Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
2009/9/16 Aleksandar : >> 2009/9/16 jhabijan : >>> hbogner writes: >>> -sve državne ceste highway=primary >>> -županijske ceste highway=secondary >>> -lokalne ceste highway=tertiary > > Ja se s ovim slažem. Još da netko, doda u wiki i rješena stvar ;) U principu ja se slazem sa ovim,samo moramo zadrzati slobodu da u cilju stvaranja sto tocnijih podataka mozemo u nekim slucajevima odstupati od ovih pravila. > > LP > > ___ > Talk-hr mailing list > Talk-hr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr > ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
2009/9/16 Valent Turkovic : > On Wed, 16 Sep 2009 09:38:10 +0200, Dražen Odobašić wrote: > >> Nikada nemojte prilagođavati podatke za 'renderera', time samo kvarite >> kvalitetu podataka. Ako je Ilica županijska cesta onda treba biti i > > Mislim da brkas "prilagodbu za render", ako mapiras cestu kakva je > zapravo to nije prilagodba za render vec realno kakva to cesta je. > > Prilagodba za render je kada uzmes krivi tag da nesto prikazes kako nije > zapravo. Ne treba niti zanemarivati renderer jer srendana karta je prva informacija na koju se oslanjaju korisnici bilo dok planiraju put ili OSM koriste na navigacijskim uredjajima. Naravno to ne znaci da ceste treba tagirati tako da karta bude lijepa nego puzdana i upravo je to i prednost OSM-a jer o kvaliteti/protocnosti/vaznosti ili bilo kojoj informaciji o cesti doazimo direktno sa terena. > >> označena kao županijska cesta. Ja znam za državne ceste u posavini koje >> treba tagirati kao 'track' jer nemaju cestovnog pokrova, ali > > Ovo sto ti predlazes je "prilaogdba za birokraciju" i zustro se protivim > tome jer osnova OSM-a je da se unose pravi podatci kakvi jesu u > stvarnosti na terenu a ne kakvu "birokratsku" oznaku imaju. > Slazem se sa Valentom upravo iz gore navedenih razloga. Dakle smatram da se ne trebamo drzati sluzbene klasifikacije ko' pijani plota jer ce to umanjiti kvalitetu i pouzdanost podataka. >> opet...cesta je državna i treba biti označena kao 'primary' kojem treba >> dodati tag 'tracktype'. Ovakvih primjera ima puno, no OSM nikad nisu >> bile karte, nego podaci... > Treba uzeti u obzir i krajnjeg korisnika kojem jedini podaci jesu karte. > Ja opet potpuno drugacije shvacam OSM, slazem se da su podatci bitni, ali > sto vrijedi ako karta koja se dobije nije prakticno iskoristiva. Mislim > da krivo shvacamo sto su podatci, vecina mapera na stranoj mailing listi > naglasavaju mapiranje realnih podataka kakvi jesu na terenu. > > Ja sve ceste koje nemaju asfalt oznacavam kao track to jasno i > nedvosmisleno OSM wiki kaze da treba tako treba oznaciti. > > Poanta OSM-a je da se mapira kako je nesto stvarno napravljeno, a ne kako > je netko napisao na papiru. Ako ne vjerujete pitajte na osm listi, gdje > vidim da to ponavljaju kao mantru :) ...da OSM je wiki i ne predstavlja izvor sluzbenih podataka > > Meni apsolutno nista ne znaci sto pise u narodnim noviama ako prodjem > nekom dionicom koja je uza od 3m i mena "bijele crte", te takvu cestu > obavezno treba mapirati kako "uncalssified" a ni slučajno kao "primary" > ili "secundary" ma sto pisalo u narodnim novinama. > > Ako pogledas wiki za tracktype: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype > tu nema ni rijeci za oznacavanje tipa ceste, za to sluzi tag highway. > > > -- > pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt > http://kernelreloaded.blog385.com/ > linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless > registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. > ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic > > > ___ > Talk-hr mailing list > Talk-hr@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr > ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 12:47:17 +0200, Marjan Vrban