Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Ivo Reano]

>
>
> per alberi monumentali c’è denotation:
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation
>


Prendo nota della differenza. Ma non credo che nella mappa si voglia
inserire tutti gli alberi. Oltre a essere immane, bisognerebbe decidere
cos'è un albero.
Un germoglio è da mappare? E un albero di una specie arbustiva?

ed evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
> E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra
> l'altro, sono già stati tagliati...
>
>
>
> se sono morti no.
>
> ciao,
> Martin
>

Martin! Il pioppo non è ceduo! Se lo tagli alla base muore...
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Re: [Talk-it] nuovo WMS 2017 Comune di Bologna

[Maurizio Napolitano]

> E' un piacere annunciarvi che il Comune di Bologna ha esposto il WMS
> http://dati.comune.bologna.it/node/3446 delle ortofoto 2017 a 17cm/px
> utilizzando per la prima volta un addendum ODbL
> http://dati.comune.bologna.it/node/3449 che applicato alla CC BY 4.0
> permette in maniera molto semplice di rendere i dati pubblicati
> compatibili con OSM.

La notizia chiaramente mi fa piacere perchè diventa una sorta di 'overhide"
del problema di chiedere il permesso.
Permesso un po' particolare questo perchè non si tratta proprio di un
import di dati, ma del ricalcare una immagine dove - forse - il discorso
della cc-by si può fermare al solo commento nel changeset, in quanto, poi,
la creazione del dataset rimane opera dell'ingegno della persona che ci ha
lavorato.
Di fatto, se dalla foto aerea, una persona interpreta un fiume con una
strada, di certo non è colpa dell'immagine di origine ma sua.
Eventualmente il problema può essere sulla sbagliata di riproiezione (e tra
l'altro abbiamo anche una flotta di errori grazie a Bing).
Mi rendo conto che è borderline la mia osservazione.

Quanto invece alla proposta di una modifica alla CC-BY usando l'escamotage
della creative commons plus, mi viene il dubbio che qualcuno che ha lo
stesso problema della gestione dell'attribuzione, potrebbe appellarsi al
concetto della mancata neutralità del "servizio" offerto.

Provo a sentire qualche giurista.

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[Talk-it] R: Visualizzazione delle tracce caricate

[Loris Aguzzoli]

Grazie  Martin
Buona serata.

Inviato da Posta per Windows 10

Da: Martin Koppenhoefer
Inviato: martedì 29 maggio 2018 18:58
A: openstreetmap list - italiano
Oggetto: Re: [Talk-it] Visualizzazione delle tracce caricate

Ho visto anche in un altro forum che ci sono questi problemi, credo potrebbe 
essere un bug (o forse appositamente?) legato alla nuova direttiva privacy 
della Comunità Europea.

Ciao,
Martin

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Martin Koppenhoefer]

sent from a phone

> On 29. May 2018, at 20:24, Ivo Reano  wrote:
> 
> In effetti ho già visto che in alcune zone il tag natural=tree è abusato



natural=tree descrive un albero. È vero che non abbiamo mappato ancora molti 
alberi (rispetto a quelli che ci sono in totale), ma non vedo perché non 
mapparli. Sono più permanenti che la maggior parte delle cose che mappiamo ;-)

per alberi monumentali c’è denotation:
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:denotation


> ed evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
> E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra 
> l'altro, sono già stati tagliati...


se sono morti no.

ciao,
Martin ___
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Ivo Reano]

>
> Non ho guardato il dataset ed eventuali metadati, ma la circonferenza è in
> metri? perchè vedo dalle  mie parti dei boschetti, per cui le piante credo
> siano molte di più.
>

Forse non hai capito che la discussione è sugli alberi monumentali, e gli
alberi sono dichiarati tali solo se hanno alcune caratteristiche, di
longevità o rarità o motivi storici.
Quindi non sono i "boschetti" ad essere monumentali ma alcuni alberi
"notevoli" rispetto a tutti gli altri.

