Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
En fait personellement, j'aurais préféré de pouvoir utiliser une couche supplémentaire d'abstraction. Des relations indiquant comment aller d'un arrêt au prochain. Puis, utiliser ces relations dans les relations type=route, route=bus. Ça donne une couche en plus, mais ça simplifierait le maintien et le contrôle de qualité. Polyglot 2012/7/19 Pieren pier...@gmail.com 2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com: http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile à conserver avec le temps. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com: http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile à conserver avec le temps. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Le 19/07/2012 13:37, Pieren a écrit : 2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com: http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile à conserver avec le temps. Pieren C'est pour ça que j'étais contre cette façon si complexe de décrire les ligne de transport en commun... 1 relation par ref avec tous les parcours ça suffit! le reste on peut le faire avec des logiciels ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Ce genre d'opération n'est presque jamais nécessaire, mais à mon avis c'était intéressant pour démontrer ce qui est possible avec JOSM. Et oui, il n'y a pas de son, car j'avais envisagé d'ajouter des soutitres en plusieurs langues. Polyglot 2012/7/19 Pieren pier...@gmail.com 2012/7/18 Jo winfi...@gmail.com: http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp Elle fait peur cette video. Et en plus, je n'ai pas de son. C'est normal, docteur ? Après, quand on voit la complexité de la chose, il ne faut pas s'étonner que l'intégrité des relations soit si difficile à conserver avec le temps. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Désolé Polyglot mais je n'ai rien compris :(
Le 17 juillet 2012 16:13, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
Avec JOSM c'est trivial de copier des relations. Il est aussi intéressant
de regarder mapcss pour que la rendition des routes et des arrêts soit
optimalisée:
relation[type=route][route=tram] way::relation_underlay
{z-index: -1;
width: 20;
color: red;
opacity: 0.3;
linecap: none;
text-color: red;
font-size: 12;
text: parent_tag(ref);
text-position: line;
text-offset-y: 16}
node[highway=bus_stop]
{text-color: purple;
font-size: 12;
text: zone;
text-halo: #aaffcc;
text-halo-radius: 2;
text-position: center;
text-offset-y: 20;}
Dans le deuxième bloc on peut remplacer text: zone par text: name pour
voir les noms des arrêts, moi, c'est les zones qui m'intéressent.
Polyglot
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http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
D'accord, c'était un peu concis. Et je parlais de 2 sujets à la fois.
Si on utilise JOSM pour travailler avec les relations, c'est très facile de
créer une copie. Peut-être c'est facile avec Potlacht également, mais je ne
saurais pas comment le faire.
Dans l'éditeur des relations. La fenêtre avec la liste de relations, on y
sélectionne une et puis on appuie sur le 3ème bouton, avec la flèche
courbée. Une fenêtre s'ouvre avec une nouvelle copie de la relation, dans
laquelle on peut invertir l'ordre des membres (sélectionnés). Puis il
faudra suivre le chemin et changer ou l'itinéraire du bus est différent
dans ce sens-là. (Rond-points, sens-uniques)
L'autre thème traite la représentation des données en JOSM. Avec MAPCSS il
est possible de 'marquer' les chemins et noeuds qui font partie d'une
relation. C'est comme si quelqu'un avait utilisé un marqueur fluorescent.
On peut également décider quel texte est marqué le long d'un itinéraire ou
à côté d'un noeud. Moi, j'aime bien de voir les zones tarifaires.
Peut-être je devrais créer un autre film... (celui-ci démontre comment
travailler avec les relations, mais je ne pense pas que j'y ai fait des
copies. Il illustre que les itinéraires des bus sont marqués en rouge
translucent et que les arrêts des bus affichent la zone sur un fond jaune)
http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp
Il y a d'autre vidéos qui peuvent être intéressant sous ce compte Youtube.
