Re: [Talk-hr] Državne, županijske i lokalne ceste koje to u stvarnosti nisu

2014-04-28 Thread hbogner

On 04/27/2014 01:26 AM, Janko Mihelić wrote:

Dana 27. travnja 2014. u 00:32 hbogner hbog...@gmail.com je napisao/la:


Ja sam protiv toga da se te ceste označava kao secundary i tertiary samo
zato što je neki političar ili foteljaš tako odlučio i stavio to na papir.
Za to sam ga ih se ubaci u relaciju za državne, županisjke i lokalne.
Za to sam  i da im se stavi ref= oznaka.
Ali tip ceste moramo smisliti neki koji će pasati za njih.
Cilj je da skupimo prave informacije kakve su na terenu a ne da kopiramo
odluke političara/foteljaša koi tu cestu nikad nisu vidjeli, niti znaju
kakva je.



Slažem se da političari nemaju pojma o stanju tih cesta, ali ne radi se o
tome nego o tome jesu li te ceste važne u tim mjestima.


Mislim da i koliko je ta cesta prohodna za automobile i ostala vozila 
ima dosta značenja. Može ljudima cesta biti jako važna, ali ako hitna, 
vatrogasci tom cestom voze 35 minuta umjesto 5 minuta isto ima značenja 
jer bi prije stigli okolo.




A da li bi po tebi trebalo isto označavati ovu
cestuhttps://maps.google.hr/?ll=45.865445,15.826968spn=0.009085,0.016716t=mz=16layer=ccbll=45.865445,15.826968panoid=mkmZg1FJLDrNzVg6pG3ijQcbp=12,169.1,,0,-1.62i
ovu
cestuhttps://maps.google.hr/?ll=44.309017,15.860792spn=0.004699,0.008358t=hlayer=ccbll=44.309251,15.86077panoid=iS2VXQgJ4BGGQO7qmi8XmQcbp=12,187.42,,0,4.04z=17?
Obje su D1.


Te dvije su sličnije nego one dvije koje sam ja naveo :D
One dvije se baš drastično razlikuju :D
I po voznoj površini, i po zavijenosti ceste i još dosta toga.



Stvar je u tome da klasifikacija ceste nema veze sa kvalitetom ceste. Ima
veze sa važnosti ceste u nekoj regiji. Ljudi koji žive uz tu cestu kod
Gline definitivno gledaju na tu cestu kao dosta važnu. I ako želiš doći do
neke kuće u toj regiji, ići ćeš tom cestom, a ne nekom drugom. Ako sve
ceste označiš kao track, nemaš više nikakvu informaciju.


Djelomično sma ovo komentirao u prethodnom djelu.
Ili tom ili nekom okolnom koja je kvalitetnija, ako ne želiš uništavati 
auto.



A kad staviš kao secondary onda drugi ruting algoritmi to pročitati kao
klasičnu asfaltiranu cestu sa


2 prometne trake prohodnu za osobna vozila. Sad možemo nabrajati razne

primjere...



Nisam baš siguran da želimo mapirati prema lošim ruting algoritmima.

OK prvo se moramo dogovoriti kako označavati takve ceste.


A tko određuje koji je dobar a koji loš ruting algortitam? Ti? Ja? Netko 
treći?

Ja sam samo naveo da ih ima više, Garmin ima svoj, Osmand ima svoj...



Ja bi bio zadovoljan kad bi ih barem ucrtali kao unclassified.


Ja sam isto razmišljao kao unclassified, ali sa dodatnim oznakama da se 
definira i objasni zašto smo tako stavili.


Slično moramo i za ceste koje crtamo sa satelita a neznamo kakve su.
Prije smo svi ucrtavali bez dodatnih atributa, ali sad se pokazuje 
velika potreba za što više atributa koji bi što točnije opisali neku cestu.




___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Državne, županijske i lokalne ceste koje to u stvarnosti nisu

2014-04-28 Thread Janko Mihelić
Dana 28. travnja 2014. u 17:00 hbogner hbog...@gmail.com je napisao/la:

 Ja sam isto razmišljao kao unclassified, ali sa dodatnim oznakama da se
 definira i objasni zašto smo tako stavili.

 Slično moramo i za ceste koje crtamo sa satelita a neznamo kakve su.
 Prije smo svi ucrtavali bez dodatnih atributa, ali sad se pokazuje velika
 potreba za što više atributa koji bi što točnije opisali neku cestu.


