Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Quand j'étais gamin j'adorais prendre ces sens uniques pour les piétons à l'envers :) Renaud. 2008/4/21 [EMAIL PROTECTED]: Selon Raphaël Jacquot [EMAIL PROTECTED]: On Sun, 2008-04-20 at 13:49 +0200, Olivier LAHAYE wrote: Je ne suis pas non plus choqué, bien au contraire, c'est même courant d'avoir des rues piétonnes en sens unique. En effet, il existe souvent des exceptions (genre livraison autorisées la nuit, accès pour les voitures des handicapés (il y en a plein à Luxembourg cille)). À Metz, la rue Cerpenoise est piétonne à sens unique car les bus et livreurs y sont autorisés (dans un sens seulement ;-)). Bref, oneway rules. ah... j'avais cru comprendre que la rue était a sens unique pour les piétons !! Ça existe aussi. Ça s'appelle un trotoir roulant (genre celui du métro de montparnasse ou celui du parc disney-land). Bon les exemples que je cite ne sont pas parfaits, car le trottoir existe pour les deux sens de déplacement, mais on peut très bien imaginer qu'il n'existe que dans un sens auquel cas, ça deviens un chemin piéton à sens unique. Certes tout ceci est bien capillo-tracté, mais bon, ça peut exister... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Bonjour, Concernant la rue de la Huchette, je connais bien le cas puisque c'est moi qui ai fait le dernier update en janvier ;) D'après la signalisation en place, ce n'est pas une rue piétonne, comme d'ailleurs toutes les autres rues de l'îlot touristique quartier latin. Il n'y a pas de limitation d'accès indiquée (ce qui ne veut pas dire qu'il n'y ai pas un arrêté municipal quelque part qui en définie une), même pour la rue du chat qui pêche ;). Je me suis référé à la définition officielle du tag :For Roads , i.e. mainly for pedestrians car en pratique vu l'exiguïté de la rue et de la quantité de piétons et de restaurants empiétant sur la chaussée, elle est piétonne de fait. Il y a bien par ailleurs un sens unique indiqué côté Rue du petit pont par un panneau sens interdit. De manière générale, la notion de rue piétonne à Paris est relativement floue dans la mesure où dans chaque arrêté municipal portant création d'une voie ou aire piétonne, les limitations d'accès peuvent être différentes (riverains O/N, livraisons O/N, taxis O/N...). Lorsque j'ai la liste précise via l'arrêté ou via la signalisation, je la met sinon je n'indique pas de restriction. Il faut faire attention à l'utilisation du tag access car il s'applique à tous les modes de déplacements donc access=destination veut dire par exemple que seuls les piétons riverains peuvent accéder à la voie. Le tag access=private est plus courant. Le cas le plus classique à Paris est toutefois pour les rues piétonnes : highway = pedestrian motorcar=destination goods=destination foot=yes bicycle=yes psv=yes Simon (STA) Le 15 avril 2008 17:23, Axel R. [EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour, Je viens de voir que la rue de la Huchette à Paris est une rue piétonne à sens unique... http://www.openstreetmap.org/?lat=48.852712lon=2.344765zoom=18layers=B0FT Alors ça m'a fait sourire et je voulais savoir si ça vous semblait pertinent ou non... J'ai remarqué plusieurs rues à paris qui sont piétonne mais où les voitures passent quand même (réservé aux riverains par exemple) Qu'en dites vous ? Axel ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Discussion assez intéressante, j'ai moi-même été confronté à des cas limites.. mais access=destination veut dire par exemple que seuls les piétons riverains peuvent accéder à la voie. Le tag access=private est plus courant. Le tag access=destination a la signification que la communauté OSM veut bien lui donner. Un fil précédent avait déjà suggéré que destination s'appliquait pour les restrictions interdit sauf riverains mais rien ne précise que seuls les riverains piétons ont accès à cette voie. Je pense que c'est même le contraire, seule une voie privée peut interdire un accès aux piétons (et encore, il y a les histoires de droit de passage...) Le cas le plus classique à Paris est toutefois pour les rues piétonnes : highway = pedestrian motorcar=destination goods=destination foot=yes bicycle=yes psv=yes Je pense donc que foot=yes n'est pas nécessaire (sauf si access=private). Autrement, j'ai aussi tagué des rues avec sens interdit aux deux bouts et il n'y avait même pas de panneaux sauf riverains (mais une petite rangée de maisons) ! Dans ce cas, je pense qu'il faut aussi penser aux logiciels de navigation qui, un jour peut-être, utiliseront les données OSM. J'ai donc coupé ma rue en deux et mis oneway=true de telle façon que la rue apparaisse comme interdite à chaque extrémité. Quant à la rue de la Huchette, si c'est comme tu dis une rue non piètonne que les commerçants ont accaparée pour leurs businesses, il y a quand même un problème si on change son status officiel en une rue piétonne innaccessible aux voitures. Si aucune restriction d'accès n'est affichée à l'entrée de la voie, il n'y aucune raison d'en ajouter artificiellement. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Une petite photo de la rue de la Huchette pour se faire une idée : http://www.paperblog.fr/115361/rue-de-la-huchette/ Je reste sur la définition possible du tag pedestrian : principalement pour les piétons dans la mesure où il faut bien que cela apparaisse sur la carte pour que les automobilistes (ou les logiciels de navigation) n'essaye pas d'y passer même si rien techniquement ou légalement rien ne les en empêche ? Mais je suis d'accord qu'ajouter des tags access artificiels serait une erreur. Remarque touristique hors cadre OSM : si vous visitez Paris, vous pouvez passer Rue de la Huchette mais ne vous y arrêtez pas pour manger ou alors limitez vous au kebab à emporter. Simon Quant à la rue de la Huchette, si c'est comme tu dis une rue non piètonne que les commerçants ont accaparée pour leurs businesses, il y a quand même un problème si on change son status officiel en une rue piétonne innaccessible aux voitures. Si aucune restriction d'accès n'est affichée à l'entrée de la voie, il n'y aucune raison d'en ajouter artificiellement. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