Polyglot
2012/7/18 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
Désolé Polyglot mais je n'ai rien compris :(
Le 17 juillet 2012 16:13, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
Avec JOSM c'est trivial de copier des relations. Il est aussi intéressant
de regarder mapcss pour que la rendition des routes et des arrêts soit
optimalisée:
relation[type=route][route=tram] way::relation_underlay
{z-index: -1;
width: 20;
color: red;
opacity: 0.3;
linecap: none;
text-color: red;
font-size: 12;
text: parent_tag(ref);
text-position: line;
text-offset-y: 16}
node[highway=bus_stop]
{text-color: purple;
font-size: 12;
text: zone;
text-halo: #aaffcc;
text-halo-radius: 2;
text-position: center;
text-offset-y: 20;}
Dans le deuxième bloc on peut remplacer text: zone par text: name pour
voir les noms des arrêts, moi, c'est les zones qui m'intéressent.
Polyglot
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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Du coup, vu que pas mal de trajets en bus (donc certains que j'ai créés...)
ne sont pas selon le découpage route_master + X routes, mais plutôt de la
forme une relation qui contient tous les passages aller et retour + arrêts
de bus, que pensez-vous de ce mode opératoire :
* on duplique cette relation initiale, autant de fois qu'il y a de trajets
distincts à créer, et on les renseigne ;
* pour chaque trajet distinct, on retire tout ce qui est en trop (trajet
dans un autre sens, arrêt de bus non desservi, ...) ;
* on rattache tous ces trajets distincts à la relation initiale, et on la
purge de tous ways et nodes qu'elle contenait ;
Ça vous semble bon ?
Francescu
Le 18 juillet 2012 09:14, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
D'accord, c'était un peu concis. Et je parlais de 2 sujets à la fois.
Si on utilise JOSM pour travailler avec les relations, c'est très facile
de créer une copie. Peut-être c'est facile avec Potlacht également, mais je
ne saurais pas comment le faire.
Dans l'éditeur des relations. La fenêtre avec la liste de relations, on y
sélectionne une et puis on appuie sur le 3ème bouton, avec la flèche
courbée. Une fenêtre s'ouvre avec une nouvelle copie de la relation, dans
laquelle on peut invertir l'ordre des membres (sélectionnés). Puis il
faudra suivre le chemin et changer ou l'itinéraire du bus est différent
dans ce sens-là. (Rond-points, sens-uniques)
L'autre thème traite la représentation des données en JOSM. Avec MAPCSS il
est possible de 'marquer' les chemins et noeuds qui font partie d'une
relation. C'est comme si quelqu'un avait utilisé un marqueur fluorescent.
On peut également décider quel texte est marqué le long d'un itinéraire ou
à côté d'un noeud. Moi, j'aime bien de voir les zones tarifaires.
Peut-être je devrais créer un autre film... (celui-ci démontre comment
travailler avec les relations, mais je ne pense pas que j'y ai fait des
copies. Il illustre que les itinéraires des bus sont marqués en rouge
translucent et que les arrêts des bus affichent la zone sur un fond jaune)
http://www.youtube.com/watch?v=jfBDJABASnslist=UUilUZ5zBmV7Z8KBHr_Z934gindex=2feature=plcp
Il y a d'autre vidéos qui peuvent être intéressant sous ce compte Youtube.
Polyglot
2012/7/18 Romain MEHUT romain.me...@gmail.com
Désolé Polyglot mais je n'ai rien compris :(
Le 17 juillet 2012 16:13, Jo winfi...@gmail.com a écrit :
Avec JOSM c'est trivial de copier des relations. Il est aussi intéressant
de regarder mapcss pour que la rendition des routes et des arrêts soit
optimalisée:
relation[type=route][route=tram] way::relation_underlay
{z-index: -1;
width: 20;
color: red;
opacity: 0.3;
linecap: none;
text-color: red;
font-size: 12;
text: parent_tag(ref);
text-position: line;
text-offset-y: 16}
node[highway=bus_stop]
{text-color: purple;
font-size: 12;
text: zone;
text-halo: #aaffcc;
text-halo-radius: 2;
text-position: center;
text-offset-y: 20;}
Dans le deuxième bloc on peut remplacer text: zone par text: name pour
voir les noms des arrêts, moi, c'est les zones qui m'intéressent.
