Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-28 Per discussione Martin Koppenhoefer
2008/10/28 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>

> Martin Koppenhoefer ha scritto:
> >
> > ho fatto un patch per renderizzare l'icone per aree (building=yes) e
> > l'ho annunciato sulla ML di [EMAIL PROTECTED], vediamo se qualcuno lo mette 
> > in SVN,
> > per vedere un essempio, potete andare qui:
> > http://www.koppenhoefer.com/osm/place_of_worship.svg
> >
> Bella lì! Ottimo lavoro, grazie Martin :-)
>
>
grazie, speriamo che la integranno subitò...

Martin
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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-27 Per discussione Carlo Stemberger
Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
> ho fatto un patch per renderizzare l'icone per aree (building=yes) e 
> l'ho annunciato sulla ML di [EMAIL PROTECTED], vediamo se qualcuno lo mette 
> in SVN,
> per vedere un essempio, potete andare qui:
> http://www.koppenhoefer.com/osm/place_of_worship.svg
>
Bella lì! Ottimo lavoro, grazie Martin :-)

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
2008/10/27 Martin Koppenhoefer <[EMAIL PROTECTED]>

> > Una soluzione potrebbe essere di taggare un node del area del
>> > edificio, dove si trova l'ingresso principale, anche con amenity=pow,
>> ...
>> Bah, sono scettico: volendo comunque possiamo (ri)discuterne. A me
>> sembra un dato inutile, che fa solo disordine, in quanto tutto quello
>> che serve a descrivere l'oggetto è già presente nell'area. Il nodo
>> singolo è solo un doppione: non vedo ragioni vere per tenerlo, se non
>> per aggirare le mancanze delle varie applicazioni ---> ergo non bisogna
>> metterlo ;-)
>>
>> IMHO
>>
>>
>> non penso che sia inutile perché l'ingresso altrimenti non è indicato
> (info di valore per la navigazione). Sicuramente si potrebbe anche inventare
> un altro tag come entrance=yes per un nodo, oppure usare i numeri civici per
> questo...
>
> Martin
>

ho fatto un patch per renderizzare l'icone per aree (building=yes) e l'ho
annunciato sulla ML di [EMAIL PROTECTED], vediamo se qualcuno lo mette in SVN,
per vedere un essempio, potete andare qui:
http://www.koppenhoefer.com/osm/place_of_worship.svg

saluti,

Martin
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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-27 Per discussione Martin Koppenhoefer
>
> > Una soluzione potrebbe essere di taggare un node del area del
> > edificio, dove si trova l'ingresso principale, anche con amenity=pow, ...
> Bah, sono scettico: volendo comunque possiamo (ri)discuterne. A me
> sembra un dato inutile, che fa solo disordine, in quanto tutto quello
> che serve a descrivere l'oggetto è già presente nell'area. Il nodo
> singolo è solo un doppione: non vedo ragioni vere per tenerlo, se non
> per aggirare le mancanze delle varie applicazioni ---> ergo non bisogna
> metterlo ;-)
>
> IMHO
>
>
> non penso che sia inutile perché l'ingresso altrimenti non è indicato (info
di valore per la navigazione). Sicuramente si potrebbe anche inventare un
altro tag come entrance=yes per un nodo, oppure usare i numeri civici per
questo...

Martin
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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-26 Per discussione Carlo Stemberger
Martin Koppenhoefer ha scritto:
>
>
> Io leggo "Se definisci l'area di una chiesa"
> 1) _o_ contrassegno l'area
> 2) _o_ aggiungo un nodo
>
> Che è falso. Se definisci l'area hai solo la possibilità numero 1.
>
>
> Carlo, da dove prendi questa sicurezza, che un modo è "falso" ?
Da quello che era stato deciso qui su questa lista... ciò che si trova 
sul wiki[1] (che mi sembra scritto chiaramente) è il risultato di una 
discussione in cui eravamo, direi, tutti d'accordo. Ora, niente è 
definitivo, niente è perfetto, però _attualmente_, seguendo le 
direttive, "area + nodo" non è standard ---> non va fatto.
> Non abbiamo ancora possiblitá di segnare ingressi, non c'è modo di 
> navigare ("FIND" nel attrezzo gps, p.e. Garmin) ad un area che non ha 
> un nodo POI intorno.
Mi spiace, ma noi mappiamo per i dati: non possiamo inseguire le 
implementazioni che si basano su OSM (che sono teoricamente infinite), 
dobbiamo darci delle regole e poi _gli altri_ si devono basare sui dati 
disponibili.
> Non viene renderizzato un icone con una sola area taggato.
Amen. Come sopra. È un limite del rendering, non di OSM.

