Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
On Thu, Dec 5, 2019 at 5:44 PM Andrea Albani wrote: > > Direi che c'hai azzeccato. Grazie Sì, mi sembra l'unico uso corretto. Anche io seguendo questa discussione ho aggiornato alcune rotatorie in quel modo (es. https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.36100/18.16994). Per i semplici incroci con aiuole spartitraffico invece continuo a non essere favorevole all'uso dei _link. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Il giorno mer 4 dic 2019 alle ore 22:31 Lorenzo Mastrogiacomi < lomastr...@gmail.com> ha scritto: > > Penso che parla dei collegamenti laterali che bypassano la rotatoria come > in questo caso: > https://www.openstreetmap.org/#map=18/44.06400/12.54070 > Direi che c'hai azzeccato. Grazie ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Il giorno mer, 04/12/2019 alle 17.37 +0100, Federico Cortese ha scritto: > On Wed, Dec 4, 2019 at 11:31 AM Andrea Albani > wrote: > > In questa situazione io userei questi tag solo sui rami/rampe degli > > incroci senza rotatorie. > > Sì, la situazione appare abbastanza confusa, motivo per cui a me > nonsembrano utili i tag *_link, sarei più propenso all'uso solo > nellesituazioni evidenti dove ci sono rami/rampe. > Ciao,Federico Anche io direi solo sulle connessioni con le strade veloci, non nei semplici spartitraffico di incroci/rotatorie. Qui c'è una discussione recente su tagging: https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2018-December/041500.html Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
sent from a phone > On 4. Dec 2019, at 16:08, Volker Schmidt wrote: > > Ma come posso sapere io, contributore di dati, sapere che cosa hanno deciso i > consumatori di dati. appunto, e secondo lo scopo e le idee del consumatore, i default saranno diversi. > O ci sono default definit da qualche parte o non ci sono default. non ci sono ;-) Ci sono le supposizioni che dipendono dall’esperienza (tipicamente locale) dei mappatori. Per esempio se aggiungi surface=asphalt ad un highway=primary in Italia, la maggior parte dei mappatori lo vedrebbe ridondante. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Il giorno mer, 04/12/2019 alle 11.30 +0100, Andrea Albani ha scritto: > A riguardo delle rotatorie la wiki riporta questa frase che sembra > sconfessare l'uso dei *_link se non in specifici casi: > > > Links are also used in roundabout designs that physically separate a > specific turn from the main roundabout. > > Ma quali sarebbero le uscite fisicamente separate dalla rotatoria che > non sono specifiche ? Se si intendono i rami oneway di accesso, > allora bisogna mettere a posto il validatore di JOSM. Non riesco ad > immaginarmi altri casi. > > Penso che parla dei collegamenti laterali che bypassano la rotatoria come in questo caso: https://www.openstreetmap.org/#map=18/44.06400/12.54070 Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Il giorno mer, 04/12/2019 alle 12.02 +0100, Martin Koppenhoefer ha scritto: > Am Mi., 4. Dez. 2019 um 11:19 Uhr schrieb Martin Koppenhoefer < > dieterdre...@gmail.com>: > > per me è piùttosto indifferente, se il tagging è "completo" (i link > > al solito sono considerati di default oneway=yes e lanes=1 se non > > sbaglio, mentre le strade oneway=no e lanes=2). > > > > ho appena visto che qualcuno ha cambiato il wiki (al meno > parzialmente) e adesso dice che motorway_link non implica oneway=yes > e dice anche di mettere oneway=no quando è a due direzioni ;) > Per me è una conferma di mettere sempre sia lanes che oneway nel caso > di un _link perché i cosìdetti default le cambiano a volontà... > > Ciao > Martin > Il dubbio comunque è solo su motorway_link perché le motorway sono indicate come oneway=yes di default. Per gli altri gradi direi che non ci sono grossi dubbi sul fatto che di default sono a doppio senso. Lorenzo ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
