Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
La commune des Adrets de l'Estérel est bien vectorisée: https://cadastre.data.gouv.fr/data/etalab-cadastre/latest/geojson/communes/83/83001/ Le 15 novembre 2017 à 22:38, Vincent Frison a écrit : > Le 13 novembre 2017 à 10:16, albanm a écrit : > >> Bonjour, >> >> Je suis co-fondateur de Koumoul et c'est moi qui ai travaillé sur cette >> carte, nous sommes tombés sur ce fil de discussion et je vais en profiter >> pour éclaircir quelques petites choses. >> >> Sur cette carte nous avons fourni un travail d'intégration et d'exposition >> Web, nous n'avons fait aucun travail de fond sur la donnée. >> > > En tout cas joli travail, la carte est vraiment agréable à utiliser pour > voir le cadastre.. > > Sinon je sais toujours pas comment vous avez fait pour vectoriser les > bâtiments sur l'ensemble des communes mais n'y aurait il pas moyen d'en > récupérer un peu dans OSM ? ;) > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Merci ! Nous faisons simplement une transformation geojson vers tuiles vectorielles avec tippecanoe : https://github.com/mapbox/tippecanoe. Je ne pense pas que ce qui sort de notre petit traitement soit plus intéressant pour OSM que les fichiers geojson de la source open-data d'origine. Le travail de titan est fait en amont par les services de l'état et les fichiers de la source sont un plaisir à exploiter. Le 15 novembre 2017 à 22:38, Vincent Frison a écrit : > Le 13 novembre 2017 à 10:16, albanm a écrit : > >> Bonjour, >> >> Je suis co-fondateur de Koumoul et c'est moi qui ai travaillé sur cette >> carte, nous sommes tombés sur ce fil de discussion et je vais en profiter >> pour éclaircir quelques petites choses. >> >> Sur cette carte nous avons fourni un travail d'intégration et d'exposition >> Web, nous n'avons fait aucun travail de fond sur la donnée. >> > > En tout cas joli travail, la carte est vraiment agréable à utiliser pour > voir le cadastre.. > > Sinon je sais toujours pas comment vous avez fait pour vectoriser les > bâtiments sur l'ensemble des communes mais n'y aurait il pas moyen d'en > récupérer un peu dans OSM ? ;) > > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Le 13 novembre 2017 à 10:16, albanm a écrit : > Bonjour, > > Je suis co-fondateur de Koumoul et c'est moi qui ai travaillé sur cette > carte, nous sommes tombés sur ce fil de discussion et je vais en profiter > pour éclaircir quelques petites choses. > > Sur cette carte nous avons fourni un travail d'intégration et d'exposition > Web, nous n'avons fait aucun travail de fond sur la donnée. > En tout cas joli travail, la carte est vraiment agréable à utiliser pour voir le cadastre.. Sinon je sais toujours pas comment vous avez fait pour vectoriser les bâtiments sur l'ensemble des communes mais n'y aurait il pas moyen d'en récupérer un peu dans OSM ? ;) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Nous avons surement des choses à améliorer, je prend bonne note et je vais faire un passage là dessus très vite. Nous ne respectons peut-être pas encore à la lettre le formalisme attendu, mais nous sommes de bonne volonté sur le sujet et les mentions sont déjà relativement claires il me semble. Indépendamment de cette petite application particulière nous maintenons une page des sources de données utilisées par nos services : https://koumoul.com/data-providers Nous ne croisons pas les bases de données OSM. La fusion des sources est uniquement effectuée à l'affichage sous forme de layers autonomes. En gros nous utilisons OSM classiquement comme fond de carte. -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Belle réutilisation de données opendata (cadastre) et de données libres (OSM) ! A propos du "on ne peut rien sourcer du tout", c'est une remarque sur le fait que votre site ne mentionne pas clairement les sources de données, alors que c'est obligatoire aussi bien pour le cadastre que pour OSM: - pour le cadastre, la licence ouverte impose de mentionner source ET le millésime. - pour OSM, la licence ODbL impose de mentionner la source (c'est fait dans le coin de la carte, avec le lien qui va bien), mais aussi la licence sous laquelle les données sont disponibles (ODbL 1.0) sans oublier de partager à l'identique les bases de données dérivées, c'est à dire tout mélange avec d'autres données. Droits de réutiliser... mais aussi devoirs associés ;) Le 13 novembre 2017 à 10:16, albanm a écrit : > Bonjour, > > Je suis co-fondateur de Koumoul