Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-23 Per discussione Federico Cortese
On Tue, Jul 21, 2020 at 9:52 AM Andrea Musuruane  wrote:
>
> Io vedo due soluzioni: o si mette lo stesso nome della strada principale, 
> ovvero quella riportata dallo stradario, oppure non si indica alcun nome. Tra 
> le due preferisco la prima.
>

Anche io concordo con la soluzione di Andrea, stesso nome della strada
principale.

Ciao,
Federico

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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-21 Per discussione Francesco Ansanelli
Il mar 21 lug 2020, 10:27 Vittorio Bertola via Talk-it <
talk-it@openstreetmap.org> ha scritto:

> Il 2020-07-21 09:51 Andrea Musuruane ha scritto:
>
> Ciao.
>Temo si stiano confondendo due cose: strada e numeri civici che vi
> afferiscono.
>
> "Via Tal dei Tali civici/interni/segue numerazione " non è certo il
> nome della strada (che è Via Tal dei Tali, come riportato dallo stradario
> comunale), ma solo l'indicazione che su quel tronco afferiscono quei civici.
>
>
> In realtà no: secondo la regola generale di "mappare quello che esiste sul
> terreno", il primo riferimento per denominare una strada è il nome sulla
> targa toponomastica, e a Torino le targhe all'angolo di queste strade
> riportano in genere il civico o "interno" seguito dal civico; anche la
> mappa comunale ufficiale riporta lo stesso nome, cioé include "interno" e
> il numero (vedi ad esempio
> http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/1000/BN/cart063_BN.pdf
> ).
>

Ciao,

sono d'accordo con Andrea Musuruane.
Anche secondo me il nome non cambia... Magari si può cercare un tag per
specificare gli interni a livello di via. Anche se non risolve il problema
di routing perché di quello si parla, giusto?

Francesco

>
> Ciao,
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-21 Per discussione Andrea Falco
Alcuni dicono che bisogna "mappare quello che esiste sul terreno", altri
che invece bisogna fidarsi dello stradario (quando presente) e diffidare
del terreno perché i segnali possono contenere errori.
Personalmente sarei per mappare ciò che è presente sul terreno ma sono
d'accordo che nella stessa strada possano esserci diverse abbreviazioni
della stessa e soltanto una è quella esatta.
Non voglio andare OT ma bisognerebbe forse approfondire questo discorso,
magari con una sezione apposita nella wiki IT?

Ciao
Andrea

Il giorno mar 21 lug 2020 alle ore 10:27 Vittorio Bertola via Talk-it <
talk-it@openstreetmap.org> ha scritto:

> Il 2020-07-21 09:51 Andrea Musuruane ha scritto:
>
> Ciao.
>Temo si stiano confondendo due cose: strada e numeri civici che vi
> afferiscono.
>
> "Via Tal dei Tali civici/interni/segue numerazione " non è certo il
> nome della strada (che è Via Tal dei Tali, come riportato dallo stradario
> comunale), ma solo l'indicazione che su quel tronco afferiscono quei civici.
>
>
> In realtà no: secondo la regola generale di "mappare quello che esiste sul
> terreno", il primo riferimento per denominare una strada è il nome sulla
> targa toponomastica, e a Torino le targhe all'angolo di queste strade
> riportano in genere il civico o "interno" seguito dal civico; anche la
> mappa comunale ufficiale riporta lo stesso nome, cioé include "interno" e
> il numero (vedi ad esempio
> http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/1000/BN/cart063_BN.pdf
> ).
>
> Ciao,
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-21 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 21. Jul 2020, at 09:52, Andrea Musuruane  wrote:
> 
> Io vedo due soluzioni: o si mette lo stesso nome della strada principale, 
> ovvero quella riportata dallo stradario, oppure non si indica alcun nome. Tra 
> le due preferisco la prima.


+1, ho fatto così ieri dove non c’erano cartelli di nome di strada per le 
laterali, ma sò che i civici si riferiscono a questa via (farei come da 
indirizzo):
https://www.openstreetmap.org/way/827906066#map=19/42.66925/12.21661


Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-21 Per discussione Vittorio Bertola via Talk-it
Il 2020-07-21 09:51 Andrea Musuruane ha scritto:

> Ciao. 
> Temo si stiano confondendo due cose: strada e numeri civici che vi 
> afferiscono. 
> 
> "Via Tal dei Tali civici/interni/segue numerazione " non è certo il nome 
> della strada (che è Via Tal dei Tali, come riportato dallo stradario 
> comunale), ma solo l'indicazione che su quel tronco afferiscono quei civici.

In realtà no: secondo la regola generale di "mappare quello che esiste
sul terreno", il primo riferimento per denominare una strada è il nome
sulla targa toponomastica, e a Torino le targhe all'angolo di queste
strade riportano in genere il civico o "interno" seguito dal civico;
anche la mappa comunale ufficiale riporta lo stesso nome, cioé include
"interno" e il numero (vedi ad esempio
http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/1000/BN/cart063_BN.pdf
). 

Ciao, 

-- 
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>now blogging & more at http://bertola.eu/   <___
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-21 Per discussione Andrea Musuruane
Ciao.
   Temo si stiano confondendo due cose: strada e numeri civici che vi
afferiscono.

"Via Tal dei Tali civici/interni/segue numerazione " non è certo il
nome della strada (che è Via Tal dei Tali, come riportato dallo stradario
comunale), ma solo l'indicazione che su quel tronco afferiscono quei civici.

Io vedo due soluzioni: o si mette lo stesso nome della strada principale,
ovvero quella riportata dallo stradario, oppure non si indica alcun nome.
Tra le due preferisco la prima.