In effetti ho già visto che in alcune zone il tag natural=tree è abusato ed
evidentemente usato solo per "abbellire la mappa".
E mi sono chiesto se è il caso di lasciare una fila di pioppi che, tra
l'altro, sono già stati tagliati...

Sono andato a (ri)guardare la pagina della wiki, che non è tradtta e molto
complessa. Effettivamente sembra che si possa usare su alberi solitari
anche se non significativi.
Io direi che comunque questo tag non vada applicato a raffica, per
abbellire il rendering e basta.
Ma che senso ha segnalare su una mappa degli alberi destinati al taglio?
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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[demon.box]

in effetti cercando in rete sembra che la traduzione inglese del "compro oro"
sia 

cash_for_gold

che in effetti esiste in taginfo

https://taginfo.openstreetmap.org/tags/shop=cash_for_gold

anche se usata solo 2 volte

--enrico




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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 29/05/18 19:15, Martin Koppenhoefer wrote:


questi dal sito sembra che siano venditori di gioelli di seconda mano
(shop=jewelry, second_hand=only o qualcosa del simile).

Ciao,
Martin




Certo, ma anche oro, gioielli d'oro, orologi d'oro ecc., qesta è la 
fonte pprimaria, poi sicuramente anche altri tipi di gioielli, però 
anch'io non sono mai entrato, per cui non so di preciso come operano.


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Simone Girardelli

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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Martin Koppenhoefer]

2018-05-29 19:08 GMT+02:00 liste DOT girarsi AT posteo DOT eu <
liste.gira...@posteo.eu>:

> On 29/05/18 14:59, Martin Koppenhoefer wrote:
>
>> io ho mappato recentemente uno
>> shop 
>> pawnbroker
>> e
>> name=Compro Oro
>> https://www.openstreetmap.org/node/5589028143
>>
>> forse non è il massimo. Devo dire che non sono mai entrato e non sò come
>> operano.
>> Comprano soltanto, oppure fanno da prestatore su pegno?
>>
>
>
> Io per una cosa simile ho mappato così, anche se poco convincente, ma mi
> son basato sul loro sito per le informazioni:
>
> https://www.openstreetmap.org/node/4663505349#map=19/46.05166/11.45831




questi dal sito sembra che siano venditori di gioelli di seconda mano
(shop=jewelry, second_hand=only o qualcosa del simile).

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 29/05/18 14:59, Martin Koppenhoefer wrote:

io ho mappato recentemente uno
shop  pawnbroker
e
name=Compro Oro
https://www.openstreetmap.org/node/5589028143

forse non è il massimo. Devo dire che non sono mai entrato e non sò come
operano.
Comprano soltanto, oppure fanno da prestatore su pegno?



Io per una cosa simile ho mappato così, anche se poco convincente, ma mi 
son basato sul loro sito per le informazioni:


https://www.openstreetmap.org/node/4663505349#map=19/46.05166/11.45831


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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Andrea Musuruane]

Sì, corretto.

Ciao,

Andrea

Il mar 29 mag 2018, 19:01 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> 2018-05-29 17:41 GMT+02:00 Andrea Musuruane :
>
>> Pawnbroker non mi sembra appropriato. Non mi risulta che nei "compro oro"
>> ci sia prestito ma solo vendita.
>>
>
>
> intendi acquisto?
>
> Ciao,
> Martin
> ___
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Martin Koppenhoefer]

ammetto che avevo le stesse perplessità, anche guardando un sito mi sembra
di una catena Romana di compro oro mi sembra di capire che fanno solo
acquisto di oro e argento.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Martin Koppenhoefer]

2018-05-29 17:41 GMT+02:00 Andrea Musuruane :

> Pawnbroker non mi sembra appropriato. Non mi risulta che nei "compro oro"
> ci sia prestito ma solo vendita.
>


intendi acquisto?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Visualizzazione delle tracce caricate

[Martin Koppenhoefer]