et c'est moi qui ai travaillé sur cette > carte, nous sommes tombés sur ce fil de discussion et je vais en profiter > pour éclaircir quelques petites choses. > > Sur cette carte nous avons fourni un travail d'intégration et d'exposition > Web, nous n'avons fait aucun travail de fond sur la donnée. > > Les données cadastrales sont celles-ci : > https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/cadastre/ > > Et uniquement les couches parcelles, bâtiments et communes, pas encore > feuilles et sections. Comme traitement nous faisons juste un peu de parsing > des métadonnées et des transformations d'un format à un autre. > > Les données OSM en fond sont celles packagées par openmaptiles. > > Le tout est assemblé par un style mapbox basé sur le style Klokantech-Basic > et servi par notre petit serveur de données géographiques : > https://koumoul.com/s/tileserver/ (le notre dans le sens de l'instance pas > du code source, tileserver-gl étant un projet open-source publié par > Klokantech). > > Plus une appli cliente qui intègre ça avec geoloc, recherche par adresse, > etc. > > Je vais mettre certaines de vos remarques dans mes todos. Je suis d'accord > avec votre conclusion : "on ne peut rien sourcer du tout". C'est une > nouvelle exposition de sources déjà connues, pas une nouvelle source de > données. Mais je me dis que visualiser très vite sur son mobile les > parcelles d'un voisinage n'est pas dénué d'intérêt pour tout le monde. Et > le > tooltip donne assez d'éléments (commune + code section + numéro parcelle) > pour retrouver l'info dans le cadastre officiel. > > > > -- > Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > -- Christian Quest - OpenStreetMap France ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Bonjour, Je suis co-fondateur de Koumoul et c'est moi qui ai travaillé sur cette carte, nous sommes tombés sur ce fil de discussion et je vais en profiter pour éclaircir quelques petites choses. Sur cette carte nous avons fourni un travail d'intégration et d'exposition Web, nous n'avons fait aucun travail de fond sur la donnée. Les données cadastrales sont celles-ci : https://www.data.gouv.fr/fr/datasets/cadastre/ Et uniquement les couches parcelles, bâtiments et communes, pas encore feuilles et sections. Comme traitement nous faisons juste un peu de parsing des métadonnées et des transformations d'un format à un autre. Les données OSM en fond sont celles packagées par openmaptiles. Le tout est assemblé par un style mapbox basé sur le style Klokantech-Basic et servi par notre petit serveur de données géographiques : https://koumoul.com/s/tileserver/ (le notre dans le sens de l'instance pas du code source, tileserver-gl étant un projet open-source publié par Klokantech). Plus une appli cliente qui intègre ça avec geoloc, recherche par adresse, etc. Je vais mettre certaines de vos remarques dans mes todos. Je suis d'accord avec votre conclusion : "on ne peut rien sourcer du tout". C'est une nouvelle exposition de sources déjà connues, pas une nouvelle source de données. Mais je me dis que visualiser très vite sur son mobile les parcelles d'un voisinage n'est pas dénué d'intérêt pour tout le monde. Et le tooltip donne assez d'éléments (commune + code section + numéro parcelle) pour retrouver l'info dans le cadastre officiel. -- Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/France-f5380434.html ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Ils ont peut-être développé une moulinette de vectorisation des planches bitmap et investi du temps de validation de leur côté pour compléter la base des bâtiments... Ils auraient pu aussi donner des informations sur le clic d'une voie (ils ne donne des infos que sur les parcelles, mais n'affichent pas les numéros de parcelles même en zoomant, ni les divisions des planches (juste les numéros de section c'est à dire les 3 chiffres du code INSEE communal ou 000 si c'est la commune chef-lieu, suivi des deux lettres de la section). Ce qu'ils importent d'OSM ce sont seulement les noms et tracés des voies (malheureusement sans code FANTOIR, ils ne tiennent pas compte de ce qui est dans OSM et ne tentent aucun rapprochement). Et sinon les noms de communes et des arrondissements ou quartiers administratifs (niveaux 9 et 10) ou des hameaux (place=hamlet), uniquement sur le noeud central. On ne voit pas du tout les limites des communes, arrondissements ou quartiers administratifs ni des sections cadastrales (contrairement au cadastre