Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-06 Per discussione ualios

Si, e il relativo wms si trova già precaricato in Josm.

Il permesso di ricalco vale per tutte le "foto aeree" del PCN.

- Original Message - 
From: "Fabri" 

To: 
Sent: Friday, September 05, 2014 11:37 PM
Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa



Non ho seguito, ma mi confermate che il permesso di ricalcare dal pcn vale
anche per le foto del 2012 o solo 2006?




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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-05 Per discussione Fabri
Non ho seguito, ma mi confermate che il permesso di ricalcare dal pcn vale 
anche per le foto del 2012 o solo 2006?

On ven   5 set 2014 12:18:11 CEST, ualios  wrote:

> Riallineato anche l'isolotto di Lampione sulle PCN2012 che in questo
> caso mi sembrano scattate con una angolazione migliore rispetto alle
> 2006.
> 
> 
> 
> 
>     - Original Message - 
>     From: Martin Koppenhoefer 
>     To: openstreetmap list - italiano 
>     Sent: Thursday, September 04, 2014 2:55 PM
>     Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa
> 
> 
> 
> 
>     2014-09-04 13:18 GMT+02:00 ualios :
> 
>         Per Lampione se ho un pò di tempo nel pomeriggio ci penso io. Ho già
> visto che il WMS della Regione Sicilia servirebbe a poco visto che
> l'isolotto manca del tutto (!?!). Inoltre con il PCN2012 una semplice
> traslazione non basta e occorrerebbe riallineare i confini.
> 
> 
>     Si, ho notato anch'io che il PCN2012 non è congruente con il PCN2006.
> A Linosa il PCN2006 era in linea con la traccia presente. 
> 
>     Che dicono gli altri, avete anche voi riscontrati differenze di
> posizionamento tra 2006 e 2012? Se si, a quale date più affidamento?
> 
> 
>     Ciao,
>     Martin
> 
> 
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> rilascio: 04/09/2014


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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-05 Per discussione ualios
Riallineato anche l'isolotto di Lampione sulle PCN2012 che in questo caso mi 
sembrano scattate con una angolazione migliore rispetto alle 2006.




  - Original Message - 
  From: Martin Koppenhoefer 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Sent: Thursday, September 04, 2014 2:55 PM
  Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa




  2014-09-04 13:18 GMT+02:00 ualios :

Per Lampione se ho un pò di tempo nel pomeriggio ci penso io. Ho già visto 
che il WMS della Regione Sicilia servirebbe a poco visto che l'isolotto manca 
del tutto (!?!). Inoltre con il PCN2012 una semplice traslazione non basta e 
occorrerebbe riallineare i confini.


  Si, ho notato anch'io che il PCN2012 non è congruente con il PCN2006. A 
Linosa il PCN2006 era in linea con la traccia presente. 

  Che dicono gli altri, avete anche voi riscontrati differenze di 
posizionamento tra 2006 e 2012? Se si, a quale date più affidamento?


  Ciao,
  Martin



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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-05 Per discussione aborruso
Visto che siete stati efficienti as usual, ho aggiornato la vista web, con il
prima e il dopo (svuotate la cache):
http://tanto.github.io/spostalinosa/

Buona giornata




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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-04 13:18 GMT+02:00 ualios :

> Per Lampione se ho un pò di tempo nel pomeriggio ci penso io. Ho già visto
> che il WMS della Regione Sicilia servirebbe a poco visto che l'isolotto
> manca del tutto (!?!). Inoltre con il PCN2012 una semplice traslazione non
> basta e occorrerebbe riallineare i confini.



Si, ho notato anch'io che il PCN2012 non è congruente con il PCN2006. A
Linosa il PCN2006 era in linea con la traccia presente.
Che dicono gli altri, avete anche voi riscontrati differenze di
posizionamento tra 2006 e 2012? Se si, a quale date più affidamento?

Ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Luigi Toscano

Il 04.09.2014 13:14 Martin Koppenhoefer ha scritto:


2014-09-04 12:51 GMT+02:00 aborruso :


Ho capito che il CC BY andrebbe bene, anche se non è il massimo.
O CC0 / PD o un'autorizzazione speciale soltanto per OSM.