Ho visto anche in un altro forum che ci sono questi problemi, credo
potrebbe essere un bug (o forse appositamente?) legato alla nuova direttiva
privacy della Comunità Europea.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] nuovo WMS 2017 Comune di Bologna

[Martin Koppenhoefer]

2018-05-29 16:24 GMT+02:00 Alessandro Palmas :

> E' un piacere annunciarvi che il Comune di Bologna ha esposto il WMS
> http://dati.comune.bologna.it/node/3446 delle ortofoto 2017 a 17cm/px
> utilizzando per la prima volta un addendum ODbL
> http://dati.comune.bologna.it/node/3449 che applicato alla CC BY 4.0
> permette in maniera molto semplice di rendere i dati pubblicati compatibili
> con OSM.
>
> Un grosso ringraziamento a Monica Palmirani di CIRSFID-Università di
> Bologna per la straordinaria consulenza.
> Grazie al buon Lorenzo Perone (che ha tenuto le fila di un discorso
> partito a Salerno durante ASITA2017 stalkerando assieme al sottoscritto il
> povero Gabriele Ciasullo:-) ).
> Grazie al Comune di Bologna che è sempre attento e disponibile alla
> condivisione di idee, dati e progetti
>
> Alessandro Ale_Zena_IT



Ottimo, complimenti a tutti!

Ho inserito il TMS in JOSM:
https://josm.openstreetmap.de/mapsview?entry=Bologna%20ortofoto%202017
Controllate l'attribuzione, il sito non era molto specifico, o forse non ho
trovato la pagina giusta.

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 29/05/18 14:53, Cascafico Giovanni wrote:

Grazie del link e grazie ad Andrea Borruso per la pulizia in casa
ministeriale ;-)

Ho ulteriormente smagrito il csv nazionale e fatto una umap [1] con sfondo
Mapbox... le coordinate sembrano molto buone

[1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255




Non ho guardato il dataset ed eventuali metadati, ma la circonferenza è 
in metri? perchè vedo dalle  mie parti dei boschetti, per cui le piante 
credo siano molte di più.




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Re: [Talk-it] Visualizzazione delle tracce caricate

[liste DOT girarsi AT posteo DOT eu]

On 29/05/18 14:33, Loris Aguzzoli wrote:

Buongiorno, ho un problema nella visualizzazione delle tracce in .gpx che ho 
caricato in OpenStreetMap.Prima spuntando la voce “Tracciati GPS pubblici” 
comparivano adesso no.
Il file mi viene comunicato che è stato caricato con successo.  Qualcuno mi sa 
dire come posso risolvere il problema.  Ringrazio in anticipo per la 
collaborazione.
Buona giornata
Loris



Comparivano dove? nel tuo profilo nell'apposita voce "Tracciati", oppure 
sulla mappa principale spuntando l'apposita voce nella sezione dei 
rendering?





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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Andrea Musuruane]

Pawnbroker non mi sembra appropriato. Non mi risulta che nei "compro oro"
ci sia prestito ma solo vendita.

Ciao,

Andrea


Il mar 29 mag 2018, 15:00 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

> io ho mappato recentemente uno
> shop 
> pawnbroker
> e
> name=Compro Oro
> https://www.openstreetmap.org/node/5589028143
>
> forse non è il massimo. Devo dire che non sono mai entrato e non sò come
> operano.
> Comprano soltanto, oppure fanno da prestatore su pegno?
>
> Ciao,
> Martin
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> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[demon.box]

ottimo grazie ;-)

--enrico




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[Talk-it] nuovo WMS 2017 Comune di Bologna

[Alessandro Palmas]

E' un piacere annunciarvi che il Comune di Bologna ha esposto il WMS 
http://dati.comune.bologna.it/node/3446 delle ortofoto 2017 a 17cm/px 
utilizzando per la prima volta un addendum ODbL 
http://dati.comune.bologna.it/node/3449 che applicato alla CC BY 4.0 
permette in maniera molto semplice di rendere i dati pubblicati 
compatibili con OSM.