wrote: -lokalne ceste highway=tertiary Ima dosta lokalnih cesta koje su oznacene s residential i unclassified tagovima. Primjer: http://www.openstreetmap.org/? lat=45.8875&lon=16.0905&zoom=14&layers=B000FTF Neki (posebno englezi) mapiraju skoro sve manje lokalne ceste s tagom unclassified, dok amerikanci opet definiraju skoro sve s tagom tertirary a samo slijepe ceste ili one koje prelaze u track (staza ili prteni put). Ja ne vidim nista toliko lose da koristimo i residential za mapiranje lokalnih cesti manje važnosti, dok ceste koje ne idu nigdne mapiramo kao unclassified. Sto drugi misle o tome? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 12:11:45 +, Valent Turkovic wrote: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice Map what's on the ground Sometimes there's conflicting information about, say, the name of a place. An old map might call it one thing, current maps another, and the place name sign some else. People using our maps (for navigation) won't care about the spelling in other maps, they need to find the names from local signs in the map and vice versa. The only exception to this could be obvious misspellings on signs like John-F.-Kennwdy Square. Assuming that people would intuitively look for the correct spelling it makes sense to correct these. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 09:38:10 +0200, Dražen Odobašić wrote: > Nikada nemojte prilagođavati podatke za 'renderera', http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Good_practice Don't map for the renderer Draw things the way they are on the ground and don't care what the renderers make out of it. They are permanently improving, don't bend the data to make it look prettier, just be patient. For more information see Tagging for the renderer -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 07:58:19 +, jhabijan wrote: > Ja sam na karti Sinja prema tome napravio; -D219 highway=primary > > -Ž6082 highway=secondary > -Ž6118 highway=secondary > > -L67033 highway=tertiary > -L67037 highway=tertiary > -L67038 highway=tertiary > -L67040 highway=tertiary > -L67041 highway=tertiary > pozz > joža Moze link na kartu? -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 09:24:31 +0200, Aleksandar wrote: >> 2009/9/16 jhabijan : >>> hbogner writes: >>> -sve državne ceste highway=primary >>> -županijske ceste highway=secondary >>> -lokalne ceste highway=tertiary > > Ja se s ovim slažem. Još da netko, doda u wiki i rješena stvar ;) > > LP Ajde onda ćemo tako i da dođemo do EOD... molim glasujte ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Wed, 16 Sep 2009 09:38:10 +0200, Dražen Odobašić wrote: > Nikada nemojte prilagođavati podatke za 'renderera', time samo kvarite > kvalitetu podataka. Ako je Ilica županijska cesta onda treba biti i Mislim da brkas "prilagodbu za render", ako mapiras cestu kakva je zapravo to nije prilagodba za render vec realno kakva to cesta je. Prilagodba za render je kada uzmes krivi tag da nesto prikazes kako nije zapravo. > označena kao županijska cesta. Ja znam za državne ceste u posavini koje > treba tagirati kao 'track' jer nemaju cestovnog pokrova, ali Ovo sto ti predlazes je "prilaogdba za birokraciju" i zustro se protivim tome jer osnova OSM-a je da se unose pravi podatci kakvi jesu u stvarnosti na terenu a ne kakvu "birokratsku" oznaku imaju. > opet...cesta je državna i treba biti označena kao 'primary' kojem treba > dodati tag 'tracktype'. Ovakvih primjera ima puno, no OSM nikad nisu > bile karte, nego podaci... Ja opet potpuno drugacije shvacam OSM, slazem se da su podatci bitni, ali sto vrijedi ako karta koja se dobije nije prakticno iskoristiva. Mislim da krivo shvacamo sto su podatci, vecina mapera na stranoj mailing listi naglasavaju mapiranje realnih podataka kakvi jesu na terenu. Ja sve ceste koje nemaju asfalt oznacavam kao