Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione Francesco Pelullo
Il 18/gen/2014 02:58 "yahoo-pier_andreit"  ha
scritto:
>

> ma perche' copiare le coordinate da google maps non va bene non sono
coordinate universali?? cioe' se io dico che la collina di fronte casa mia
e' alta 624metri, se quella e' la sua altezza, misurata dagli austriaci nel
1723, come si deduce che ho copiato i dati da googlemaps o che non li abbia
inseriti io sbagliati o che l'abbia misurata io e, ovviamente, ottenuto lo
stesso risultato; analogamente per la torre campanaria di busseto, le
coordinate saranno sempre quelle, chesso' 75gradi 20primi 84secondi nord e
34gradi 36primi 56secondi ovest per esempio. o no???:-)

C'è un solo, buon motivo per cui non è possibile farlo: la licenza di G. è
incompatibile.

Google non vuole cambiarla, anzi non può volerlo (molti dati li compera a
sua volta, con una licenza).

Se la licenza di G. non lo consente, allora noi non importiamo. Non serve
nascondersi dietro scuse del tipo "... coordinate universali...", "... come
si deduce che..." e via dicendo. Non lo facciamo e basta. Noi siamo quelli
che giocano pulito. Noi siamo la squadra dei buoni. Non togli le caramelle
ad un bambino perchè ne ha tante o non se ne accorge.

Questo, almeno, in teoria. Qualche stronzo in OSM ce l'abbiamo (scusate la
volgarità, ma è appropriato).

Ciao
/niubii/
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Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione yahoo-pier_andreit

On 01/17/2014 10:58 PM, sabas88 wrote:

La condizione  indispensabile è quella di non inserire dati derivati
da fonti con licenza incompatibile.

Esempio classico: non copiare le coordinate da google map.

Questo è sacrosanto :)



ma perche' copiare le coordinate da google maps non va bene non sono 
coordinate universali?? cioe' se io dico che la collina di fronte casa 
mia e' alta 624metri, se quella e' la sua altezza, misurata dagli 
austriaci nel 1723, come si deduce che ho copiato i dati da googlemaps o 
che non li abbia inseriti io sbagliati o che l'abbia misurata io e, 
ovviamente, ottenuto lo stesso risultato; analogamente per la torre 
campanaria di busseto, le coordinate saranno sempre quelle, chesso' 
75gradi 20primi 84secondi nord e 34gradi 36primi 56secondi ovest per 
esempio. o no???:-) :-)


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Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione Simone Cortesi
2014/1/17 sabas88 :
> Riporto messaggio ricevuto su facebook in seguito a repost di una voce del
> diario "spam":
>
> Ciao, visto vostro ultimo post (hotel pincopallino), una curiosità: sono
> pubblicità pagate o passate suoisocial tutto quello che viene caricato su
> mappa italiana? Grazie
>
> Il caso in questione è chiaramente pubblicità che non corrisponde ad
> effettiva attività su OSM.

AFAIR dai post sui diari non è arrivato nulla di buono sulla pagina FB
e sul blog.
anzi, solo nelle ultime due settimane, sono capitati 2 casi molto
simili di SPAM.

io sarei per disabilitare la funzionalità di repost automatico.

-- 
-S

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Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione sabas88
Il giorno 17 gennaio 2014 20:01, Francesco Pelullo  ha
scritto:

>
> Il 17/gen/2014 18:48 "sabas88"  ha scritto:
> >
>
> > consideriamo "lecito" se una attività commerciale si mappa da sola su
> OSM inserendo le informazioni in modo conforme ai tag esistenti, ma se si
> usa OSM per veicolare pubblicità come questo caso rimuoviamo le cose non
> conformi
> >
>
> La condizione di "mapparsi da sola" mi pare fuorviante, chiunque può farlo
> al posto suo.
>
Intendevo l'automapparsi, che va bene ed è promosso a patto che sia fatto
in modo conforme.

> La condizione  indispensabile è quella di non inserire dati derivati da
> fonti con licenza incompatibile.
>
> Esempio classico: non copiare le coordinate da google map.
>
> Questo è sacrosanto :)

> Ciao
> /niubii/
>
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> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014/1/17 Francesco Pelullo 

> La condizione di "mapparsi da sola" mi pare fuorviante, chiunque può farlo
> al posto suo.



