Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione scratera
Michele Malfatti wrote
> Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di
> salita in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona
> Madonna di campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati da
> guide alpine. 
> Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai nessuno
> tracciato su di una mappa!! 
> 
> Sent from my iPhone
> 
>> On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail <

> dario.zontini@

> > wrote:
>> 
>> si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al
>> chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è
>> neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo
>> considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la
>> testa e non solo il gps.
>> 
>> Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che
>> molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo
>> tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. Percorsi
>> poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici una volta,
>> sarei dell'idea di non mapparli.
>> 
>> In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si
>> riferiscono
>> 
>> Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto:
>>> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli
>>> da dove salire!
>>> 
>>> Sent from my iPhone
>>> 
>>> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann <

> andrea.guglielmo@

> > wrote:
>>> 
> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide
> alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo.
 ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle...
 
 
> 
> Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma se uno
> non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e
> comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non
> dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell' 
> attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? 
> 
 Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere
 qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando.
 
 
 Andrea Lattmann
 
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>> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
> 
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> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

..premetto sono di rovereto
...lo stivo...saliamo dalla dorsale appena usciti dal bosco...diretti da
dietro la malga Stivo...seguiamo il 608...o tagliamo su dritti dalla base
della telefericasolo una domandina sai perchè si fa da tutte...fino
al'uscita del bosco si è obbligati ma poi più nulla a mio giudizio che possa
essere obbligato e segnata...in molte giornate è un vero campo di
battaglia..ok...tu lo mappi...passo io e faccio una cosa diversa e ritengo
che quello che tu hai segnato sia errato quindi lo sposto...passa un altro e
idem...facciamo la guerra delle tracce...nulla è obbligatio in
scialpinismoi sentieri sono evidenti e quelli si vedono...la via di
salita con le pelli non è visibilequesto è il mio pensiero



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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Dario Zontini Gmail

Il 13/02/2016 21:29, Andrea Lattmann ha scritto:

Mi sono dimenticato di premettere una cosa: Non voglio obbligare nessuno a 
mappare ciò che non vuole, voglio solo capire il perché non devono essere 
mappate. Se è per il pericolo, se perché vie non ufficiali o quant'altro. Se èp 
per il pericolo a questo punto non andrebbero mappati neanche i sentieri. 
Scusate, non voglio rompere le scatole, vorrei una risposta, anche brutale. :-) 
pura curiosità...


Andrea Lattmann



La scelta di Michele va rispettata.

Non voglio rispondere al posto di Michele, ti dico la mia opinione:

1) fare scialpinismo comporta sempre un rischio più o meno alto, 
personalmente non vorrei indurre ad aumentare questo rischio perchè una 
persona si è fidata della mia mappatura. Questo vale anche per altre 
cose mappate? Si, ma in questo entrano in gioco molto più variabili 
rispetto ad un sentiero tradizionale.


2) stiamo parlando di risalire e scendere le montagne coperte di neve, 
dove mancano molti riferimenti che si hanno in estate e dove in poco 
tempo (quanto ha nevicato, tipo e strati di neve, dalla temperatura, dal 
vento, dall'inclinazione ed esposizione del pendio...) per raggiungere 
la stessa cima e aver un rischio minore si devono fare percorsi diversi 
o anche dover rinunciare. Faccio notare che non si ha una formula 
matematica infallibile, anche se ci sono vari metodi di valutazione. 
Personalmente  l'aspetto più difficile è: come faccio a disegnare una 
linea che tenga in considerazione tutte queste variabili? Se disegno una 
linea è quella, non ho modo di aggiungere una descrizione in cui spiego 
il perchè è stata disegnata in quel modo. Forse in alcuni casi sarebbe 
più utile disegnare un'area dove normalmente si passa?