Ciao,

Andrea


Il lun 20 lug 2020, 23:42 Martin Koppenhoefer  ha
scritto:

>
>
> sent from a phone
>
> > On 20. Jul 2020, at 23:04, Vittorio Bertola  wrote:
> >
> > Quindi direi proprio che un nome esiste ed è pure ufficiale, sia su
> carta che sul posto. E poi, capisci che se l'unica indicazione che sappiamo
> dare per arrivare in via Sansovino 243 interno 55 interno L è prendere via
> Sansovino, girare a destra in via Sansovino, superare le prime due traverse
> sulla sinistra (via Sansovino e via Sansovino) per girare poi nella terza
> ossia in via Sansovino, la navigazione può non essere chiarissima :-)
>
>
> esatto, se c’è un nome, mettilo così come pensi, questo è come funziona :)
>
> Ciao Martin
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-20 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 20. Jul 2020, at 23:04, Vittorio Bertola  wrote:
> 
> Quindi direi proprio che un nome esiste ed è pure ufficiale, sia su carta che 
> sul posto. E poi, capisci che se l'unica indicazione che sappiamo dare per 
> arrivare in via Sansovino 243 interno 55 interno L è prendere via Sansovino, 
> girare a destra in via Sansovino, superare le prime due traverse sulla 
> sinistra (via Sansovino e via Sansovino) per girare poi nella terza ossia in 
> via Sansovino, la navigazione può non essere chiarissima :-)


esatto, se c’è un nome, mettilo così come pensi, questo è come funziona :)

Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-20 Per discussione Vittorio Bertola via Talk-it

Il 2020-07-20 21:38 Martin Koppenhoefer ha scritto:

sent from a phone

On 20. Jul 2020, at 20:31, Vittorio Bertola via Talk-it 
 wrote:


vorrei chiedere se esista una linea guida per il tag name delle strade 
corrispondenti a interni, perché qui non ne ho trovato traccia:


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Nomi_delle_strade



in realtà credo che nella maggior parte dei percorsi “interni” non ci
siano nomi, i nomi si assegnano principalmente a strade pubbliche, per
le vie interne di una proprietà può decidere il proprietario se dare
un nome e se renderlo pubblico.


Non è detto che siano strade private: molti interni sono stati 
comunalizzati negli anni senza dargli un nuovo nome (perché 
costringerebbe a cambiare i documenti di chi ci abita). Per esempio, il 
caso in questione è questo:


https://www.openstreetmap.org/way/783013632

Questo è solo il primo pezzo di "corso Romania interno 501", una strada 
pubblica di circa due chilometri che serve diversi stabilimenti e da 
ora, con una ulteriore ramificazione, tre rotonde e un nuovo ponte, è 
anche il secondo accesso principale a tutta la zona di Torino a nord 
dell'autostrada. Magari tra un po' gli daranno un nome, ma non è detto.


Ma anche quando restano privati, a Torino questi passaggi sono 
generalmente aperti al pubblico (talvolta sono vie di comunicazione tra 
due parti del quartiere) e hanno la loro brava targa toponomastica 
standard, solo che c'è scritto "via XYZ [interno] 123". Se mi passi il 
link all'altra mappa, questo è l'inizio di via Sansovino 243, che è un 
interno di quasi un chilometro con sei sotto-interni come traverse:


https://goo.gl/maps/ASgZ9ETT8LH3tnFCA

E lo stesso nome è riportato sulle mappe catastali:

http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/1000/BN/cart063_BN.pdf

Quindi direi proprio che un nome esiste ed è pure ufficiale, sia su 
carta che sul posto. E poi, capisci che se l'unica indicazione che 
sappiamo dare per arrivare in via Sansovino 243 interno 55 interno L è 
prendere via Sansovino, girare a destra in via Sansovino, superare le 
prime due traverse sulla sinistra (via Sansovino e via Sansovino) per 
girare poi nella terza ossia in via Sansovino, la navigazione può non 
essere chiarissima :-)


Ciao,
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Re: [Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-20 Per discussione Martin Koppenhoefer


sent from a phone

> On 20. Jul 2020, at 20:31, Vittorio Bertola via Talk-it 
>  wrote:
> 
> vorrei chiedere se esista una linea guida per il tag name delle strade 
> corrispondenti a interni, perché qui non ne ho trovato traccia:
> 
> https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Nomi_delle_strade


in realtà credo che nella maggior parte dei percorsi “interni” non ci siano 
nomi, i nomi si assegnano principalmente a strade pubbliche, per le vie interne 
di una proprietà può decidere il proprietario se dare un nome e se renderlo 
pubblico. 

Ciao Martin 
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[Talk-it] Denominazione di strade interne

2020-07-20 Per discussione Vittorio Bertola via Talk-it

Salve a tutti,

vorrei chiedere se esista una linea guida per il tag name delle strade 
corrispondenti a interni, perché qui non ne ho trovato traccia:


https://wiki.openstreetmap.org/wiki/IT:Editing_Standards_and_Conventions#Nomi_delle_strade

Attualmente, almeno a Torino, gli interni sono mappati con lo stesso 
nome della via principale, ossia un tratto di strada denominato "corso 
XYZ interno 123" (su cui affacciano civici "corso XYZ interno 123/1", 
"corso XYZ interno 123/2" e così via) ha name="corso XYZ" esattamente 
come il corso principale. Il problema è che in questo modo, specialmente 
quando ci sono interni lunghi e complessi, diventa difficile distinguere 
a prima vista la strada principale dall'interno, e anche la navigazione 
si trova a dover gestire cose come "prosegui su corso XYZ, poi svolta a 
destra in corso XYZ".


Forse sarebbe meglio che questi tratti di strada avessero name="corso 
XYZ interno 123", come peraltro hanno ad esempio sulle mappe del piano 
regolatore comunale.


Ciao,
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