bonsoir,
> 
> J'ai lu un article en ligne indiquant que l'agence nationale des fréquences 
> viens de mettre en ligne des application permettant de localiser les antennes 
> : 
> http://www.lefigaro.fr/secteur/high-tech/2013/12/06/01007-20131206ARTFIG00462-4g-une-application-pour-localiser-les-antennes-des-operateurs-telecoms.php
> 
L’appli n’est pas très rapide (en Wifi), mais ça marche.

Sympa le mode carte IGN / OpenStreetMap : ça permet de voir les antennes sur un 
fond OSM.
Et aussi les sentiers, antennes, etc. qui restent à cartographier ;-)

> Peut être est t'il possible de les contacter pour leur demander 
> l'autorisation de réutiliser les données.
> 

> En attendant je compte m'en servir pour venir constater sur place la présence 
> effective d'antenne et cartographier ce que j'aurai réellement relevé (pas 
> d'édition en mode canapé).
> 
> 
J’ai cartographié quelques antennes dans ma cambrousse.

En voici une : nœud 2496979925
communication:mobile_phone   = gsm;umts
man_made = mast
ref:anfr = 370657
Il ne me parait pas pertinent de dupliquer les données de cartoradio, mais 
plutôt de mettre un lien vers leur base (j’utilise ref:anfr).
D’une part car ces données sont changeantes, d’autre part car la proposition 
Telecommunications_tower ne me parait pas adaptée quand il y a plusieurs 
opérateurs sur un même pylône.

> Est ce que j'ai le droit ??
> 
Il me semble ;-)


—
Yves

PS : Est-ce pertinent de spécifier la bande GSM / UMTS dans 
communication:mobile_phone ?
On trouve parfois dans taginfo les valeurs gsm900, gsm1800___
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