Stando a quanto riportato in wiki " skitour: Una way o area 
_raccomandata _per lo Sci-alpinismo è un'area _usata generalmente da 
molti sciatori_ con l'obbiettivo di un'ascesa su pelli (nordica) e una 
discesa in neve fresca(backcountry)" faccio notare che si parla di way 
_raccomandata_.


La risposta che mi sono dato (ma non voglio passare per un esperto di 
scialpinismo) è quella di mappare  percorsi "classici" ( e pertanto 
nella pratica condivisi da molte altre persone ) ed inteso come percorso 
suggerito ma che ognuno si prenda le sue responsabilità valutando la 
situazione sul terreno o informandosi prima di partire (come qualunque 
buon escursionista dovrebbe fare). Ho riscontrato una situazione simile 
nel mappare dei persorsi su ghiacciaio dove non c'è un percorso 
ufficiale (ma le variabili in gioco comunque sono inferiori)




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Dario Zontini



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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
Mi sono dimenticato di premettere una cosa: Non voglio obbligare nessuno a 
mappare ciò che non vuole, voglio solo capire il perché non devono essere 
mappate. Se è per il pericolo, se perché vie non ufficiali o quant'altro. Se èp 
per il pericolo a questo punto non andrebbero mappati neanche i sentieri. 
Scusate, non voglio rompere le scatole, vorrei una risposta, anche brutale. :-) 
pura curiosità... 


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
Il 13 febbraio 2016 19:44:06 CET, Michele Malfatti  
ha scritto:
>Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di
>salita in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona
>Madonna di campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati
>da guide alpine. 
>Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai
>nessuno tracciato su di una mappa!! 
>
>Sent from my iPhone
>
>> On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail
> wrote:
>> 
>> si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi
>al chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e
>non è neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo
>io lo considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve
>usare la testa e non solo il gps.
>> 
>> Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo
>(che molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di
>mapparlo tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e
>scende. Percorsi poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di
>amici una volta, sarei dell'idea di non mapparli.
>> 
>> In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie
>si riferiscono
>> 
>> Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto:
>>> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve
>scegli da dove salire!
>>> 
>>> Sent from my iPhone
>>> 
>>> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann 
>wrote:
>>> 
> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici
>guide
> alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo.
 ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle...
 
 Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno
>clienti, ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi
>a loro sempre e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per
>la pericolosità, non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia
>sentieri con l'obbligo dell'  attrezzatura...non lo dovrebbero più
>fare? 
 Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere
>qualcuno che va a fare scialpinismo improvvisando.
 
 
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>Io resto del fatto di non inserire i >percorsi e non se seguirò mai nessuno 
>>tracciato su di una mappa!! 

Nessuno ti obbliga. :-) 

Qual'è il problema nell'inserirli?
Pensi che sia da deterrente per chi li affronta con leggerezza?
Tanto ci sono e ci saranno i "furbi", che sia mappato o no.
Può essere utile la mappature per chi con testa vuole vedere il tracciato che 
farà. Naturalmente come ogni strumento va utilizzato con testa! Basta leggere 
qualsiasi notizia sui giornali che parla di macchine su piste ciclabili o giù 
per le scale grazie al navigatore... oltre ad aspettare che il navigatore 
agganci i satelliti dovrebbero aspettare che il loro cervello si agganci al 
resto del corpo! :-D

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] gradinata (scalinata ampia)

2016-02-13 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> si, se hai una scalinata larga 200 metri, dove metti il way highway=steps
> , al centro? Ad ogni angolo? Ogni 30 metri? 
> Sarà renderizzato come un percorso largo circa 5-10 metri, gli altri 190
> metri li lasciamo bianchi? Vorrei una mappatura che rende possibile di
> creare dei render che fanno capire di cosa si tratta, una scalinata è ben
> diversa da delle semplici scale.