Poi se ci sono dei limiti tecnici (e ci sono) è ovvio che OSM non 
resterà immutato per l'eternità, ma non dobbiamo ribaltare la logica!
> Adesso ci sono (ancora?) alcuni raggioni per inserire anche nodi.
>
> Una soluzione potrebbe essere di taggare un node del area del 
> edificio, dove si trova l'ingresso principale, anche con amenity=pow, ...
Bah, sono scettico: volendo comunque possiamo (ri)discuterne. A me 
sembra un dato inutile, che fa solo disordine, in quanto tutto quello 
che serve a descrivere l'oggetto è già presente nell'area. Il nodo 
singolo è solo un doppione: non vedo ragioni vere per tenerlo, se non 
per aggirare le mancanze delle varie applicazioni ---> ergo non bisogna 
metterlo ;-)

IMHO


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/IT:Tag:amenity%3Dplace_of_worship#Come_mappare

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-26 Per discussione Martin Koppenhoefer
2008/10/23 Carlo Stemberger <[EMAIL PROTECTED]>

> Elena of Valhalla ha scritto:
> > On Thu, Oct 23, 2008 at 11:53 AM, Carlo Stemberger
> > <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >
> >> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> >>
> >>> Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa
> >>> o contrassegno l'area stessa col tag "amenity=place_of_workship" o
> >>> aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione
> >>> indicata;
> >>>
> >> Se definisci l'area di una chiesa, contrassegni l'area con i relativi
> >> tag. Stop. Non va aggiunto alcun ulteriore punto.[...]
> >> Appunto. Probabilmente hai scritto una cosa diversa da quella che hai in
> >> mente, perché nel resto della mail il tuo discorso fila.
> >>
> >
> > ehm... io nella frase sopra leggo "_o_ (area taggata) _o_ (nodo
> > taggato)", ovvero  "(area taggata) XOR (nodo taggato)", che fila
> > perfettamente con tutto il resto del discorso e con la buona pratica
> >
> >
> ?
> Io leggo "Se definisci l'area di una chiesa"
> 1) _o_ contrassegno l'area
> 2) _o_ aggiungo un nodo
>
> Che è falso. Se definisci l'area hai solo la possibilità numero 1.
>

Carlo, da dove prendi questa sicurezza, che un modo è "falso" ? Non abbiamo
ancora possiblitá di segnare ingressi, non c'è modo di navigare ("FIND" nel
attrezzo gps, p.e. Garmin) ad un area che non ha un nodo POI intorno. Non
viene renderizzato un icone con una sola area taggato.

-> è chiaro, che si deve ancora sviluppare il sistema OSM per ottenere
risultati migliori rispetto a questi oggetivi, ma non è sicuro, che questo
percorso è assolutamente tramite un area che viene taggato e basta. Adesso
ci sono (ancora?) alcuni raggioni per inserire anche nodi.

Una soluzione potrebbe essere di taggare un node del area del edificio, dove
si trova l'ingresso principale, anche con amenity=pow, ...

Martin
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[Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione [EMAIL PROTECTED]
>  non è corretto basta aggiungere amenity=place_of_workship
>  all'area...prima di postare in mailing list cercate una soluzione su
>  internet, c'è una discussione identica a cui hanno risposto per
>  ultima volta stamattina!

Cosa? Penso che ti riferisci proprio alla discussione che avevo fatto 
iniziare e della quale la mia ultima richiesta è parte! La mia era solo 
una precisazione.
Capisco che siano numerose le domande ricorrenti, ma aspettiamo un 
attimo prima di "bacchettare"!

Con amicizia
Andrea

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Luca Delucchi
Il 23 ottobre 2008 15.07, Andrea <[EMAIL PROTECTED]> ha scritto:
> Chiaritemi, é scorretto disegnare l'area dell'edificio e taggarla solo 
> semplicemente con "building=yes" e poi aggiungere un nodo 
> "amenity=place_of_workship"? Non l'ho mai fatto, ma non mi sembra un 
> doppione. Intendevo questo caso con o-o.
>

non è corretto basta aggiungere amenity=place_of_workship
all'area...prima di postare in mailing list cercate una soluzione su
internet, c'è una discussione identica a cui hanno risposto per ultima
volta stamattina!

