Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Federico Cortese
On May 20, 2017 08:44, "Aury88"  wrote:


@Federico Cortese: ma quindi le viti le consideriamo alberi e perciò
mappabili con il tag natural=tree_row  quando organizzati in filari? pensavo
fossero arbusti :-/


Assolutamente no, infatti ho scritto filari di alberi :)
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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Aury88
dieterdreist wrote
> sent from a phone
> 
>> On 19. May 2017, at 07:29, Aury88 <

> spacedriver88@

> > wrote:
>> 
>> per questo intendi nodi con il tag natural=tree? come faccio a
>> distinguere
>> con il tag gli alberi adibiti a frutteto dagli alberi non adibiti
>> all'attività ma comunque interni al lotto?
> 
> 
> indicando il tipo di albero (species)
> 
> ciao,
> Martin 
> ___
> Talk-it mailing list

> Talk-it@

> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it

ma quindi uso orchard esteso a tutto il lotto (anche aree "vuote"  coperte
solo da prato quindi) e poi mappo i singoli alberi? un dubbio: mentre mi è
possibile riconoscere un albero adibito a produzione (sono piantati in
maniera ordinata ed allineata) da uno che non lo è non mi è sempre possibile
riconoscere la specie dell'albero dalle foto aeree...quindi o metto la
specie o non se ne fa nulla? anche dove non riconosco la specie devo mappare
applicando orchard all'intero lotto anche se questo dovesse includere
porzioni non effettivamente coperte da frutteto? 

@Federico Cortese: ma quindi le viti le consideriamo alberi e perciò
mappabili con il tag natural=tree_row  quando organizzati in filari? pensavo
fossero arbusti :-/



-
Ciao,
Aury
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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Federico Cortese
2017-05-19 14:07 GMT+02:00 Max1234Ita :
>
> Anche se non ho mai più risposto, ho letto i vostri messaggi con interesse,
> e mi pare di capire che siamo tutti più o meno concordi nel pensare che
> l'azione che ha dato il via a questo thread -alcuni changeset di
> mcheckimport ([1] e [2], ad esempio), che con un qualche automatismo ha
> "unito landuse leggermente distaccati"- abbia portato più danni che
> benefici.
>

Non credo proprio che Marco abbia usato automatismi per quel tipo di
modifiche; comunque non mi sembra che l'intervento abbia portato
grossi danni.
Da quel che vedo, in alcuni casi prima c'erano landuse molto vicini
tra loro ma separati, senza apparente elemento fisico che li
interrompesse (né strada pubblica, né privata, né corso d'acqua o
altro).
Questo un esempio: https://www.openstreetmap.org/way/256703245, dove
il vigneto prima era scostato dagli altri landuse vicini, ma dalle
foto satellitari non se ne capisce il motivo.
In altri casi più a sud invece tra i landuse c'erano effettivamente
dei passaggi che li separavano, anche se, come indicato da altri, sono
dell'idea che se il passaggio è interno può tranquillamente rientrare
nel landuse.

Ad ogni modo credo che non sia comunque opportuno intervenire sul
lavoro di un altro mappatore in casi così poco significanti (o il
landuse è attaccato o è separato di poco non cambia granché).
Quindi la riunificazione si sarebbe potuta evitare, ma non vedo
nemmeno i presupposti per un revert (tra l'altro si tratta di edit di
un anno e mezzo fa, quindi gli esiti del revert non sarebbero nemmeno
molto prevedibili).

In generale invece mi sento quasi in obbligo di intervenire quando
vengono creati landuse/natural con poligoni enormi che passano su
tutto (superando anche le strade pubbliche), per separarli in poligoni
minori più dettagliati.
Viceversa secondo me è da revert quando poligoni ritagliati con
precisione fino alle strade, vengono accorpati in unico grosso
poligono (come mi pare successe con Cabrini qualche tempo fa).

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Martin Koppenhoefer
2017-05-19 14:07 GMT+02:00 Max1234Ita :

> PS: ma prima di fare import automatici non bisognerebbe proporli in lista
> ed
> eventualente discutere delle modalità?
>


si, bisogna proporli, come anche le modifiche semiautomatiche e
automatiche. Ho anch'io visto recentemente degli import di 4 anni fa, dove
al meno un utente ha importato svariati dataset in cc-by, ma non mi risulta
nessuna documentazione. Per esempio:
http://www.openstreetmap.org/changeset/16446237#map=11/41.9005/12.4622
(l'utente ha indicato come fonte "Open Data Roma Capitale", l'oggetto
esisteva già prima (ho rilevato gran parte in passato), quindi non saprei
come valutarlo, probabilmente non ha sostituito tutto ma ha fissato qualche
problema? Nonostante tutto, mi sembra incompatibile avere un oggetto che
punta a una fonte in licenza non ammessa (d'altro canto suppongo che Roma
Capitale non si lamentera). Dovremmo chiedere un permesso di utilizzare i
dati con attribuzione nel wiki (anche in downstream).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Max1234Ita
Ciao a tutti, rieccomi, finalmente!

No, non ho lanciato il sasso nello stagno per poi defilarmi... semplicemente
ho avuto "qualche" problema lavorativo (sembrerebbe risolto, almeno per ora
:)  )


Anche se non ho mai più risposto, ho letto i vostri messaggi con interesse,
e mi pare di capire che siamo tutti più o meno concordi nel pensare che
l'azione che ha dato il via a questo thread -alcuni changeset di
mcheckimport ([1] e [2], ad esempio), che con un qualche automatismo ha
"unito landuse leggermente distaccati"- abbia portato più danni che
benefici.

Altrettanto, mi trovo d'accordo sul fatto che si stia disgnando il database
della mappa digitale di tutto il mondo... se qualcuno trova che ci siano
"troppi dati" può sempre farne un export estraendo solo quelli che
gl'interessano...

Quindi, innanzitutto, GRAZIE per tutte le vostre risposte, le ho trovate
interessanti come al solito :-)


Poi... purtroppo il problema rimane: che si fa?

Non sono sicuro se sia o meno il caso di fare revert di quelle modifiche,
però  mi sento salire la pressione arteriosa, al solo pensiero di trovarmi a
ripassare dove ho già fato degli edit e ritrovarmi tutti gli oggetti
/landuse/,  /leisure/, /natural/, ecc. uniti tra loro, apparentemente in
base al semplice criterio che "se due way sono parallele e scostate per meno
di x metri -> allora sono unite tra loro"...

Allo stesso modo, mettermi ad esaminare uno per uno tutti quei cambiamenti è
un lavoro "abbastanza impegnativo" (eufemismo).

Per carità, la pazienza non mi manca, ma doverla utilizzare per questo
anziché per mappare nuovi elementi non mi dà certo molta soddisfazione. 

Consigli?
Max


[1] https://www.openstreetmap.org/changeset/33790269
[2] https://www.openstreetmap.org/changeset/33789891


PS: ma prima di fare import automatici non bisognerebbe proporli in lista ed
eventualente discutere delle modalità?




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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Federico Cortese
2017-05-19 7:29 GMT+02:00 Aury88 :
> Paolo Monegato wrote
>>
>> Beh, si possono sempre mappare i filari
>

Per fila di alberi natural=tree_row

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Landuse (aridaje)

2017-05-19 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 19. May 2017, at 07:29, Aury88  wrote:
> 
> per questo intendi nodi con il tag natural=tree? come faccio a distinguere
> con il tag gli alberi adibiti a frutteto dagli alberi non adibiti
> all'attività ma comunque interni al lotto?


indicando il tipo di albero (species)

ciao,
Martin 
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