+1. La condizione è che non si abusano i tags (in name va messo solo il
nome per esempio, oppure una discoteca è raramente un tourism=attraction) e
che c'è l'oggetto nella realtà come descritto con i tags.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] R: Priorità numeri civici

2014-01-17 Per discussione Aury88
il vandalismo è un rischio presente anche adesso (anche quello non voluto).
con la sola differenza che se uno lo fa per la gamification, invece di
inserire due-3 errorini, ne inserirebbe parecchi, cosa che potrebbe sembrare
negativa ma che in realtà permette di individuarlo molto più facilmente.
onestamente il rischio del vandalismo di massa ricollegato al gamification
lo trovo molto difficile su osm visto che non è che attirerà chissà quali
masse di gente...i mappatori saranno lo stesso genere di gente  che
attualmente mappa su osm...gente per la stragrande maggioranza che lo fa per
passione. quindi, per la stragrande maggioranza dei mappatori, il
gamification sarà solo una scusa-motivazione in più per mappare elementi un
po' più noiosi, non certo una cosa fine a se stessa e quindi portata avanti
inserendo elementi a caso.
è insito nella natura umana la competizione (come in tutte le specie
d'altronde), se questa viene incanalata in un qualcosa di
costruttivo/istruttivo per me ben venga!  quindi ti dirò...non trovo così
tanto assurdo o negativo che un bambino si metta a fare un esercizio in più
di inglese o tedesco solo per prendere un punteggio più alto
dell'amico...poi chissà che un giorno una cosa nata per semplice spirito di
competizione non sfoci in passione ;)



-
Ciao,
Aury
--
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Re: [Talk-it] OpenStreetMap e governo USA

2014-01-17 Per discussione Aury88




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione Francesco Pelullo
Il 17/gen/2014 18:48 "sabas88"  ha scritto:
>

> consideriamo "lecito" se una attività commerciale si mappa da sola su OSM
inserendo le informazioni in modo conforme ai tag esistenti, ma se si usa
OSM per veicolare pubblicità come questo caso rimuoviamo le cose non
conformi
>

La condizione di "mapparsi da sola" mi pare fuorviante, chiunque può farlo
al posto suo.

La condizione  indispensabile è quella di non inserire dati derivati da
fonti con licenza incompatibile.

Esempio classico: non copiare le coordinate da google map.

Ciao
/niubii/
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[Talk-it] Linee guida sullo "spam"

2014-01-17 Per discussione sabas88
Ciao,
credo sia utile che venga composto un post esplicativo di come comportarsi
nell'inserimento delle attività commerciali da parte dei commercianti
stessi (probabilmente la situazione è analoga a Tripadvisor), alla luce di
quello che si vede settimanalmente e della discussione dell'altra volta.

Riporto messaggio ricevuto su facebook in seguito a repost di una voce del
diario "spam":

Ciao, visto vostro ultimo post (hotel pincopallino), una curiosità: sono
pubblicità pagate o passate suoisocial tutto quello che viene caricato su
mappa italiana? Grazie

Il caso in questione è chiaramente pubblicità che non corrisponde ad
effettiva attività su OSM.

Parte della risposta che ho fornito io alla luce della discussione
dell'altra volta:

consideriamo "lecito" se una attività commerciale si mappa da sola su OSM
inserendo le informazioni in modo conforme ai tag esistenti, ma se si usa
OSM per veicolare pubblicità come questo caso rimuoviamo le cose non
conformi

Se qualcuno suggerisce un testo lo metto come articolo o come (sotto)pagina.

Ciao,
Stefano
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Re: [Talk-it] Campagna di rilevamento su GM :-(

2014-01-17 Per discussione Cascafico Giovanni
> http://osmlab.github.io/osm-note/

vado spesso in giro con osm traker o kepadmapper che questo semplicissimo
strumento non lo conoscevo... grazie!


> e se poi dopo tanto rilevamenti e ore passate con il "fantastico" editor
di
google queste poi non vengano aggiunte alle Maps??

mah! sembra facciano solo un layer per poi "pubblicarlo" (non so come) su
googlearth, non mi pare inseriscano nella mappa.
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Re: [Talk-it] Antiche mura in OpenStreetMap

2014-01-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014/1/17 Cascafico Giovanni 

> barrier=city_wall [1] mi pare funzioni, seppure il rendering mapnik sia un
> po' sottile
>


tutti i due (historic=citywalls e barrier=city_wall) hanno una regola. Io
metterei tutti i due nel caso di mura antiche.