fammi capire bene quale è il problema martintu le piazze pedonali come
le mappi? metti una pedestrian ogni 30 metri? i ponti o le autostrade, che
sono più larghe di una normale scalinata o di una strada, sopratutto vicino
ai caselli, come la mappi? come una way esattamente come una qualsiasi altra
strada, giusto?
non mi sembra di aver suggerito bestialità...è la normale mappatura...mappi
la way e poi mappi l'area se vuoi...ho sbagliato fino ad ora?
il mio suggerimento non ti impedisce di mappare l'area, ti permette
semplicemente di non impedire il routing a me che della larghezza degli
scalini frega nulla ma interessa semplicemente sapere se posso percorrere un
tratto in sedia a rotelle o meno e che tratti devo precorrere per andare dal
punto A al punto B. la way quindi la metti dove è più conveniente farla per
il routing e di solito è il centro, ma puoi metterne anche di più se è
necessario, poi l'area te la mappi se e come vuoi.
il come viene renderizzato non dovrebbe fregarcene...o è cambiata anche
questa regola per le scalinate?
se il render ti renderizza solo 5-10 m dei 190 messi nel width non è un
problema del tag width o della mappa, è un problema del tuo render che non
gestisce un tag ampiamente documentato ed usato.  
una scalinata è una scala, con dimensioni particolari...per i problemi
geometrici ci sono appositi tag e la mappatura ad area...e siccome il
routing non funziona bene sulle aree, generalmente si mappano questi
elementi con entrambi gli stili di mappatura.




-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Michele Malfatti
Abito ai piedi dello Stivo e in base alle condizioni ci sono due vie di salita 
in base al meteo, piuttosto metterei le classiche salite zona Madonna di 
campiglio che sono segnate con paletti e nastri e tracciati da guide alpine. 
Io resto del fatto di non inserire i percorsi e non se seguirò mai nessuno 
tracciato su di una mappa!! 

Sent from my iPhone

> On 13/feb/2016, at 19:27, Dario Zontini Gmail  wrote:
> 
> si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al 
> chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è 
> neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo 
> considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la testa e 
> non solo il gps.
> 
> Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che molti 
> trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo 
> tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. Percorsi 
> poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici una volta, sarei 
> dell'idea di non mapparli.
> 
> In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si 
> riferiscono
> 
> Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto:
>> Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da 
>> dove salire!
>> 
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>> 
>> On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann  wrote:
>> 
 Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide
 alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo.
>>> ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle...
>>> 
>>> Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, 
>>> ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre 
>>> e comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, 
>>> non dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo 
>>> dell'  attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? 
>>> Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno 
>>> che va a fare scialpinismo improvvisando.
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Dario Zontini Gmail
si, conosco lo scialpinismo, anche se ultimanente gli sci sono appesi al 
chiodo :-) e concordo con te che l'itinerario è molto variabile e non è 
neanche facile riportarlo in una traccia su OSM. Ma come dicevo io lo 
considero come percorso suggerito. Poi è la persona che deve usare la 
testa e non solo il gps.


Io mi riferisco a percorsi classici come S. Barbara - monte Stivo (che 
molti trentini consocono), un tracciato così io mi sento di mapparlo 
tranquillamente, per dare un'idea da che parte si sale e scende. 
Percorsi poco frequentati e magari fatti solo dal mio gruppo di amici 
una volta, sarei dell'idea di non mapparli.


In Austria ci sono parecchi itinerari, manon so dire a che tipologie si 
riferiscono


Il 13/02/2016 18:48, Michele Malfatti ha scritto:

Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da dove 
salire!

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On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann  wrote:


Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide
alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo.

...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle...

Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma se uno 
non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e comunque. Solo che 
tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non dovremmo mappare più nulla. C'è chi 
traccia sentieri con l'obbligo dell'  attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? 

Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno che 
va a fare scialpinismo improvvisando.


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
Il 13 febbraio 2016 18:49:57 CET, Maurizio Napolitano  ha 
scritto:
>> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide
>alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo.
>
>il classico "security by obscurity"
>
>IMHO: come già detto nel thread meglio mostrare quelle più
>"tradizionali"
>
>
>
>
>___
>Talk-it mailing list
>Talk-it@openstreetmap.org
>https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

>il classico "security by obscurity"

Infatti! :-)



Andrea Lattmann___
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
>Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli
>da dove salire! 