Polyglot
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Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Bonjour, Francescu, Tu as l'air d'avoir saisi :) Je m'étais posé la même question à savoir s'il est possible de dupliquer une relation... Je n'ai malheureusement pas trouvé ma réponse pour l'instant. Si quelqu'un sait... ? Pour compléter la réponse de Tetsuo, le point d'entrée pour comprendre l'ensemble du schéma de transports public se trouve là (en anglais) : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_Transport Attention à l'usage du highway=bus_stop qui maintenant représente plutôt le piquet d'arrêt de bus, plutôt que l'emplacement de la chaussée où le bus s'arrête. Exemple didactique : Une ligne relie les arrêts principaux A, B et C, en empruntant quelques sens uniques ; en-dehors des jours de marché, la ligne ne dessert pas C et fait uniquement A - B. - une relation de type route contient tous les ways dans l'ordre A - B - C, suivis de la liste ordonnée des nodes public_transport=stop_position, suivis des plateformes (où montent et descendent les voyageurs) ; les tags s'appliquant à la relation sont propres à ce sens de parcours (en particulier, le nom devrait comprendre une flèche → entre deux ou plusieurs points de passage) ; - idem dans le sens C - B - A ; - les troisième et quatrième relations décrivent resp. A - B et B - A (même si le parcours est le même que celui emprunté par resp. A - B - C et C - B - A) ; - la dernière relation, de type route_master, regroupe juste les 4 relations précédentes, et sa description s'applique à toute la ligne (le nom devrait contenir une double-flèche ↔ ou, à défaut, des tirets longs séparant les terminus). Exemple pratique : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Bus_RATP Teuxe - Mail original - De: Tetsuo Shima tets...@gmail.com À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org Envoyé: Lundi 16 Juillet 2012 18:30:37 Objet: Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master Bonsoir, Sur une ligne aller retour avec deux variante de terminuis par exemple. - il faut une relation par sous-ligne soit une pour cahque variant et pour chaque sens, soit 4 ici. - c'est quatre relation tu les réuni ensuite dans une autre relation de type master qui regroupe les 4 lignes précédente et qui serait vu comme une seul ligen logique ... avec 4 tajet réels en fait. Cordialement 2012/7/16 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: Bonjour, J'aimerais être sûr de bien comprendre comment s'utilise la (nouvelle ?) relation de type route_master : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:type%3Droute_master Si je suis bien les explications, il faut créer une relation contenant tous les chemins possibles, ainsi que tous les arrêts pour cette relation, puis lui associer une relation par itinéraire possible (aller, retour, trajet de nuit/du WE, ...) ? Est-il dans ce cas possible de dupliquer une relation, et de l'inverser ? Ceci afin d'avoir une trame de base pour le trajet retour (que l'on retouche ensuite, selon les besoins) ? -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Avec JOSM c'est trivial de copier des relations. Il est aussi intéressant
de regarder mapcss pour que la rendition des routes et des arrêts soit
optimalisée:
relation[type=route][route=tram] way::relation_underlay
{z-index: -1;
width: 20;
color: red;
opacity: 0.3;
linecap: none;
text-color: red;
font-size: 12;
text: parent_tag(ref);
text-position: line;
text-offset-y: 16}
node[highway=bus_stop]
{text-color: purple;
font-size: 12;
text: zone;
text-halo: #aaffcc;
text-halo-radius: 2;
text-position: center;
text-offset-y: 20;}
Dans le deuxième bloc on peut remplacer text: zone par text: name pour voir
les noms des arrêts, moi, c'est les zones qui m'intéressent.
Polyglot
2012/7/17 te...@free.fr
Bonjour,
Francescu,
Tu as l'air d'avoir saisi :) Je m'étais posé la même question à savoir
s'il est possible de dupliquer une relation... Je n'ai malheureusement pas
trouvé ma réponse pour l'instant. Si quelqu'un sait... ?