On Wed, Dec 4, 2019 at 4:08 PM Volker Schmidt wrote: > > So che il consumatore dei dati decide. > Ma come posso sapere io, contributore di dati, sapere che cosa hanno deciso i > consumatori di dati. O ci sono default definit da qualche parte o non ci sono > default. > E' un problema che abbiamo in tanti casi in OSM. > Vero, nel caso in questione se tra highway=tertiary e tertiary_link ci fosse la chiara differenza dei valori di default indicata da Martin (oneway e lanes) avrebbero forse un senso, ma allo stato dell'arte appaiono piuttosto inutili. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
On Wed, Dec 4, 2019 at 11:31 AM Andrea Albani wrote: > > In questa situazione io userei questi tag solo sui rami/rampe degli incroci > senza rotatorie. > Sì, la situazione appare abbastanza confusa, motivo per cui a me non sembrano utili i tag *_link, sarei più propenso all'uso solo nelle situazioni evidenti dove ci sono rami/rampe. Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
So che il consumatore dei dati decide. Ma come posso sapere io, contributore di dati, sapere che cosa hanno deciso i consumatori di dati. O ci sono default definit da qualche parte o non ci sono default. E' un problema che abbiamo in tanti casi in OSM. On Wed, 4 Dec 2019 at 15:44, Martin Koppenhoefer wrote: > Am Mi., 4. Dez. 2019 um 13:29 Uhr schrieb Volker Schmidt < > vosc...@gmail.com>: > >> Questi default, sono definiti da qualche parte formalmente? >> >>> > > probabilmente non solo da una parte, ma in più punti e forse dicono anche > il contrario ;-) > Il vero default è quello che un utilizzatore dei dati presume quando il > dato non c'è. > Come mappatore, non è consigliabile pensare ci siano dei default fissi, > anche se sono scritte da qualche parte. > > Ciao > Martin > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Am Mi., 4. Dez. 2019 um 13:29 Uhr schrieb Volker Schmidt : > Questi default, sono definiti da qualche parte formalmente? > >> probabilmente non solo da una parte, ma in più punti e forse dicono anche il contrario ;-) Il vero default è quello che un utilizzatore dei dati presume quando il dato non c'è. Come mappatore, non è consigliabile pensare ci siano dei default fissi, anche se sono scritte da qualche parte. Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
On Wed, 4 Dec 2019, 11:28 Martin Koppenhoefer, wrote: > (i link al solito sono considerati di default oneway=yes e lanes=1 non > sbaglio, mentre le strade oneway=no e lanes=2). > Questi default, sono definiti da qualche parte formalmente? > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Am Mi., 4. Dez. 2019 um 11:19 Uhr schrieb Martin Koppenhoefer < dieterdre...@gmail.com>: > per me è piùttosto indifferente, se il tagging è "completo" (i link al > solito sono considerati di default oneway=yes e lanes=1 se non sbaglio, > mentre le strade oneway=no e lanes=2). > ho appena visto che qualcuno ha cambiato il wiki (al meno parzialmente) e adesso dice che motorway_link non implica oneway=yes e dice anche di mettere oneway=no quando è a due direzioni ;) Per me è una conferma di mettere sempre sia lanes che oneway nel caso di un _link perché i cosìdetti default le cambiano a volontà... Ciao Martin https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_link ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Ciao, non mi è mai stato molto chiaro cosa aggiunge una tag *_link al "panorama" dei possibili valori di una highway. Mi sembra valida la regola generale riportata nella wiki inglese, ovvero un *_link si applica quando hai una diramazione verso una strada di classe diversa. Viene poi aggiunto che il valore da usare dipende da cosa si connette a questa diramazione: se la destinazione ha una classe uguale o inferiore a quella di provenienza si usa il _link della classe di provenienza, viceversa quello della classe di destinazione. Es. da una primary verso