Certo! però purtroppo non tutti lo sanno! Non credo che tu ti sia improvvisato 
in questo sport, be ti comunico che c'è ancora tanta gente che va senza nessuna 
nozione! Se ci fossero più tracciati su OSM forse è sottolineo forse, si 
eviterebbe che ci sia gente che mi va su un versante Sud esposto al sole con 
una neve in cui ci si può fare scinautico! :-D 
Mi è appena arrivata la notizia che un mio conoscente di 34 anni è morto oggi 
perché stava facendo un fuoripista (in condizioni climatiche pessime aggiungo 
io) ed è rimasto sotto una valanga... 
Quando si fa una discussione ed io mi esprimo dicendo che prima di tutto in 
montagna bisogna vedere le condizioni climatiche e lo stato della neve ecc Ecc. 
vengo spesse volte preso per matto... 
Quindi le mappiamo o no? :-)

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Maurizio Napolitano
> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide
alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo.

il classico "security by obscurity"

IMHO: come già detto nel thread meglio mostrare quelle più "tradizionali"
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Michele Malfatti
Non so se fai scialpinismo ma in base alle condizioni della neve scegli da dove 
salire! 

Sent from my iPhone

On 13/feb/2016, at 18:08, Andrea Lattmann  wrote:

>> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide
>> alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo.
> 
> ...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... 
> 
> Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, 
> ma se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e 
> comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non 
> dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell'  
> attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? 
> Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno 
> che va a fare scialpinismo improvvisando.
> 
> 
> Andrea Lattmann
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
Condivido al 100%.
>ma sarei dell'idea che i percorsi >"tradizionali" e più conoscuti si 
>>potrebbero anche mappare.
Infatti, ci sono dei tracciati che vengono usati abitualmente se non sempre, 
sia perché offrono maggiore sicurezza sia per la bellezza del tracciato: sono 
quelli che andrebbero mappati, almeno per avere un indicazione del percorso, se 
nò avviene che qualcuno decide di crearsi un suo percorso (senza guide) e i 
risultati si vedono...

Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Dario Zontini
Scegliere quale sia un percorso da mappare di scialpinismo è molto
soggettivo, ma sarei dell'idea che i percorsi "tradizionali" e più
conoscuti si potrebbero anche mappare. Una persona che sceglie di farlo
naturalmente deve valutare le codizioni della neve e non prendere il
percorso alla lettera, ma considerarlo un percorso suggerito. In alcune
cartine escursionistiche in vendita in libreria in passato si trovavano gli
itinerari di scialpinismo, non so se vengono riportati anche sulle cartine
recenti.

Il giorno 13 febbraio 2016 16:39, Michele Malfatti <
michele.malfa...@gmail.com> ha scritto:

> Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide
> alpine e istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo.
>
> Sent from my iPhone
>
> > On 13/feb/2016, at 10:13, Antonio Iacchetti  wrote:
> >
> >
> > Buongiorno a tutti,
> >
> > mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei
> approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per
> provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM.
> >
> > Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare
> specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare
> persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso
> Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta
> c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra
> interessante ma io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa
> della mia ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative?
> >
> > La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione
> OSM dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo
> per sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad
> appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a
> contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un
> tag specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci
> sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo).
> >
> > Grazie mille,
> > Antonio
> >
> >
> > ___
> > Talk-it mailing list
> > Talk-it@openstreetmap.org
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
>Io faccio scialpinismo ho le tracce ma >mai pubblicate. Ho amici guide
>alpine e istruttori che mi hanno >sconsigliato di farlo. 

...e magari non ti hanno spiegato il perché non pubblicarle... 