Un grosso ringraziamento a Monica Palmirani di CIRSFID-Università di 
Bologna per la straordinaria consulenza.
Grazie al buon Lorenzo Perone (che ha tenuto le fila di un discorso 
partito a Salerno durante ASITA2017 stalkerando assieme al sottoscritto 
il povero Gabriele Ciasullo:-) ).
Grazie al Comune di Bologna che è sempre attento e disponibile alla 
condivisione di idee, dati e progetti


Alessandro Ale_Zena_IT

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Re: [Talk-it] negozio "compro oro"

[Martin Koppenhoefer]

io ho mappato recentemente uno
shop  pawnbroker
e
name=Compro Oro
https://www.openstreetmap.org/node/5589028143

forse non è il massimo. Devo dire che non sono mai entrato e non sò come
operano.
Comprano soltanto, oppure fanno da prestatore su pegno?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Cascafico Giovanni]

Grazie del link e grazie ad Andrea Borruso per la pulizia in casa
ministeriale ;-)

Ho ulteriormente smagrito il csv nazionale e fatto una umap [1] con sfondo
Mapbox... le coordinate sembrano molto buone

[1] https://umap.openstreetmap.fr/en/map/alberi-monumentali_223255

Il giorno 29 maggio 2018 10:22, Federico Leva (Nemo) 
ha scritto:

> Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!
>  monumentali-ditalia-ffd7d0d6d860>
>
> Federico
>
> Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:
>
> Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
>> * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
>> * http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/
>> natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-m
>> onumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
>> * http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/I
>> T/IDPagina/6309
>>
>> Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
>> monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
>> fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
>>
>> L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7
>> parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla
>> consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti
>> territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate». Mi
>> sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente per
>> convincere il ministero a
>> 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
>> 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche
>> formato machine-readable.
>>
>> Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
>>
>> Nemo
>>
>
> ___
> Talk-it mailing list
> Talk-it@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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[Talk-it] negozio "compro oro"

[demon.box]

ciao, come taggo il classico negozio "compro oro"?
grazie

--enrico




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[Talk-it] Visualizzazione delle tracce caricate

[Loris Aguzzoli]

Buongiorno, ho un problema nella visualizzazione delle tracce in .gpx che ho 
caricato in OpenStreetMap.Prima spuntando la voce “Tracciati GPS pubblici” 
comparivano adesso no.
Il file mi viene comunicato che è stato caricato con successo.  Qualcuno mi sa 
dire come posso risolvere il problema.  Ringrazio in anticipo per la 
collaborazione.
Buona giornata
Loris


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Re: [Talk-it] alberi monumentali

[Cascafico Giovanni]

Mi rispondo da solo: nel dataset del Ministero non c'è la (virtuosa)
provinca di Pistoia, che ha già pubblicato in open data.

Il giorno 26 maggio 2018 21:20, Cascafico Giovanni  ha
scritto:

> Per la provincia di Pistoia avevo usato questo tagging
> http://umap.openstreetmap.fr/it/map/open-data-pistoia_
> 174967#10/43.9755/10.9053
>
> Una curiosità: puoi vedere se le coordinate del dataset nazionale hanno
> per Pistoia lo stesso errore?
>
>
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Volker Schmidt]

Il problema è che tanti non sono reali e tanti reali non sono nella mappa.
I data set utilizzati nel Veneto erano di bassisima qualità. Poi, anche se
fossero reali, chi mantiene i dati
Questo zona [1} contiene più di 90k alberi.
Noi in Italia siamo forse 200 (sparo una cifra) mappatori attivi. Chi
mantiene questa mole di dati?

Ho fatto una piccola controllatina su Lodi. La densità di alberi è simile,
la qualità dei dati, facendo confronti a caso con foto Mapbox Satellite, è
migliore, ma la quota errori, in particolare alberi mancanti, rimane enorme.

Nella zona Padova i dati sono sono decorazione della mappa, non sono alberi
veri.

(non parlo di alberi monumentali!)