La cc-by va bene se l'attribuzione può essere fatto soltanto su 
questa

pagina:
http://wiki.osm.org/wiki/Contributors [2]
Quindi al solito si chiede questa chiarificazione scritta, che va 
bene

l'attribuzione lì, mentre invece l'attribuzione su ogni mappa o nel
dataset non possiamo garantire. Inoltre cc-by ci limita nella scelta
della prossima licenza (per esempio se dovessimo decidere di andare 
CC0
perderemmo questi dati - poco probabile che scegliamo CC0 
ovviamente).


Un'autorizzazione speciale per OSM va sempre bene (per noi), ma 
rimane in

questo caso il limite per l'uso dei dati originali per altri scopi.

Invece CC0 (o dominio pubblico), quindi senza restrizioni, dovrebbe
essere il default per open data governativi, perché ottiene il 
risultato

migliore: più ampia possibilità di utilizzo e riuso. Vantaggio per la
regione perché non esclude nessuno ed i loro dati trovano maggiore
diffusione / inclusione.



Va bene che risale alla notte dei tempi, ma è lo stesso SITR 
(preimpostato in JOSM) di cui si parla qua?

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Sicilia/Comunit%C3%A0#Derivazione_dati

Piuttosto, alla luce degli sviluppi successivi, mi preoccupa la parte 
"Nel caso in cui tali elaborati dovessero essere pubblicati si chiede di 
mensionare l'origine della fonte dei dati. ". Simone...?


Ciao
--
Luigi



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condividere, in modo semplice e veloce, documenti, immagini, audio e 
video.

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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione ualios
Per Lampione se ho un pò di tempo nel pomeriggio ci penso io. Ho già visto che 
il WMS della Regione Sicilia servirebbe a poco visto che l'isolotto manca del 
tutto (!?!). Inoltre con il PCN2012 una semplice traslazione non basta e 
occorrerebbe riallineare i confini.
 
  - Original Message - 
  From: Martin Koppenhoefer 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Sent: Thursday, September 04, 2014 12:33 PM
  Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa




  Non ho tempo per Lampione, faccio un po' di cose a Linosa...


  ciao,
  Martin



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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-04 12:51 GMT+02:00 aborruso :

> Ho capito che il CC BY andrebbe bene, anche se non è il massimo.
> O CC0 / PD o un'autorizzazione speciale soltanto per OSM.
>


La cc-by va bene se l'attribuzione può essere fatto soltanto su questa
pagina:
http://wiki.osm.org/wiki/Contributors
Quindi al solito si chiede questa chiarificazione scritta, che va bene
l'attribuzione lì, mentre invece l'attribuzione su ogni mappa o nel dataset
non possiamo garantire. Inoltre cc-by ci limita nella scelta della prossima
licenza (per esempio se dovessimo decidere di andare CC0 perderemmo questi
dati - poco probabile che scegliamo CC0 ovviamente).

Un'autorizzazione speciale per OSM va sempre bene (per noi), ma rimane in
questo caso il limite per l'uso dei dati originali per altri scopi.

Invece CC0 (o dominio pubblico), quindi senza restrizioni, dovrebbe essere
il default per open data governativi, perché ottiene il risultato migliore:
più ampia possibilità di utilizzo e riuso. Vantaggio per la regione perché
non esclude nessuno ed i loro dati trovano maggiore diffusione / inclusione.

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione aborruso
Ciao Martin,
scusami se insisto, ma voglio porre bene la cosa a chi gestisce la cosa.


dieterdreist wrote
> si, essendo loro una PA la cosa migliore sarebbe rilasciare come CC0 / PD


Ho capito che il CC BY andrebbe bene, anche se non è il massimo. 
O CC0 / PD o un'autorizzazione speciale soltanto per OSM. 