> approfitto per una domanda IT
> è possibile riunire in una relazione le antiche mura di una città? questo
> perchè non so come riunire ed inserire l'elemento Fortezza di Palmanova [2]
> in Wikipedia
>


per percorsi lineari relation type=route (forse non ufficialmente)
per aree: relation type=multipolygon

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Antiche mura in OpenStreetMap

2014-01-17 Per discussione Cascafico Giovanni
barrier=city_wall [1] mi pare funzioni, seppure il rendering mapnik sia un
po' sottile

approfitto per una domanda IT
è possibile riunire in una relazione le antiche mura di una città? questo
perchè non so come riunire ed inserire l'elemento Fortezza di Palmanova [2]
in Wikipedia

[1] http://www.openstreetmap.org/way/192928590
[2] http://it.wikipedia.org/wiki/Fortezza_di_Palmanova


Il giorno 17 gennaio 2014 15:51, Bob MaX  ha
scritto:

> Salve,
>
> Come da oggetto, ho inserito il tracciato di mura antiche in OSM  (in
> particolare, quelle de l'Aquila).
>
> Però, non vedo apparire il tracciato nella mappa, come si può vedere qui:
>
> http://qa.poole.ch/?zoom=13&lat=42.35478&lon=13.39137&layers=TFFFB0
>
>
> Quale tag consigliate di usare per le linee delle mura ?
>
>
>
> Grazie e ciao
>
> Roberto
> ("M'appare l'Aquila")
>
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Re: [Talk-it] Antiche mura in OpenStreetMap

2014-01-17 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014/1/17 Bob MaX 

> Come da oggetto, ho inserito il tracciato di mura antiche in OSM  (in
> particolare, quelle de l'Aquila).
>
> Però, non vedo apparire il tracciato nella mappa, come si può vedere qui:
>
> http://qa.poole.ch/?zoom=13&lat=42.35478&lon=13.39137&layers=TFFFB0
>
>
> Quale tag consigliate di usare per le linee delle mura ?
>


2 tags
barrier=city_wall (in direzione del way il centro della città si trova
sulla sinistra, quindi vanno disegnate in senso antiorario)
historic=citywalls (va aggiunto alle mura "storiche")

volendo poi ulteriori tags come
wikipedia
historic:civilization
(vedi wiki).

per le porte (anche non-esistenti = demolite) ho usato
historic=city_gate (attualmente non ancora renderizzato sullo stile
standard)

Ciao,
Martin
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[Talk-it] Antiche mura in OpenStreetMap

2014-01-17 Per discussione Bob MaX
Salve,

Come da oggetto, ho inserito il tracciato di mura antiche in OSM  (in
particolare, quelle de l'Aquila).

Però, non vedo apparire il tracciato nella mappa, come si può vedere qui:

http://qa.poole.ch/?zoom=13&lat=42.35478&lon=13.39137&layers=TFFFB0


Quale tag consigliate di usare per le linee delle mura ?



Grazie e ciao

Roberto
("M'appare l'Aquila")
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Re: [Talk-it] Ripartito Osmose

2014-01-17 Per discussione Cristian Consonni
Il 17 gennaio 2014 13:42, bredy  ha scritto:
> Mi sembra che siano presenti ancora gli errori riferiti a mesi addietro.

La macchina sta facendo (di nuovo) le bizze e non riesco ad accedere in SSH.
Pare che solo per metà delle regioni siano state fatte le nuove analisi.
Mi scuso per il disagio (mi sembro un po' trenitalia)

C

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Re: [Talk-it] Campagna di rilevamento su GM :-(

2014-01-17 Per discussione noperante
e se poi dopo tanto rilevamenti e ore passate con il "fantastico" editor di
google queste poi non vengano aggiunte alle Maps??


Sarebbe un vero peccato per tutti i partecipanti non vedere l'ombra di una
modifica, per motivi a loro ignoti



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Re: [Talk-it] Ripartito Osmose

2014-01-17 Per discussione bredy
Mi sembra che siano presenti ancora gli errori riferiti a mesi addietro.



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Re: [Talk-it] Campagna di rilevamento su GM :-(

2014-01-17 Per discussione Cristian Consonni
Il 16 gennaio 2014 22:57, sabas88  ha scritto:
>> Scrivo qui in lista nazionale per chiedere come "catturare" i gestori e
>> tutti i potenziali mappatori. Spero non sia troppo tardi.
>>
> Contattali, presenta cosa è OSM e cosa sono i dati aperti ed offriti di
> discutere una reimpostazione del progetto seguendo una procedura più
> semplice ed open (soluzioni ce ne sono a bizzeffe).

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C

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