track to jasno i nedvosmisleno OSM wiki kaze da treba tako treba oznaciti. Poanta OSM-a je da se mapira kako je nesto stvarno napravljeno, a ne kako je netko napisao na papiru. Ako ne vjerujete pitajte na osm listi, gdje vidim da to ponavljaju kao mantru :) Meni apsolutno nista ne znaci sto pise u narodnim noviama ako prodjem nekom dionicom koja je uza od 3m i mena "bijele crte", te takvu cestu obavezno treba mapirati kako "uncalssified" a ni slučajno kao "primary" ili "secundary" ma sto pisalo u narodnim novinama. Ako pogledas wiki za tracktype: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype tu nema ni rijeci za oznacavanje tipa ceste, za to sluzi tag highway. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
Dražen Odobašić writes: -cut > Ovakvih primjera ima puno, no OSM nikad nisu bile karte, nego podaci... > Ja sam na karti Sinja prema tome napravio; -D219 highway=primary -Ž6082 highway=secondary -Ž6118 highway=secondary -L67033 highway=tertiary -L67037 highway=tertiary -L67038 highway=tertiary -L67040 highway=tertiary -L67041 highway=tertiary pozz joža ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
O tome se stalno/već raspravlja...http://groups.google.com/group/openstreetmap-hr/browse_thread/thread/706f6f03c03f0a11/31709ba50914423a#31709ba50914423a ... nije li vrijeme da se konačno nešto i zaključi? Nikada nemojte prilagođavati podatke za 'renderera', time samo kvarite kvalitetu podataka. Ako je Ilica županijska cesta onda treba biti i označena kao županijska cesta. Ja znam za državne ceste u posavini koje treba tagirati kao 'track' jer nemaju cestovnog pokrova, ali opet...cesta je državna i treba biti označena kao 'primary' kojem treba dodati tag 'tracktype'. Ovakvih primjera ima puno, no OSM nikad nisu bile karte, nego podaci... ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
> 2009/9/16 jhabijan : >> hbogner writes: >> -sve državne ceste highway=primary >> -županijske ceste highway=secondary >> -lokalne ceste highway=tertiary Ja se s ovim slažem. Još da netko, doda u wiki i rješena stvar ;) LP ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
hbogner writes: > > A ja predlažem da se držimo onog što već imamo definirano: > > ODLUKU O RAZVRSTAVANJU JAVNIH CESTA U DRŽAVNE CESTE, ŽUPANIJSKE CESTE I > LOKALNE CESTE > > http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2008_10_122_3506.html > > > > Znači; -sve državne ceste highway=primary -županijske ceste highway=secondary -lokalne ceste highway=tertiary OK? pozz joža ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Tue, 15 Sep 2009 22:34:45 +0200, Marjan Vrban wrote: > Tkođer predlažem da učimo od najboljih: > > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging Sranje, znao sam da sam trebao nastaviti s ucenjem njemackog ;) -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
Tkođer predlažem da učimo od najboljih: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Germany_roads_tagging ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Tue, 15 Sep 2009 10:35:23 + (UTC), Valent Turkovic wrote: > On Mon, 14 Sep 2009 13:47:39 +0200, Marjan Vrban wrote: > >> Kao što sam i ja postao prije par dana, ali nema nikakvog odgovora. >> Stvarno bi bilo vrijeme da to označimo. >> >> Moj prijedlog bi bio ovakav pa molim članove da glasaju: > > Mislim da bi se mogli držati ovoga: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_samples/out_of_town > > Također sam editirao hr wiki stranice s tagovima {{Tag|highway|tertiary}} > tako da sada odmah vode na stranice s tagovima: > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ > Croatian_roads_tagging#Outside_of_cities Ovi podaci Croatian_roads_tagging datiraju iz 2006! dosta toga je na OSM-u izmjenjeno otada. (kojekakvi izmišljeni i smješni tagovi (npr. highway=street_avenue, highway=street_main, Županijska cesta -> highway=primary (LOL), Manje lokalna cesta -> highway=tertiary (još bolje :-)), itd... i nekakav propietary rendering sa osmarenderom koji nitko ne koristi. btw. na početku te wiki stranice (WARNING This article is currently in development, please don't use it as a reference for tagging yet!) Zašto izmišljati toplu vodu, kada je već sve izmišljeno? Po meni se treba držati standarda koji vrijedi za cijelu Evropu, i ostatak svijeta (a mi jedino trebamo prilagoditi klasifikaciju). Pogledati više na: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hr:Map_Features (koji sam preveo, ostatak je na čekanju) ili na eng: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Map_Features Ja mislim da je onaj moj prijedlog najusklađeniji s općeprivaćenim načinom tagiranja na OSM-u: 1. primary - sve jednoznamenkaste i dvoznamenkaste ceste (D1-70 2. secondary - sve ostale državne ceste (D100-D534) 3. tertiary - sve županijske ceste i sve lokalne ceste 4. residential - ulice u naseljima ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Mon, 14 Sep 2009 13:47:39 +0200, Marjan Vrban wrote: > Kao što sam i ja postao prije par dana, ali nema nikakvog odgovora. > Stvarno bi bilo vrijeme da to označimo. Hr wiki stranice su dosta dobro napisane što se tice mapiranja van gradova, no unutar gradova mislim da je jako lose sto trenutno pise na wiki stranici te bi trebali napraviti kao sto je ovdje (ili samo prevesti): http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_samples/urban Kolege iz Zagreba su imali par sastanaka uzivo i koliko sam cuo dosta su raspravljali o nacinu mapiranja i oznacavanja cesta pa ih molim da podijele zakljucke s ostalim mapperima. Dobro bi vrlo bilo kada bi te zakljucke i uoblicili u neku wiki stranicu. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Mon, 14 Sep 2009 13:47:39 +0200, Marjan Vrban wrote: > Kao što sam i ja postao prije par dana, ali nema nikakvog odgovora. > Stvarno bi bilo vrijeme da to označimo. > > Moj prijedlog bi bio ovakav pa molim članove da glasaju: Mislim da bi se mogli držati ovoga: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tagging_samples/out_of_town Također sam editirao hr wiki stranice s tagovima {{Tag|highway|tertiary}} tako da sada odmah vode na stranice s tagovima: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/ Croatian_roads_tagging#Outside_of_cities -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Mon, 14 Sep 2009 20:54:56 + (UTC), Valent Turkovic wrote: > On Mon, 14 Sep 2009 13:47:39 +0200, Marjan Vrban wrote: > >> 4. residential ili unclassified - sve lokalne ceste, > > Ovo mi se cini kao krivo. Zar residential ceste ne idu samo unutar > mjesta? Unclassified je cesta koja je jasno definirana, a ne odgovara za > lokalne ceste jer je to cesta nizeg ranga. > > Ni ja ne znam koje je rjesenje, ali vise naginjem residential iako mi to > bas i nema previse logike da bude van mjesta. onda možda bolje županijske i lokalne pod tertiary i mir.. ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr
Re: [Talk-hr] Prijedlog za razvrstavanje cesta u Hr na OSM-u (preglednije)
On Mon, 14 Sep 2009 13:47:39 +0200, Marjan Vrban wrote: > 4. residential ili unclassified - sve lokalne ceste, Ovo mi se cini kao krivo. Zar residential ceste ne idu samo unutar mjesta? Unclassified je cesta koja je jasno definirana, a ne odgovara za lokalne ceste jer je to cesta nizeg ranga. Ni ja ne znam koje je rjesenje, ali vise naginjem residential iako mi to bas i nema previse logike da bude van mjesta. -- pratite me na twitteru - www.twitter.com/valentt http://kernelreloaded.blog385.com/ linux, blog, anime, spirituality, windsurf, wireless registered as user #367004 with the Linux Counter, http://counter.li.org. ICQ: 2125241, Skype: valent.turkovic ___ Talk-hr mailing list Talk-hr@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hr