Grazie





-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Andrea Musuruane
On Thu, Sep 4, 2014 at 12:42 PM, aborruso  wrote:

> Ciao Andrea,
>
>
> Andrea Musuruane wrote
> >> Se è questa la licenza, allora non si può usare questa fonte.
>
> quindi o passano almeno al CC BY o danno un'autorizzazione per OSM al
> tracciamento.
> Corretto?
>

In teoria sì. In pratica qualcuno sostiene che anche la CC BY ha dei
problemi in quanto deve essere verificato il tipo di attribuzione richiesta
(io non sono così pignolo, ma non sono un avvocato :-)).

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-04 12:42 GMT+02:00 aborruso :

> Andrea Musuruane wrote
> >> Se è questa la licenza, allora non si può usare questa fonte.
>
> quindi o passano almeno al CC BY o danno un'autorizzazione per OSM al
> tracciamento.
> Corretto?
>


si, essendo loro una PA la cosa migliore sarebbe rilasciare come CC0 / PD

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione aborruso
Ciao Andrea,


Andrea Musuruane wrote
>> Se è questa la licenza, allora non si può usare questa fonte.

quindi o passano almeno al CC BY o danno un'autorizzazione per OSM al
tracciamento.
Corretto?




-
Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-04 10:37 GMT+02:00 Cascafico Giovanni :

> Direi di si. Magari usa le coords dei fari della marina militare a
> conferma...



Ho caricato il changeset: https://www.openstreetmap.org/changeset/25222073

Non ho utilizzato i fari, credo che si possono usare sopratutto per
posizionare i fari stessi, mentre per il resto dovrebbe andare bene anche
un spostamento "ad occhio" (visto che i dati sono entrati così). Non ho
tempo per Lampione, faccio un po' di cose a Linosa...

ciao,
Martin
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Andrea Musuruane
On Thu, Sep 4, 2014 at 11:50 AM, aborruso  wrote:

> Ciao,
> segnalo il wms che localmente convince di più
> http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/metadata/details/5
>
> E' in CC BY-SA
>
> Se è questa la licenza, allora non si può usare questa fonte.

Ciao,

Andrea
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione cascafico
ualios wrote
> Il faro di Lampione sul sito della marina è messo però a oltre 300 metri a
> sud di quanto risulta invece dalle PCN

Avete ragione:
prendendo come riferimento la traccia GPS, i dati delle marina militare sono
fuori di oltre 60 metri. Difatti la MM riporta un disclaimer molto
liberatorio :-)

Per quel che vedo, credo la cosa migliore sia il WMS segnalato [1] (c'è nei
preset JOSM) e, per un dettaglio lievemente maggiore, la Bing allineata alla
traccia GPS (offset 178; 2)

[1]http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/metadata/details/5





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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione aborruso
Ciao,
segnalo il wms che localmente convince di più
http://www.sitr.regione.sicilia.it/geoportale/it/metadata/details/5

E' in CC BY-SA



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Andrea Borruso 

 
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione ualios
Il faro di Lampione sul sito della marina è messo però a oltre 300 metri a sud 
di quanto risulta invece dalle PCN (!?). Riguardo a queste ultime resta poi il 
discorso se preferire quelle del 2006 o quelle del 2012.



  - Original Message - 
  From: Cascafico Giovanni 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Sent: Thursday, September 04, 2014 10:37 AM
  Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa


  Direi di si. Magari usa le coords dei fari della marina militare a conferma...


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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Cascafico Giovanni
Direi di si. Magari usa le coords dei fari della marina militare a
conferma...

Http://tinyurl.com/oyzpux8

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Il 04/set/2014 10:18 "Martin Koppenhoefer"  ha
scritto:

>
>
>
> 2014-09-04 9:43 GMT+02:00 aborruso :
>
>> Buongiorno,
>> come ho scoperto da poco http://goo.gl/GNOCvp sembra che Linosa sia stata
>> tracciata per la gran parte su Bing, in una zona in cui questo layer è
>> traslato di quasi 200 metri verso ovest.
>> E quindi anche OSM ha ereditato lo stesso errore.
>>
>> Volevo dei suggerimenti/conferme sul come procedere. Avviso tutti gli
>> utenti
>> che hanno contribuito all'editing e gli chiedo di discutere tempi e
>> modalità
>> di azione in questo thread?
>>
>
>
>
> usando PCN2006 è facilissimo spostare il tutto, l'ho appena fatto, e
> sembra che combacia quasi perfettamente (al meno la linea di costa), mentre
> le strade sono talvolta un po' sfasate (5-8m, ma non ugualmente). Le tracce
> gpx (in realtà sembra una sola traccia, che però copre tutta l'isola)
> presenti confermano il PCN2006, che dite, carico?
>
> Gli edifici sono anche un po sfasate. In totale è molto meglio di prima.
>
> Gli utenti principale sono
> cibboy (71%) -> utente iD
> silviop (14%) -> utente Potlatch
> GeofixFe (6%) -> utente Potlatch
> Sal73x (1%) -> utente iD
> Runis (1%) -> prevalentemente iD e Potlatch, poco JOSM
>
> Visto che tutti li mappatori non usano editori capaci di utilizzare buone
> ortofoto (intendo PCN) probabilmente considerebbe un errore uno
> spostamento, quindi sono da avvisare (e purtroppo sarebbero esclusi da
> ulteriore modifiche, al meno che non spostano Bing, cosa comunque non
> risolve tutti problemi).
>
> Che dite, carico?
>
> ciao,
> Martin
>
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione ualios
Direi di si, l'area è piccola e si può agevolmente spostare il tutto in un solo 
colpo.

Ci sarebbe da traslare di una cinquantina di metri anche l'isolotto di Lampione 
sempre da quelle parti.

  - Original Message - 
  From: Martin Koppenhoefer 
  To: openstreetmap list - italiano 
  Sent: Thursday, September 04, 2014 10:14 AM
  Subject: Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa




  Che dite, carico?


  ciao,
  Martin___
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Re: [Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione Martin Koppenhoefer
2014-09-04 9:43 GMT+02:00 aborruso :

> Buongiorno,
> come ho scoperto da poco http://goo.gl/GNOCvp sembra che Linosa sia stata
> tracciata per la gran parte su Bing, in una zona in cui questo layer è
> traslato di quasi 200 metri verso ovest.
> E quindi anche OSM ha ereditato lo stesso errore.
>
> Volevo dei suggerimenti/conferme sul come procedere. Avviso tutti gli
> utenti
> che hanno contribuito all'editing e gli chiedo di discutere tempi e
> modalità
> di azione in questo thread?
>



usando PCN2006 è facilissimo spostare il tutto, l'ho appena fatto, e sembra
che combacia quasi perfettamente (al meno la linea di costa), mentre le
strade sono talvolta un po' sfasate (5-8m, ma non ugualmente). Le tracce
gpx (in realtà sembra una sola traccia, che però copre tutta l'isola)
presenti confermano il PCN2006, che dite, carico?

Gli edifici sono anche un po sfasate. In totale è molto meglio di prima.

Gli utenti principale sono
cibboy (71%) -> utente iD
silviop (14%) -> utente Potlatch
GeofixFe (6%) -> utente Potlatch
Sal73x (1%) -> utente iD
Runis (1%) -> prevalentemente iD e Potlatch, poco JOSM

Visto che tutti li mappatori non usano editori capaci di utilizzare buone
ortofoto (intendo PCN) probabilmente considerebbe un errore uno
spostamento, quindi sono da avvisare (e purtroppo sarebbero esclusi da
ulteriore modifiche, al meno che non spostano Bing, cosa comunque non
risolve tutti problemi).

Che dite, carico?

ciao,
Martin
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[Talk-it] C'è da spostare Linosa

2014-09-04 Per discussione aborruso
Buongiorno,
come ho scoperto da poco http://goo.gl/GNOCvp sembra che Linosa sia stata
tracciata per la gran parte su Bing, in una zona in cui questo layer è
traslato di quasi 200 metri verso ovest.
E quindi anche OSM ha ereditato lo stesso errore.

Volevo dei suggerimenti/conferme sul come procedere. Avviso tutti gli utenti
che hanno contribuito all'editing e gli chiedo di discutere tempi e modalità
di azione in questo thread?

Grazie,

Andrea



-
Andrea Borruso 

 
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