tertiary uso primary_link, mentre se vado verso una motorway uso motorway_link come ben riassunto nella tabella [1] Secondo questa logica la rotatoria che hai citato dovrebbe quindi avere i rami di connessione delle 3 secondary marcati come highway=secondary e la SP79, che è una tertiary, marcata nella due way di raccordo con secondary_link ma quest'ultimo approccio sembra non piacere al validatore di JOSM che segnala la situazione con un warning. A riguardo delle rotatorie la wiki riporta questa frase che sembra sconfessare l'uso dei *_link se non in specifici casi: Links are also used in roundabout designs that physically separate a specific turn from the main roundabout. Ma quali sarebbero le uscite fisicamente separate dalla rotatoria che non sono specifiche ? Se si intendono i rami oneway di accesso, allora bisogna mettere a posto il validatore di JOSM. Non riesco ad immaginarmi altri casi. In questa situazione io userei questi tag solo sui rami/rampe degli incroci senza rotatorie. Ciao [1] https://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:This_table_highlights_how_you_connect_different_types_of_highway,_based_on_the_type_of_the_highway._.png Il giorno mer 4 dic 2019 alle ore 09:44 Federico Cortese < cortese...@gmail.com> ha scritto: > Buogiorno a tutti, > in seguito ad un confronto con un amico, ci siamo chiesti come sia > meglio mappare gli incroci a raso tra strade tertiary, secondary o > primary (es. https://www.openstreetmap.org/way/268705795), cioè se in > questi casi sia opportuno o meno usare gli highway=tertiary_link e > secondary_link. > Stesso quesito relativamente alle rotatorie (es. > https://www.openstreetmap.org/way/23614209). > Io ricordavo vecchie discussioni per cui si riteneva opportuno usare i > link solo nel caso delle rampe di collegamento o simili, ma non trovo > più nulla in merito. > Voi cosa ne pensate? > > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Incroci e highway=*_link
Am Mi., 4. Dez. 2019 um 09:44 Uhr schrieb Federico Cortese < cortese...@gmail.com>: > Buogiorno a tutti, > in seguito ad un confronto con un amico, ci siamo chiesti come sia > meglio mappare gli incroci a raso tra strade tertiary, secondary o > primary (es. https://www.openstreetmap.org/way/268705795), cioè se in > questi casi sia opportuno o meno usare gli highway=tertiary_link e > secondary_link. > Stesso quesito relativamente alle rotatorie (es. > https://www.openstreetmap.org/way/23614209). > Io ricordavo vecchie discussioni per cui si riteneva opportuno usare i > link solo nel caso delle rampe di collegamento o simili, ma non trovo > più nulla in merito. > Voi cosa ne pensate? per me è piùttosto indifferente, se il tagging è "completo" (i link al solito sono considerati di default oneway=yes e lanes=1 se non sbaglio, mentre le strade oneway=no e lanes=2). Quindi secondo la scelta del valore highway potrebbero essere richiesti più o meno tag (se uno si vuole affidare ai "default", cosa non è sempre consigliabile in generale, visto che lavoriamo generalmente con dati potenzialmente "incompleti", e si perde la distinzione tra non mappato e non messo esplicitamente perché considerato default). Ciao Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Incroci e highway=*_link
Buogiorno a tutti, in seguito ad un confronto con un amico, ci siamo chiesti come sia meglio mappare gli incroci a raso tra strade tertiary, secondary o primary (es. https://www.openstreetmap.org/way/268705795), cioè se in questi casi sia opportuno o meno usare gli highway=tertiary_link e secondary_link. Stesso quesito relativamente alle rotatorie (es. https://www.openstreetmap.org/way/23614209). Io ricordavo vecchie discussioni per cui si riteneva opportuno usare i link solo nel caso delle rampe di collegamento o simili, ma non trovo più nulla in merito. Voi cosa ne pensate? Ciao, Federico ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