> Ciao e grazie.
>

ciao
Luca

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Elena of Valhalla
2008/10/23 Andrea <[EMAIL PROTECTED]>:
> Chiaritemi, é scorretto disegnare l'area dell'edificio e taggarla solo 
> semplicemente con "building=yes" e poi aggiungere un nodo 
> "amenity=place_of_workship"? Non l'ho mai fatto, ma non mi sembra un 
> doppione. Intendevo questo caso con o-o.

si`, questo e` scorretto: il tag amenity=place_of_workship va messo
sulla way che definisce l'area dell'edificio (se c'e`), non su un nodo

il tag va bene su un solo nodo solo se non c'e` una way che definisca
l'edificio, ad esempio per carenza di informazioni sulla sua
estensione

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[Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Andrea
Chiaritemi, é scorretto disegnare l'area dell'edificio e taggarla solo 
semplicemente con "building=yes" e poi aggiungere un nodo 
"amenity=place_of_workship"? Non l'ho mai fatto, ma non mi sembra un doppione. 
Intendevo questo caso con o-o.

Ciao e grazie.

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Carlo Stemberger
Elena of Valhalla ha scritto:
>
>
> no, sono io che la interpreto malamente, e non ho neanche la scusa
> della permanenza in terra straniera :D
>
>   
:-D

Correggo: dopo quasi un mese _e mezzo_ ... il tempo vola, sigh.

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Elena of Valhalla
Ciao

On Thu, Oct 23, 2008 at 12:07 PM, Carlo Stemberger
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Io leggo "Se definisci l'area di una chiesa"
> 1) _o_ contrassegno l'area
> 2) _o_ aggiungo un nodo
>
> Che è falso. Se definisci l'area hai solo la possibilità numero 1.

uooops, mi ero persa il "se definisci l'area" (contrapposto a "se
segni la posizione di")

> O sono solo io ad interpretare malamente la mia lingua nativa? :-) (non
> l'escludo, dopo quasi un mese di permanenza in terra straniera...)

no, sono io che la interpreto malamente, e non ho neanche la scusa
della permanenza in terra straniera :D

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Carlo Stemberger
Elena of Valhalla ha scritto:
> On Thu, Oct 23, 2008 at 11:53 AM, Carlo Stemberger
> <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
>   
>> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
>> 
>>> Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa
>>> o contrassegno l'area stessa col tag "amenity=place_of_workship" o
>>> aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione
>>> indicata;
>>>   
>> Se definisci l'area di una chiesa, contrassegni l'area con i relativi
>> tag. Stop. Non va aggiunto alcun ulteriore punto.[...]
>> Appunto. Probabilmente hai scritto una cosa diversa da quella che hai in
>> mente, perché nel resto della mail il tuo discorso fila.
>> 
>
> ehm... io nella frase sopra leggo "_o_ (area taggata) _o_ (nodo
> taggato)", ovvero  "(area taggata) XOR (nodo taggato)", che fila
> perfettamente con tutto il resto del discorso e con la buona pratica
>
>   
?
Io leggo "Se definisci l'area di una chiesa"
1) _o_ contrassegno l'area
2) _o_ aggiungo un nodo

Che è falso. Se definisci l'area hai solo la possibilità numero 1.

O sono solo io ad interpretare malamente la mia lingua nativa? :-) (non 
l'escludo, dopo quasi un mese di permanenza in terra straniera...)

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Elena of Valhalla
On Thu, Oct 23, 2008 at 11:53 AM, Carlo Stemberger
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [EMAIL PROTECTED] ha scritto:
>> Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa
>> o contrassegno l'area stessa col tag "amenity=place_of_workship" o
>> aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione
>> indicata;
> Se definisci l'area di una chiesa, contrassegni l'area con i relativi
> tag. Stop. Non va aggiunto alcun ulteriore punto.[...]
> Appunto. Probabilmente hai scritto una cosa diversa da quella che hai in
> mente, perché nel resto della mail il tuo discorso fila.

ehm... io nella frase sopra leggo "_o_ (area taggata) _o_ (nodo
taggato)", ovvero  "(area taggata) XOR (nodo taggato)", che fila
perfettamente con tutto il resto del discorso e con la buona pratica

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-23 Per discussione Carlo Stemberger
[EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa 
> o contrassegno l'area stessa col tag "amenity=place_of_workship" o 
> aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione 
> indicata;
No :-)

Se definisci l'area di una chiesa, contrassegni l'area con i relativi 
tag. Stop. Non va aggiunto alcun ulteriore punto. Il punto -- meglio: 
nodo -- (+ relativi tag) va usato solo e soltanto quando non viene 
disegnata l'area.
>  non bisogna ovviamente creare doppioni semplicemente per 
> vedere renderizzata la mappa come si vorrebbe.
>   
Appunto. Probabilmente hai scritto una cosa diversa da quella che hai in 
mente, perché nel resto della mail il tuo discorso fila.
>
> Non ho capito invece in cosa consiste segnalare un problema di 
> rendering. Come si fà?
Emmm, lascio la parola a chi ne sa di più. Immagino che come prima cosa 
vada segnalata la questione nella mailing list internazionale.