C'est la rue qui mène de la place St Michel au Shywawa non ? :) Renaud. 2008/4/16 [EMAIL PROTECTED]: Une petite photo de la rue de la Huchette pour se faire une idée : http://www.paperblog.fr/115361/rue-de-la-huchette/ Je reste sur la définition possible du tag pedestrian : principalement pour les piétons dans la mesure où il faut bien que cela apparaisse sur la carte pour que les automobilistes (ou les logiciels de navigation) n'essaye pas d'y passer même si rien techniquement ou légalement rien ne les en empêche ? Mais je suis d'accord qu'ajouter des tags access artificiels serait une erreur. Remarque touristique hors cadre OSM : si vous visitez Paris, vous pouvez passer Rue de la Huchette mais ne vous y arrêtez pas pour manger ou alors limitez vous au kebab à emporter. Simon Quant à la rue de la Huchette, si c'est comme tu dis une rue non piètonne que les commerçants ont accaparée pour leurs businesses, il y a quand même un problème si on change son status officiel en une rue piétonne innaccessible aux voitures. Si aucune restriction d'accès n'est affichée à l'entrée de la voie, il n'y aucune raison d'en ajouter artificiellement. Pieren ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Effectivement, sur la photo, ça fait plus rue piétonne que voie routière... Mais un coup d'oeil sur les autres cartes en ligne ne la montre pas non plus comme piétonne (alors que des voies perpendiculaires le sont). Là, je suis perplexe. Il semblerait que administrativement, elle n'est pas piétonne même si dans les faits, la circulation automobile y soit difficile mais pas interdite... J'ai vu une proposition pour taguer les rues étroites. C'est peut-être ce qui serait le plus approprié (pas de restriction à part le sens unique, mais un navigateur ne la choisirait pas en priorité). Pieren 2008/4/16 [EMAIL PROTECTED]: Une petite photo de la rue de la Huchette pour se faire une idée : http://www.paperblog.fr/115361/rue-de-la-huchette/ ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
On Wed, 2008-04-16 at 15:06 +0200, Pieren Pieren wrote: Effectivement, sur la photo, ça fait plus rue piétonne que voie routière... Mais un coup d'oeil sur les autres cartes en ligne ne la montre pas non plus comme piétonne (alors que des voies perpendiculaires le sont). Là, je suis perplexe. Il semblerait que administrativement, elle n'est pas piétonne même si dans les faits, la circulation automobile y soit difficile mais pas interdite... J'ai vu une proposition pour taguer les rues étroites. C'est peut-être ce qui serait le plus approprié (pas de restriction à part le sens unique, mais un navigateur ne la choisirait pas en priorité). Pieren en spécifiant la largeur réelle de la rue (visiblement aux alentours de 3m d'apres la photo), le navigateur peut considérer qu'elle est trop petite pour le véhicule. ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Oui mais la proposition pour taguer les rues étroites (narrow) est redondantes le tag lanes=1 pour une rue normale ... Pour ce qui est du rendu , c'est une autre histoire ... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
2008/4/15 Axel R. [EMAIL PROTECTED]: J'ai remarqué plusieurs rues à paris qui sont piétonne mais où les voitures passent quand même (réservé aux riverains par exemple) je verrais bien un truc de ce type : highway=pedestrian access=destination mais la question est : est ce que le access n'est considéré valable que pour de la navigation de véhicules lourds ou est ce que dans ce cas, il sera pris en compte comme un accès réservé aux piétons riverains... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Y'a pas permitted comme tag sinon ? Je suis pas très sûr hein... Dans le même style, où j'habitais avant, il y avait une rue en sens interdit... mais dans les 2 sens !! sauf bien sûr riverains. Autant dire une rue publique qui devient une voie privée... Si je me rappelle bien un conseiller municipal habitait dans ce coin. Et où j'habite maintenant, il y a un chemin de hallage qui par définition est publique dans cette région où un habitant (un ancien conseiller municipal :)) a trouvé le moyen d'installer un panneau propriété privée... mais uniquement dans un sens. De l'autre côté point de panneau et donc je me fais un plaisir d'y passer en vélo et de les voir faire la gueule :) En ça OSM peut aussi être utile : pointer les aberrations et les abus, et montrant les vrais droits d'accès. Renaud. 2008/4/15 Olivier Boudet [EMAIL PROTECTED]: 2008/4/15 Axel R. [EMAIL PROTECTED]: J'ai remarqué plusieurs rues à paris qui sont piétonne mais où les voitures passent quand même (réservé aux riverains par exemple) je verrais bien un truc de ce type : highway=pedestrian access=destination mais la question est : est ce que le access n'est considéré valable que pour de la navigation de véhicules lourds ou est ce que dans ce cas, il sera pris en compte comme un accès réservé aux piétons riverains... ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
Re: [OSM-talk-fr] rue piétonne à sens unique
Renaud Martinet a écrit : Dans le même style, où j'habitais avant, il y avait une rue en sens interdit... mais dans les 2 sens !! sauf bien sûr riverains. Autant dire une rue publique qui devient une voie privée... Ça ne me choque pas. C'est au final comme une impasse interdite sauf riverains (ce qui est très courant). Moi ce que j'aime bien, c'est les panneaux impasse au début des voies qui n'en sont pas. (ça donne des rues pour connaisseurs uniquement) ___ Talk-fr mailing list Talk-fr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-fr