[1] https://overpass-turbo.eu/s/za5

On Tue, 29 May 2018, 10:24 Federico Leva (Nemo),  wrote:

> Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!
>  ffd7d0d6d860>
>
> Federico
>
> Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:
> > Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
> > * http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
> > *
> > http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/
> 11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-
> 4af8-bd6f-6199e546f9b0.html
> >
> > *
> > http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/
> IT/IDPagina/6309
> >
> > Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi
> > monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves"
> > fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)
> >
> > L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7
> > parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla
> > consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti
> > territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate».
> > Mi sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente
> > per convincere il ministero a
> > 1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
> > 2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche
> > formato machine-readable.
> >
> > Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).
> >
> > Nemo
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[andy]

Buongiorno,
io ho fatto una richiesta personale e ho da poco anche segnalato la cosa a
Team/AgID
https://forum.italia.it/t/la-licenza-della-banca-dati-del-ministero-delle-politiche-agricole-alimentari-e-forestali/3464

Saluti,

a

-- 
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Andrea Borruso
website: https://medium.com/tantotanto
38° 7' 48" N, 13° 21' 9" E, EPSG:4326
___

"cercare e saper riconoscere chi e cosa,
 in mezzo all’inferno, non è inferno,
e farlo durare, e dargli spazio"

Italo Calvino
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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Federico Leva (Nemo)]

Maurizio Napolitano, 29/05/2018 11:37:

Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!


Come scrivevo sulla ML di Spaghetti Open Data e come conclude
l'articolo anche Andrea Borruso: c'è un problema di licenza.


Sí certo, ergo quel "fare in modo di" e non semplicemente "correre 
immediatamente a".


Federico

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Maurizio Napolitano]

Come scrivevo sulla ML di Spaghetti Open Data e come conclude
l'articolo anche Andrea Borruso: c'è un problema di licenza.
Quindi, per importarli in Wikidata, sarebbe il caso di chiedere il permesso.
Non credo sia un problema perchè la volontà è chiaramente quella.
Rimane il fatto che la pagina del ministero delle politiche agricole
(che non è il MIBACT) non ha una policy chiara sui dati che divulga.
Inoltre non va dimenticato che Wikidata redistribuisce in CC0.

Ora, la discussione può essere molto ampia, e - forse - questo caso
potrebbe scardinare la questione sulla idiozia di queste restrizioni.

Rimane il fatto che si deve fare una azione di richiesta ufficiale.

my2cents

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Re: [Talk-it] Istituzione dell'elenco degli alberi monumentali d'Italia

[Federico Leva (Nemo)]

Ora dobbiamo solo fare in modo di importarli in Wikidata!


Federico

Federico Leva (Nemo), 20/01/2015 19:38:

Letto ne "La nuova ecologia" di gennaio 2015:
* http://www.gazzettaufficiale.it/eli/id/2014/11/18/14A08883/sg
* 
http://www.ansa.it/web/notizie/canali/energiaeambiente/natura/2014/11/19/realacci-al-via-sanzioni-a-tutela-alberi-monumentali_32ee22e2-ec7d-4af8-bd6f-6199e546f9b0.html 

* 
http://www.corpoforestale.it/flex/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/6309


Entro luglio 2015 dovremmo avere un elenco nazionale di alberi 
monumentali. Mi pare che ciò risolva il dubbio su quale/i "Wiki Loves" 
fare, è evidente che non si può perdere questa occasione! ;-)


L'articolo 8 prevede un elenco nel sito del corpo forestale, ma il 7 
parla dei contenuti e dice che a livello regionale è «aperto alla 
consultazione e/o all'inserimento dei dati da parte  degli  enti 
territoriali interessati, con abilitazione di funzioni diversificate». 
Mi sembra quindi che si debbano chiamare gli amici di WWF e Legambiente 
per convincere il ministero a

1) includere le coordinate geografiche nei dati da fornire;
2) assicurarsi che il tutto sia pubblicato in CC-0 e in un qualche 
formato machine-readable.


Poi andranno tutti inseriti in OSM (cc talk-it).

Nemo


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