Pour compléter la réponse de Tetsuo, le point d'entrée pour comprendre
l'ensemble du schéma de transports public se trouve là (en anglais) :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Public_Transport
Attention à l'usage du highway=bus_stop qui maintenant représente plutôt
le piquet d'arrêt de bus, plutôt que l'emplacement de la chaussée où le bus
s'arrête.
Exemple didactique :
Une ligne relie les arrêts principaux A, B et C, en empruntant quelques
sens uniques ; en-dehors des jours de marché, la ligne ne dessert pas C et
fait uniquement A - B.
- une relation de type route contient tous les ways dans l'ordre A - B
- C, suivis de la liste ordonnée des nodes public_transport=stop_position,
suivis des plateformes (où montent et descendent les voyageurs) ; les tags
s'appliquant à la relation sont propres à ce sens de parcours (en
particulier, le nom devrait comprendre une flèche → entre deux ou
plusieurs points de passage) ;
- idem dans le sens C - B - A ;
- les troisième et quatrième relations décrivent resp. A - B et B - A
(même si le parcours est le même que celui emprunté par resp. A - B - C
et C - B - A) ;
- la dernière relation, de type route_master, regroupe juste les 4
relations précédentes, et sa description s'applique à toute la ligne (le
nom devrait contenir une double-flèche ↔ ou, à défaut, des tirets longs
séparant les terminus).
Exemple pratique :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_France/Bus_RATP
Teuxe
- Mail original -
De: Tetsuo Shima tets...@gmail.com
À: Discussions sur OSM en français talk-fr@openstreetmap.org
Envoyé: Lundi 16 Juillet 2012 18:30:37
Objet: Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Bonsoir,
Sur une ligne aller retour avec deux variante de terminuis par exemple.
- il faut une relation par sous-ligne soit une pour cahque variant
et pour chaque sens, soit 4 ici.
- c'est quatre relation tu les réuni ensuite dans une autre relation
de type master qui regroupe les 4 lignes précédente et qui serait vu
comme une seul ligen logique ... avec 4 tajet réels en fait.
Cordialement
2012/7/16 Francescu GAROBY windu...@gmail.com:
Bonjour,
J'aimerais être sûr de bien comprendre comment s'utilise la (nouvelle ?)
relation de type route_master :
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:type%3Droute_master
Si je suis bien les explications, il faut créer une relation contenant
tous
les chemins possibles, ainsi que tous les arrêts pour cette relation,
puis
lui associer une relation par itinéraire possible (aller, retour, trajet
de
nuit/du WE, ...) ?
Est-il dans ce cas possible de dupliquer une relation, et de
l'inverser ?
Ceci afin d'avoir une trame de base pour le trajet retour (que l'on
retouche
ensuite, selon les besoins) ?
--
Cordialement,
Francescu GAROBY
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Re: [OSM-talk-fr] Transports publics et tag route_master
Bonsoir, Sur une ligne aller retour avec deux variante de terminuis par exemple. - il faut une relation par sous-ligne soit une pour cahque variant et pour chaque sens, soit 4 ici. - c'est quatre relation tu les réuni ensuite dans une autre relation de type master qui regroupe les 4 lignes précédente et qui serait vu comme une seul ligen logique ... avec 4 tajet réels en fait. Cordialement 2012/7/16 Francescu GAROBY windu...@gmail.com: Bonjour, J'aimerais être sûr de bien comprendre comment s'utilise la (nouvelle ?) relation de type route_master : http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:type%3Droute_master Si je suis bien les explications, il faut créer une relation contenant tous les chemins possibles, ainsi que tous les arrêts pour cette relation, puis lui associer une relation par itinéraire possible (aller, retour, trajet de nuit/du WE, ...) ? Est-il dans ce cas possible de dupliquer une relation, et de l'inverser ? Ceci afin d'avoir une trame de base pour le trajet retour (que l'on retouche ensuite, selon les besoins) ? -- Cordialement, Francescu GAROBY ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