Posso capire che se uno le pubblica, loro hanno meno clienti, ma 
se uno non è della zona farebbe comunque bene a rivolgersi a loro sempre e 
comunque. Solo che tanti non lo capiscono... Se è per la pericolosità, non 
dovremmo mappare più nulla. C'è chi traccia sentieri con l'obbligo dell'  
attrezzatura...non lo dovrebbero più fare? 
Comunque li capisco, sopratutto se poi devono andare a soccorrere qualcuno che 
va a fare scialpinismo improvvisando.


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Michele Malfatti
Io faccio scialpinismo ho le tracce ma mai pubblicate. Ho amici guide alpine e 
istruttori che mi hanno sconsigliato di farlo. 

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> On 13/feb/2016, at 10:13, Antonio Iacchetti  wrote:
> 
> 
> Buongiorno a tutti,
> 
> mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei 
> approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per 
> provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM.
> 
> Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare specifica 
> per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare persone a 
> OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso Oruxmap e ho 
> visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta c'era 
> openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra interessante ma 
> io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa della mia 
> ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative?
> 
> La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione OSM 
> dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo per 
> sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad 
> appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a 
> contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un tag 
> specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci sarebbe 
> piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo).
> 
> Grazie mille,
> Antonio
> 
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Re: [Talk-it] Che succede con i dati di un contributore defunto

2016-02-13 Per discussione Leonardo Frassetto
Io scriverei una mail al data working group spiegando loro la situazione.
Volevi far chiudere il suo account?
Il 13/feb/2016 15:27, "Volker Schmidt"  ha scritto:

> Un mio amico morto ormai da due anni esiste ancora come contributore OSM.
> Quale è la procedura?
>
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[Talk-it] Che succede con i dati di un contributore defunto

2016-02-13 Per discussione Volker Schmidt
Un mio amico morto ormai da due anni esiste ancora come contributore OSM.
Quale è la procedura?

Volker
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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Andrea Lattmann
>Qualcuno conosce soluzioni alternative?
C'è anche OsmAnd che renderizza le piste da sci. 

Comunque bravo! Ho cercato invano di convincere degli amici che fanno da anni 
sci alpinismo a prendere almeno delle tracce GPS, ma purtroppo per diversi 
motivi non l'hanno fatto.

>cioè ci sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e 
>scialpinismo).

Tieni conto che quello che differenzia è piste:type. 

Comunque, la difficoltà è codificata in maniera molto differente per lo 
scialpinismo rispetto a quello presente sul wiki?


Andrea Lattmann

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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione scratera
...mappare le salite e le discesa scialpinistiche non mi sembra sia
realizzabile...cambiano in continazione...la stessasalita può variare da chi
la sale e dalle condizioni della neve...non mi sembra una cosa
realistica...le piste da sci e da fondo li stanno e li l'anno dopo le
ritrovi...



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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Davide Mangraviti
Ciao benvenuto,

è una cosa bella che tu utilizzi OSM e in particolare Oruxmaps per le tue
gite in montagna.
Ti dico subito che hai un attimo di confusione in materia ossia, i progetti
web che hai citato non è che siano progetti chiusi, ma bensì si basano tutti
su dati provenienti dalla "bancadati madre" di OSM. 
Non è che si possano "scaricare" come file quelle mappe che hai citato,
quello che potresti avere, se espongono il servizio, è il TMS della mappa
per vederla on line. Ma siccome siamo in montagna è meglio avere mappe
offline: vedi progetto openandromaps, che è quello che uso io per l'outdoor.

Per chi ha mappato le piste da sci, che immagino saranno anche a volte,
sentieri o meglio track o strade, che però sono riconosciute come tali
fisicamente.
Ho già avuto modo di affrontare, con amici del CAI, il tema degli itinerari
di scialpinismo che spesse volte non ricalcano dei sentieri esistenti, ma
sono dei "tagli" che hanno relativo ad un contesto nevoso che è variabile.
Quindi non riconoscibile sul terreno in modo oggettivo. Questo può essere il
motivo perchè non vi sia un tag specifico per lo scialpinismo. Questo
secondo il mio modesto parere.

No non esiste una comunità specifica OSM, per la montagna, ma in questa
facciamo tutto. 

Ti segnalo un progetto di un amico che ha sviluppato un suo progettino
sperimentale, per la zona del Piemonte occidentale proprio per Oruxmaps,
delle mappe offine incrociando dati OSM con quelli relativi all'andamento
del territorio altimetrico, il tutto ad uso degli scialpinisti.

https://tartamillo.wordpress.com/sorbetto/

ciao e buone gite in montagna










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Re: [Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Maurizio Napolitano
> Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare
> specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per avvicinare
> persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima persona (io uso
> Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad esempio una volta
> c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. Opensnowmap mi sembra
> interessante ma io non riesco a scaricarla in Oruxmap (sicuramente a causa
> della mia ignoranza informatica:) ). Qualcuno conosce soluzioni alternative?

credo che se usi mobac
http://mobac.sourceforge.net/
puoi dare la risorsa di opensnowmap
http://www.opensnowmap.org/opensnowmap-overlay/{z}/{x}/{y}.png

> La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione OSM
> dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo per
> sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad
> appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli anche a
> contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non trovo un tag
> specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. cioè ci sarebbe
> piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e scialpinismo).

fra le mailing list disponibili sul server di osm
https://lists.openstreetmap.org/listinfo
vedo che c'è openhiking
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/openhiking

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[Talk-it] Scialpinismo su OSM

2016-02-13 Per discussione Antonio Iacchetti


Buongiorno a tutti,

mi sono iscritto quest'anno ad un corso di scialpinismo e vorrei 
approfittarne innanzitutto per mappare i percorsi che farò ma anche per 
provare a sensibilizzare compagni e istruttori sulle potenzialità di OSM.


Innanzitutto sarebbe utile avere una mappa scaricabile su cellulare 
specifica per la montagna invernale. Sarebbe un ottimo modo per 
avvicinare persone a OSM invogliandole poi a contribuire in prima 
persona (io uso Oruxmap e ho visto che è uno strumento già diffuso). Ad 
esempio una volta c'era openpistemap ma il progetto è chiuso. 
Opensnowmap mi sembra interessante ma io non riesco a scaricarla in 
Oruxmap (sicuramente a causa della mia ignoranza informatica:) ). 
Qualcuno conosce soluzioni alternative?


La seconda domanda è se esiste una comunità o un gruppo di discussione 
OSM dedicato allo scialpinismo o anche in generale all'alpinismo. Questo 
per sapere a chi chiedere consigli ma in prospettiva, se riuscissi ad 
appassionare istruttori e gente esperta, sarebbe bello incentivarli 
anche a contribuire nella definizione dei tag specifici (ad esempio non 
trovo un tag specifico per le difficoltà di un percorso scialpinistico.. 
cioè ci sarebbe piste:difficulty ma accorpa sci da discesa, fondo e 
scialpinismo).


Grazie mille,
Antonio


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Re: [Talk-it] gradinata (scalinata ampia)

2016-02-13 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> Am 13.02.2016 um 08:12 schrieb Aury88 :
> 
> tieni sempre a mente che l'uso del tag building o tag di superficie/area
> deve comunque essere associato ad una mappatura tramite way per venire
> incontro le necessità/capacità dei navigatori.


si, se hai una scalinata larga 200 metri, dove metti il way highway=steps , al 
centro? Ad ogni angolo? Ogni 30 metri? 
Sarà renderizzato come un percorso largo circa 5-10 metri, gli altri 190 metri 
li lasciamo bianchi? Vorrei una mappatura che rende possibile di creare dei 
render che fanno capire di cosa si tratta, una scalinata è ben diversa da delle 
semplici scale.

ciao,
Martin 
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