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[Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-22 Per discussione [EMAIL PROTECTED]
Grazie delle risposte. Mi è chiaro che se definisco l'area di una chiesa 
o contrassegno l'area stessa col tag "amenity=place_of_workship" o 
aggiungo un punto con questo tag. Avevo già letto la documentazione 
indicata; non bisogna ovviamente creare doppioni semplicemente per 
vedere renderizzata la mappa come si vorrebbe.

La priorità della chiarezza e delle pulizia dei dati inseriti nel 
database di OSM rispetto al rendering è essenziale per la sua consistenza.

Non ho capito invece in cosa consiste segnalare un problema di 
rendering. Come si fà? Insisto sul fatto che, anche in relazione alla 
discussione sulla mailing list sul nome da attribuire agli edifici di 
culto (inserire o no i termini chiesa, basilica...), mi sembra 
importante non perdere l'icona della croce se si contrassegna l'area 
dell'edificio col tag "amenity=place_of_workship". Mi pare importante 
non perdere queste immagini così esemplificative in una mappa quando si 
ha la possibilità di contrassegnare un'area invece di un semplice punto.

Andrea

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-12 Per discussione Carlo Stemberger
[EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> Da poche settimane sto contribuendo al progetto, ho letto un bel po' di 
> documentazione, ma i dubbi rimangono tanti.
>   
Questo[1] l'hai letto? È stato corretto abbastanza di recente.
> Una chiesa di cui si conoscono, grazie alle foto, i contorni, si 
> contrassegna con un punto e col tag "amenity=place_of_workship" oppure 
> con un'area?
O l'uno, o l'altro, come è per altro scritto (mi sembra anche 
chiaramente) nella pagina che ho linkato. Se hai modo di disegnare 
l'area, secondo me è meglio.
>  Se uso l'area posso usare il tag "amenity=place_of_workship"?
>   
Ovviamente sì. Il tag vale sia per nodi sia per aree (vedi iconcine a 
destra).
> Mi pare di aver capito che se si usa l'area non compare l'icona con la 
> croce che mi sembra molto utile.
>   
Questo non lo so, non ho controllato. Come già detto, non devi 
preoccuparti più di tanto della cosa: se è così si tratta solo di un 
problema di rendering, eventualmente da segnalare. Non devi scegliere 
mai i tag in base al rendering, la logica è esattamente quella contraria.

Se non ti è chiaro ancora qualcosa, non esitare a segnalarlo.

Notte!

Carlo


[1] 
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/IT:Tag:amenity%3Dplace_of_worship

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Re: [Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-12 Per discussione Luigi Toscano
[EMAIL PROTECTED] ha scritto:
> Da poche settimane sto contribuendo al progetto, ho letto un bel po' di 
> documentazione, ma i dubbi rimangono tanti.
> Una chiesa di cui si conoscono, grazie alle foto, i contorni, si 
> contrassegna con un punto e col tag "amenity=place_of_workship" oppure 
> con un'area? Se uso l'area posso usare il tag "amenity=place_of_workship"?
> Mi pare di aver capito che se si usa l'area non compare l'icona con la 
> croce che mi sembra molto utile.
Questo è un problema di rendering, che va (eventualmente) corretto. 
L'importante è l'informazione presente nel database.

Ciao
-- 
Luigi

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[Talk-it] Chiese ed altri edifici importanti.

2008-10-12 Per discussione [EMAIL PROTECTED]
Da poche settimane sto contribuendo al progetto, ho letto un bel po' di 
documentazione, ma i dubbi rimangono tanti.
Una chiesa di cui si conoscono, grazie alle foto, i contorni, si 
contrassegna con un punto e col tag "amenity=place_of_workship" oppure 
con un'area? Se uso l'area posso usare il tag "amenity=place_of_workship"?
Mi pare di aver capito che se si usa l'area non compare l'icona con la 
croce che mi sembra molto utile.
Lo stesso problema si incontra in tutti gli altri tipi di edifici che 
potrebbero anche essere taggati solo con un punto, invece che con un'area.

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