officiel). On voit seulement les frontières de département (pas sur leur rendu mais en zoom faible sur le rendu d'OpenMapTiles) ou de régions (niveaux de zoom plus faibles encore) et les frontières internationales. Les frontières de parcelles ne sont pas distinguées par type : je ne sais pas comment ils ont fait la conflation entre les plans cadastraux des différentes communes (apparemment il n'y a aucune conflation, on voit les frontières communales souvent en double, notamment entre communes non vectorisées, ce qui indique qu'ils ont bien utilisé les planches cadastrales en bitmap). Ils n'ont pas fusionné les bâtiments coupés parfois arbitrairement sur des angles sans que cela corresponde à un distinction entre bâtiment couvert ouvert sur l'extérieur, et bâtiment complètement clos de murs. On voit en revanches les numéros d'adresses ( Autre limite: c'est uniquement la France métropolitaine, sans les 5 DOM/ROM. On aurait aimé quelques surcouches selon le niveau de zoom pour sélectionner une région, puis un département, puis un arrondissement, avant une commune, puis les sections cadastrales et zoomer dessus plus facilement (et faciliter ainsi la recherche des zones cadastrales comme sur les plans d'assemblage), et donner quelques statistiques quand on clique dessus (date de mise à jour de la source cadastrale communale, par exemple, ou nombre de sections cadastrales). Bizarrement le fond OpenMapTiles laisse voir certains noms supplémentaires: certains équipements (certains hôpitaux, certains cimetières, certains campings municipaux, certaines écoles publiques, certains lycées publics, certains parcs publics) ou même certains d'arrêts de bus, dont aucun ne correspond à un nœud place=*... je me demande comment ils font le filtrage (cette sélection ne correspond à rien dans OSM, et ne dépend pas non plus du niveau de zoom pour contrer des superpositions). Dans certains cas on voit aussi des noms de grandes surfaces commerciales privées. Sinon les tracés des cours d'eau sont ceux du cadastre et pas ceux corrigés d'OSM, et ils n'indiquent pas les noms des cours d'eau (d'OSM ou de SANDRE), on ne les voit pas non plus aux niveaux de zoom faible (où leur rendu est remplacé par le rendu d'OpenMapTiles qui n'en affiche aucun). Bref difficile de qualifier cette carte, et comment elle peut être utile. Son intérêt c'est surtout qu'elle est très fluide, mais cela ressemble plus pour l'instant à une démo pas complètement opérationnelle, destinée ensuite à vendre des prestations dessus pour intégrer autre chose. Mais si on veut une source cadastrale fiable je pense que le cadastre officiel reste préférable. Mais cela ne remplit aucun des objectifs d'OSM, on ne peut rien sourcer du tout. Le 10 novembre 2017 à 16:25, Vincent Frison a écrit : > Excellent ! > > Mais je suis surpris de voir qu'il y a sur leur carte les bâtiments même > sur des communes pour lesquelles il n'y en a pas dans OSM, par ex. les > Adrets de l'Esterel dans le Var pour laquelle le cadastre n'a pas encore > été vectorisé. Comment ont ils fait ? > > > > Le 10 novembre 2017 à 15:58, Christian Rogel internet.fr> a écrit : > >> Une start-up, Koumoul (nuage/cloud en breton) veut créer des applications >> pour faciliter l’utilisation de l’open data. >> A titre d’exemple, elle propose gratuitement une expérimentation avec le >> cadastre : https://koumoul.com/s/cadastre/ . >> Ça devrait nous rendre service. >> >> Christian R. >> >> ___ >> Talk-fr mailing list >> Talk-fr@openstreetmap.org >> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr >> >> > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] Une application pour visualiser le cadastre
Excellent ! Mais je suis surpris de voir qu'il y a sur leur carte les bâtiments même sur des communes pour lesquelles il n'y en a pas dans OSM, par ex. les Adrets de l'Esterel dans le Var pour laquelle le cadastre n'a pas encore été vectorisé. Comment ont ils fait ? Le 10 novembre 2017 à 15:58, Christian Rogel < christian.ro...@club-internet.fr> a écrit : > Une start-up, Koumoul (nuage/cloud en breton) veut créer des applications > pour faciliter l’utilisation de l’open data. > A titre d’exemple, elle propose gratuitement une expérimentation avec le > cadastre : https://koumoul.com/s/cadastre/ . > Ça devrait nous rendre service. > > Christian R. > > ___ > Talk-fr mailing list > Talk-fr@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr > > ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr