Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 27. Apr 2018, at 18:34, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu 
>  wrote:
> 
> Comunque mediamente sui 7 Km di raggio mi sembrano pochini per una bomba 
> nucleare.


dipende il tipo di danno che ti interessa, nella zona più interna (qualche 
cento metri) le cose vaporizzano completamente, poi c’è un secondo raggio quasi 
il doppio del primo dove tutto viene disintegrato a forza di compressione. 
Queste sono le aree di completa distruzione, ma il danno è molto più grande, 
perché c’è una terza zona sopra la quale ci passa una tempesta bollente, 
un’onda di calore, che per una bomba a fusione come quella dello tsar può 
distruggere finestre ancora a 70km di distanza. Ci sono poi radiazioni che 
distruggono ogni vita entro il raggio di azione (bombe a neutroni, che sono le 
bombe di fusione). E c’è l’inquinamento nucleare che rimane per decenni. E 
l’impulso elettromagnetico che distrugge gli apparrecchi elettronici. Insomma, 
se quella grafica sembra poco spaventoso, è solo una parte del danno che 
mostra. Anche perché una guerra termonucleare globale porterebbe all’inverno 
nucleare, con anni di temperature sotto allo zero dappertutto, quindi se si 
dovesse scappare dalle esplosioni delle bombe si morirebbe dopo di fame.

Per tornare all’inizio: 7km di danno diretto sono tantissimi e nemmeno le bombe 
più grandi creano un cratere così grande, ma la distruzione effetiva è molto 
più grande a tanti livelli.

Ciao, Martin 



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Re: [Talk-it] OsmAnd (era Re: Why OpenStreetMap is in Serious Trouble)

[Germano Massullo]

Il 27/04/2018 20:10, Andreas Lattmann ha scritto:
> Ho scritto un mese fa ad uno sviluppatore di OsmAnd per i problemi che 
> riscontravo dopo l'aggiornamento di Android. Mi ha detto che stanno lavorando 
> per velocizzare il renderer, nella prossima versione dovrebbe migliorare la 
> situazione, visto che su Oreo l'applicazione crasha per colpa della velocità 
> di rendering. La versione OsmAnd~ 3.0.0 Nightly migliora ogni giorno di più. 
> In attesa del rilascio ufficiale. 

Un major update, interessante. Spero la situazione migliori perché
lentezza a parte, mi trovavo molto bene con OsmAnd

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Re: [Talk-it] OsmAnd (era Re: Why OpenStreetMap is in Serious Trouble)

[Andreas Lattmann]

Ho scritto un mese fa ad uno sviluppatore di OsmAnd per i problemi che 
riscontravo dopo l'aggiornamento di Android. Mi ha detto che stanno lavorando 
per velocizzare il renderer, nella prossima versione dovrebbe migliorare la 
situazione, visto che su Oreo l'applicazione crasha per colpa della velocità di 
rendering. La versione OsmAnd~ 3.0.0 Nightly migliora ogni giorno di più. In 
attesa del rilascio ufficiale. 


Andreas Lattmann
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Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la brevità. 

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Re: [Talk-it] OsmAnd (era Re: Why OpenStreetMap is in Serious Trouble)

[Germano Massullo]

Il 27/04/2018 19:01, Germano Massullo ha scritto:
> Il 20/02/2018 07:52, Maurizio Napolitano ha scritto:
>> OT: prova maps.me 
>>
>> Il 19 Feb 2018 23:33, "Germano Massullo" > > ha scritto:
>>
>> Circa il discorso "fruibilità da parte degli utenti finali": mi
>> permetto
>> di dire che la fruizione di contenuti, specialmente di mappe avviene
>> soprattutto su dispositivi mobili. L'applicazione di punta per quanto
>> riguarda Android, OSMAnd, è di una lentezza che rende l'esperienza
>> utente più che frustrante: in aree dense di oggetti, il cellulare
>> non fa
>> altro che renderizzare tutto da capo ogni volta che si sposta la
>> visuale.
>> Sebbene l'applicazione sia sviluppata da terze parti, la OSM
>> Foundation
>> dovrebbe sponsorizzare la riscrittura del codice del motore di
>> rendering.
>> Quando ho tempo vorrei parlarne sulla lista internazionale per
>> vedere se
>> qualcuno è d'accordo.
>>
>
> MOLTO meglio, grazie!
> Appena possibile scriverò una nuova e-mail nel forum di OsmAnd,
> mostrandogli le differenze nelle velocità di rendering. Visto che
> maps.me è opensource, possono anche prendere spunto dal loro codice
> https://github.com/mapsme/omim

Vedo che il problema è molto sentito, è il primo topic in cima alla
lista discussioni nella mailing list OsmAnd
https://groups.google.com/forum/#!topic/osmand/ZXX-nuBpQSc
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[Talk-it] OsmAnd (era Re: Why OpenStreetMap is in Serious Trouble)

[Germano Massullo]

Il 20/02/2018 07:52, Maurizio Napolitano ha scritto:
> OT: prova maps.me 
>
> Il 19 Feb 2018 23:33, "Germano Massullo"  > ha scritto:
>
> Circa il discorso "fruibilità da parte degli utenti finali": mi
> permetto
> di dire che la fruizione di contenuti, specialmente di mappe avviene
> soprattutto su dispositivi mobili. L'applicazione di punta per quanto
> riguarda Android, OSMAnd, è di una lentezza che rende l'esperienza
> utente più che frustrante: in aree dense di oggetti, il cellulare
> non fa
> altro che renderizzare tutto da capo ogni volta che si sposta la
> visuale.
> Sebbene l'applicazione sia sviluppata da terze parti, la OSM
> Foundation
> dovrebbe sponsorizzare la riscrittura del codice del motore di
> rendering.
> Quando ho tempo vorrei parlarne sulla lista internazionale per
> vedere se
> qualcuno è d'accordo.
>

MOLTO meglio, grazie!
Appena possibile scriverò una nuova e-mail nel forum di OsmAnd,
mostrandogli le differenze nelle velocità di rendering. Visto che
maps.me è opensource, possono anche prendere spunto dal loro codice
https://github.com/mapsme/omim
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Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[Enrico Agliotti]

Il 27 aprile 2018 18:34, liste DOT girarsi AT posteo DOT eu
 ha scritto:
>
> Si pu scegliere anche il tipo di bomba, quella russa fà 40 Km di raggio
> circa.
>
> Comunque mediamente sui 7 Km di raggio mi sembrano pochini per una bomba
> nucleare.

aargh km, k minuscolo
scusa, non prendertela, mi sono permesso, non ho resistito! :-)




-- 
Inviato dal computer che sto usando in questo momento


Enrico Agliotti
cell. +39-328-0517312
tel. con segreteria: +39-011-23415553

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Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 27/04/18 13:28, Maurizio Napolitano wrote:

2018-04-26 22:29 GMT+02:00 Marco Gaiarin :


 https://www.disarmo.org/ican/a/45238.html

Ovvero:

 https://outrider.org/nuclear-weapons/interactive/bomb-blast/


Con dati OSM. Mi pareva interessante citarlo qui. FYI.




Si pu scegliere anche il tipo di bomba, quella russa fà 40 Km di raggio 
circa.


Comunque mediamente sui 7 Km di raggio mi sembrano pochini per una bomba 
nucleare.




Carino :)
Rilancio con il "vetusto" collapse
http://collapse-thedivisiongame.ubi.com/it/



Non mi funziona, forse è abbandonato, non va con nessun indirizzo inserito.



--
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[Talk-it] R: Import Dati regione Puglia

[Luca Riccardi]

Perfetto grazie mille per la risposta! A breve si immetterà nella discussione 
chi si occuperà della gestione dei dataset e di censire cosa è interessante per 
la comunità o meno, e sicuramente dati alla mano avrà qualche altra domanda da 
fare!

Luca

Inviato da Posta per Windows 10

Da: Martin Koppenhoefer
Inviato: venerdì 27 aprile 2018 15:37
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Import Dati regione Puglia

2018-04-27 14:55 GMT+02:00 Luca Riccardi :

avrei un dubbio riguardo al mapping delle collezioni di opere d'arte. Una 
collezione è composta generalmente da un insieme di opere eterogenee 
localizzate nello stesso punto.
Per esempio posso avere una collezione intitolata "Manifesti 150 anni" che è 
conservata nella mediateca regionale pugliese. Questa collezione si compone di 
diverse opere (documentari, film e locandine fisiche) di autori diversi. La mia 
domanda è: ha senso caricare l'intera collezione "Manifesti 150 anni" come un 
unico POI e specificandone le diverse categorie delle opere che ne fanno parte 
oppure è meglio caricare le singole opere una ad una?


non abbiamo ancora un bel sistema per questo (sopratutto sarebbe da creare 
delle categorie per poter cercare senza i nomi). Penso si potrebbe introdurre.
 

E' possibile mappare degli eventi?

no, eventi non si mappano

 
Ovvero una serie di punti di interesse o collezioni che sono esposti in una 
sede temporanea.


questo invece sì, se "temporaneo" vuol dire più di pochi giorno. (Non c'è un 
limite preciso, al solito diciamo chi inserisce deve essere fiducioso che 
l'oggetto sarà rimosso quando non esiste più, per esempio un cantiere stradale, 
questo dipende quanto grande è la comunità locale o se piccola, se il mappatore 
stesso si impegna ad aggiornare).

 

E' consentito mappare dei beni digitali che possono essere intesi come punti di 
interesse? Per esempio una collezione di film storici relativi all'Unità 
d'Italia  o una serie di video di una rappresentazione teatrale conservata 
presso il teatro Koreja. 

sarebbe da discutere, io non vedo problemi.
 
Ciao,
Martin



---
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Re: [Talk-it] Import Dati regione Puglia

[Martin Koppenhoefer]

2018-04-27 14:55 GMT+02:00 Luca Riccardi :

>
> avrei un dubbio riguardo al mapping delle collezioni di opere d'arte. Una
> collezione è composta generalmente da un insieme di opere eterogenee
> localizzate nello stesso punto.
> Per esempio posso avere una collezione intitolata "Manifesti 150 anni" che
> è conservata nella mediateca regionale pugliese. Questa collezione si
> compone di diverse opere (documentari, film e locandine fisiche) di autori
> diversi. La mia domanda è: ha senso caricare l'intera collezione "Manifesti
> 150 anni" come un unico POI e specificandone le diverse categorie delle
> opere che ne fanno parte oppure è meglio caricare le singole opere una ad
> una?
>
>

non abbiamo ancora un bel sistema per questo (sopratutto sarebbe da creare
delle categorie per poter cercare senza i nomi). Penso si potrebbe
introdurre.



>
> E' possibile mappare degli eventi?
>


no, eventi non si mappano



> Ovvero una serie di punti di interesse o collezioni che sono esposti in
> una sede temporanea.
>



questo invece sì, se "temporaneo" vuol dire più di pochi giorno. (Non c'è
un limite preciso, al solito diciamo chi inserisce deve essere fiducioso
che l'oggetto sarà rimosso quando non esiste più, per esempio un cantiere
stradale, questo dipende quanto grande è la comunità locale o se piccola,
se il mappatore stesso si impegna ad aggiornare).




>
> E' consentito mappare dei beni digitali che possono essere intesi come
> punti di interesse? Per esempio una collezione di film storici relativi
> all'Unità d'Italia  o una serie di video di una rappresentazione teatrale
> conservata presso il teatro Koreja.
>


sarebbe da discutere, io non vedo problemi.


Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Import Dati regione Puglia

[Luca Riccardi]

 Ciao a tutti,

avrei un dubbio riguardo al mapping delle collezioni di opere d'arte. Una
collezione è composta generalmente da un insieme di opere eterogenee
localizzate nello stesso punto.
Per esempio posso avere una collezione intitolata "Manifesti 150 anni" che
è conservata nella mediateca regionale pugliese. Questa collezione si
compone di diverse opere (documentari, film e locandine fisiche) di autori
diversi. La mia domanda è: ha senso caricare l'intera collezione "Manifesti
150 anni" come un unico POI e specificandone le diverse categorie delle
opere che ne fanno parte oppure è meglio caricare le singole opere una ad
una?


E' possibile mappare degli eventi? Ovvero una serie di punti di interesse o
collezioni che sono esposti in una sede temporanea.

E' consentito mappare dei beni digitali che possono essere intesi come
punti di interesse? Per esempio una collezione di film storici relativi
all'Unità d'Italia  o una serie di video di una rappresentazione teatrale
conservata presso il teatro Koreja.


Il giorno 4 aprile 2018 16:47, Francesco Piero Paolicelli <
pierso...@gmail.com> ha scritto:

> si dicevo proprio quello :)
>
>
> Il giorno 4 aprile 2018 16:25, Luca Riccardi  ha
> scritto:
>
>> @Francesco: In parole povere, mi stai dicendo che questi dataset
>> convoglieranno nel portale viaggiare in puglia e quindi, sicuramente,
>> saranno oggetto dell'import planning.  :)
>> Per quanto riguarda  CulturalON, non saprei dirti... forse sei più
>> aggiornato tu di me. :)
>>
>> Luca
>>
>>
>> Il giorno 4 aprile 2018 15:23, Francesco Piero Paolicelli <
>> pierso...@gmail.com> ha scritto:
>>
>>> @luca solo brevemente.
>>> i dataset di Viaggiare in Puglia e quelli della Digital Library verranno
>>> adeguati agli standard CulturalON.
>>> I portali Terra delle Gravine e Salentojonico.it hanno già i luoghi
>>> della cultura e la digital library adeguati. La regione si uniformerà agli
>>> standard Mibact quanto prima.
>>> Mi sono solo portato il lavoro avanti su questi portali opendata perchè
>>> li ho gestiti io.
>>> Anzi, Viaggiare in Puglia importerà tutti i dati dei portali che ti ho
>>> citato per accrescere il proprio database. Per esempio solo su Massafra
>>> Viaggiare in puglia aveva 10-15 luoghi, sul portale terra delle gravine
>>> solo su massafra ce ne sono 130.
>>>
>>> buon import.
>>> p
>>>
>>> Il giorno 4 aprile 2018 15:06, Luca Riccardi 
>>> ha scritto:
>>>
 @Federico,  grazie per la disponibilità, notificherò quanto detto a
 riguardo delle chiese (ma esteso in generale) a chi processerà gli import.

 @Francesco,  per ora è previsto il mapping dei beni culturali  presenti
 sui portali Viaggiare in puglia e Digital Library.
 Lo scopo principale è andare a mappare su OSM il bene culturale e la
 referenza annessa al portale di origine... questo è un tassello di un
 progetto più ampio!
 Ovviamente se si costituisse un "dizionario universale" raffinato dalla
 comunità, dove a prescindere dalla lingua, un determinato tipo di nodo
 viene mappato allo stesso modo (ad esempio chiesa prevederà sempre i tag
 evidenziati da Federico) a mio parere, potrebbe essere una cosa buona per
 tutti ed allo stesso tempo offrire un minimo di standard nel mapping* visto
 che adesso  mi è parso di capire che la scelta del tag dipende fortemente
 dal mapper.

 *ovviamente si tiene in considerazione che ci possano essere delle
 eccezioni.

 una curiosità... non ho ben chiaro se posso considerare "concessa"
 l'autorizzazione agli importo... o in caso negativo come continua l'iter! 
 :)

 Il giorno 4 aprile 2018 14:32, Federico Cortese 
 ha scritto:

> 2018-04-04 13:49 GMT+02:00 Luca Riccardi :
>
> > Anzi se posso approfittare: chi si occuperà del mapping della
> categoria col
> > tag (popolamento del dizionario) potrebbe contattarti in casi di
> dubbi o
> > verificare se il mapping pensato è corretto?!
>
> Certamente
>
> > -chiese: dici che buona parte sono presenti (come poligoni  e non
> semplici
> > punti aventi il tag amenity=place_of_worship ), ma il sprovvisti del
> tag
> > name?
>
> Sì, quando ho impostato l'import per i fabbricati ho assegnato
> building=church + amenity=place_of_worship + religion=christian alle
> chiese.
> Quindi a parte quelle realizzate dopo il 2006 (data a cui risaliva
> l'elaborazione della CTR), tutte le altre sono già presenti come
> poligono edificato.
> In fase di conflation, nell'eseguire l'import, abbiamo trasferito ai
> nuovi fabbricati tutti i tag già presenti sui vecchi poligoni o sui
> nodi.
> Altre chiese sono state mappate successivamente all'import, ma
> moltissime sono ancora senza nome, pertanto questo import potrebbe
> permetterne il completamento.
> Purtroppo nei dati della CTR si sono verificate anche interpretazioni
> errate: mi è capitato di trovare chiese

Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[Maurizio Napolitano]

2018-04-27 12:14 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :
> Ho provato su explorer e chromium ma resta in stallo. Viene considerata
> anche l'orografia?

IMHO: no, così come altre variabili, basta però per farsi una idea

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Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[Maurizio Napolitano]

2018-04-26 22:29 GMT+02:00 Marco Gaiarin :
>
> https://www.disarmo.org/ican/a/45238.html
>
> Ovvero:
>
> https://outrider.org/nuclear-weapons/interactive/bomb-blast/
>
>
> Con dati OSM. Mi pareva interessante citarlo qui. FYI.

Carino :)
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Re: [Talk-it] L'impatto devastante che un ordigno nucleare avrebbe sulle città (italiane)

[Cascafico Giovanni]

Ho provato su explorer e chromium ma resta in stallo. Viene considerata
anche l'orografia?

Il giorno 26 aprile 2018 22:29, Marco Gaiarin  ha
scritto:

>
> https://www.disarmo.org/ican/a/45238.html
>
> Ovvero:
>
> https://outrider.org/nuclear-weapons/interactive/bomb-blast/
>
>
> Con dati OSM. Mi pareva interessante citarlo qui. FYI.
>
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>   Le vie del Signore sono infinite.
>   E' la segnaletica che lascia a desiderare...
>
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[Talk-it] R: Nuovo sistema per taggare le piazze?

[Fayor Uno]

Pedestrian + area era un artificio, infatti si usava anche in piazze che non 
avevano aree pedonali.
Il multipoligono era necessario perché il rendering non faceva visualizzare 
altri elementi interni alla piazza, come parcheggi e giardini.
Il tag place=square sostituisce questo metodo ed evita anche di creare un 
multipoligono.

Da: aldoct 
Inviato: venerdì 27 aprile 2018 10:55
A: talk-it@openstreetmap.org
Oggetto: Re: [Talk-it] Nuovo sistema per taggare le piazze?

Ma, fatemi capire, il metodo più corretto è creare un multipoligono "square"
che contenga al suo interno solo la zona calpestabile "pedestrian"?




--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Nuovo sistema per taggare le piazze?

[Cascafico Giovanni]

Da quello che ho capito, è un poligono indipendente come questo [1]. Che
contenga pedestrian o qualsiasi altro oggetto non ha importanza.

[1] https://www.openstreetmap.org/way/583907730

Il giorno 27 aprile 2018 10:55, aldoct  ha scritto:

> Ma, fatemi capire, il metodo più corretto è creare un multipoligono
> "square"
> che contenga al suo interno solo la zona calpestabile "pedestrian"?
>
>
>
>
> --
> Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html
>
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Re: [Talk-it] Nuovo sistema per taggare le piazze?

[aldoct]

Ma, fatemi capire, il metodo più corretto è creare un multipoligono "square"
che contenga al suo interno solo la zona calpestabile "pedestrian"?




--
Sent from: http://gis.19327.n8.nabble.com/Italy-General-f5324174.html

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Re: [Talk-it] Nuovo sistema per taggare le piazze?

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 27. Apr 2018, at 08:57, aldoct  wrote:
> 
> Ho sempre usato la combinazione "highway_pedestrian"+"area_yes" per
> rappresentare le piazze; ma in JOSM è comparso da un po' di tempo in
> "Preimpostazioni>Geografia>Luoghi" il nuovo comando "Piazze" che restituisce
> semplicemente "place_square". i due sistemi sono alternativi od equivalenti?



Io ci metto place=square a tutti i larghi, piazze, piazzette ecc. (che 
incontro, senza cercarli sistematicamente per ora) insieme al name (un’area 
intorno a tutto). 

Quando ho tempo aggiusto anche le highway=pedestrian e area=yes per comprendere 
soltanto le aree effettivamente pedonali (con bassa priorità, in quel caso 
mapperei anche i kerb).

Attualmente direi che quasi equivalgono i metodi, ma propongo di impegnarci a 
sistemare tutto con il tempo per dare 2 significati distinti.

Ciao, Martin 
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Re: [Talk-it] Nuovo sistema per taggare le piazze?

[Federico Cortese]

On Fri, Apr 27, 2018 at 8:58 AM aldoct  wrote:

> Ho sempre usato la combinazione "highway_pedestrian"+"area_yes" per
> rappresentare le piazze; ma in JOSM è comparso da un po' di tempo in
> "Preimpostazioni>Geografia>Luoghi" il nuovo comando "Piazze" che
restituisce
> semplicemente "place_square". i due sistemi sono alternativi od
equivalenti?
> Saluti


Rappresentano due cose diverse:

place=square serve per indicare l'intera area della piazza, disegnandone il
perimetro esterno. Dalla wiki "Typically the outline includes all objects
on the square, including streets, pedestrian areas, green areas, buildings,
but excludes objects at the square, such as surrounding buildings. The
square object should share nodes with confining objects (e.g. buildings and
walls)."

highway=pedestrian + area=yes puoi sempre usarlo per mappare le aree
calpestabili.

Ciao,
Federico

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