Mislim da moramo agresivno krenuti sa upisivanjem surface taga na 100%
cesta. Recimo, na sve autoceste i primary možemo odmah upisati
surface=asphalt (bar se nadam). Nadalje na sve županijske za koje znamo da
su asfaltirane, i tako dalje.

Na taj način ćemo vidjeti za koje ceste se ne zna surface, i tako bi
routeri mogli znati gdje je sigurno asfalt, a gdje je nesigurno pa bolje
zaobići.
___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Državne, županijske i lokalne ceste koje to u stvarnosti nisu

2014-04-28 Thread hbogner

On 04/28/2014 05:24 PM, Janko Mihelić wrote:

Dana 28. travnja 2014. u 17:00 hbogner hbog...@gmail.com je napisao/la:


Ja sam isto razmišljao kao unclassified, ali sa dodatnim oznakama da se
definira i objasni zašto smo tako stavili.

Slično moramo i za ceste koje crtamo sa satelita a neznamo kakve su.
Prije smo svi ucrtavali bez dodatnih atributa, ali sad se pokazuje velika
potreba za što više atributa koji bi što točnije opisali neku cestu.



Mislim da moramo agresivno krenuti sa upisivanjem surface taga na 100%
cesta. Recimo, na sve autoceste i primary možemo odmah upisati
surface=asphalt (bar se nadam). Nadalje na sve županijske za koje znamo da
su asfaltirane, i tako dalje.


Moramo obavezno, i ne samo surface, nego što više informacija znamo, 
broj traka, širina, pretjecanje ...
Nažalost ne. Vedran je na facebook grupi naveo primjer državne koja je 
makadam.
Ja već nekoliko godina to radim, ali nestignem sve stare, nego pokušavam 
sve nove odmah i nešto starih što stignem.




Na taj način ćemo vidjeti za koje ceste se ne zna surface, i tako bi
routeri mogli znati gdje je sigurno asfalt, a gdje je nesigurno pa bolje
zaobići.


Tako je. Treba nam što više ažurnih i točnih informacija.

Evo karte sa surface oznakama:
http://www.itoworld.com/map/215?lon=16.11295lat=45.60416zoom=9


___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Državne, županijske i lokalne ceste koje to u stvarnosti nisu

2014-04-28 Thread Ivan Delac
hbogner napisa:
 Nažalost ne. Vedran je na facebook grupi naveo primjer državne koja je 
 makadam.

Treba odlučiti kako označiti takvu cestu. 
Kao primary zasad sigurno ne jer se na većini rendera ne renderira surface
tag i netko bi mogao samo pogledom na kartu odlučiti krenuti tom cestom
misleći da je dobra. Naravno, sad će netko prigovoriti da se ne treba
crtati za renderer.

Pada mi na pamet jednostavano pravilo, a to je da sve ceste u Hrvatskoj
koje u OSM označavamo sa primary, secondary i tertiary *moraju* biti
asfaltirane. Sve klasificirane ceste (DC, ŽC i LC) koje su makadam označiti
sa unclassified i pripadajućim surface tagom.


___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr


Re: [Talk-hr] Državne, županijske i lokalne ceste koje to u stvarnosti nisu

2014-04-28 Thread Darko Boto
2014-04-28 20:09 GMT+02:00 Ivan Delac ivan.ne...@gmail.com:

 hbogner napisa:
  Nažalost ne. Vedran je na facebook grupi naveo primjer državne koja je
  makadam.

 Treba odlučiti kako označiti takvu cestu.
 Kao primary zasad sigurno ne jer se na većini rendera ne renderira surface
 tag i netko bi mogao samo pogledom na kartu odlučiti krenuti tom cestom
 misleći da je dobra. Naravno, sad će netko prigovoriti da se ne treba
 crtati za renderer.

 Pada mi na pamet jednostavano pravilo, a to je da sve ceste u Hrvatskoj
 koje u OSM označavamo sa primary, secondary i tertiary *moraju* biti
 asfaltirane. Sve klasificirane ceste (DC, ŽC i LC) koje su makadam označiti
 sa unclassified i pripadajućim surface tagom.


Pratim i ne znam što bih rekao, al za sada mi se ovaj prijedlog čini kao
najbolje rješenje




 ___
 Talk-hr mailing list
 Talk-hr@openstreetmap.org
 https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr

___
Talk-hr mailing list
Talk-hr@openstreetmap.org
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr