Re: [Talk-it] Operator in ospedali
2012/11/26 Maurizio Daniele : > Il giorno 26 novembre 2012 14:29, Fabri ha scritto: >> >> Allora come mettiamo? >> >> name=Poliambulatorio xyz >> operator=Azienda Sanitaria Locale (o solo ASL) >> ref=6 (o in altri casi RME, o To2) > > > Direi di no, così pare che il ref sia dell'ambulatorio, non dell'ASL. > > Se volete mettere questo dato operator sarebbe "Azienda Sanitaria Locale > Torino Nord" (ad esempio) o "ASLTO2" [1] ref:operator? http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=ref%3Aoperator operator:ref? http://taginfo.openstreetmap.org/search?q=operator%3Aref non sò quale sia meglio, operator:ref consente di averlo vicino al tag operator nell'editore (se ordinato alfabeticamente). C'è anche l'ipotesi di fare un operator_ref, ma non mi piace. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il giorno 26 novembre 2012 14:29, Fabri ha scritto: > Allora come mettiamo? > > name=Poliambulatorio xyz > operator=Azienda Sanitaria Locale (o solo ASL) > ref=6 (o in altri casi RME, o To2) > Direi di no, così pare che il ref sia dell'ambulatorio, non dell'ASL. Se volete mettere questo dato operator sarebbe "Azienda Sanitaria Locale Torino Nord" (ad esempio) o "ASLTO2" [1] [1] http://www.aslto2.piemonte.it/ -- Maurizio Daniele - ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Allora come mettiamo? name=Poliambulatorio xyz operator=Azienda Sanitaria Locale (o solo ASL) ref=6 (o in altri casi RME, o To2) ??? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
2012/11/22 Daniele Forsi : > avrebbe lo stesso ref, ci vorrebbe qualcosa come operator_ref che > secondo taginfo non è stato ancora "inventato" ci sono (pocchissimi) ref:operator e operator:ref ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
2012/11/22 Gianluca Boero : > Il 22/11/2012 11:32, Fabri ha scritto: >> Che ne dite invece di usare ref=* per il numero delle ASL ? >> Si possono usare anche delle relazioni? Magari con i municipi di >> appartenenza delle varie asl? una relazione non serve (penso), ref va bene, ma bisogna capire il modo migliore per poter utilizzare i dati meglio. Dal esempio $"LIVORNO", ricevuta di pagamento "Azienda USL n° 6 Livorno" prenotazione "Regione TOSCANA ASL 6" risultati "AZIENDA SANITARIA LOCALE n.6"$ non risulta chiaro (potrebbe essere Livorno6, Toscana6 ASL6, forse solo "6" o ancora qualcosa d'altro? >> molti usano hospital, solo perchè è renderizzato, anche per case di >> riposo (amenity=nursing_home) etc > Si certo, non tutte le Als sono ospedali, vi è anche la sede centrale ad > esempio con gli uffici. Però gli ospedali sono "gestiti" dalle Asl di > competenza territoriale. > Per me sarebbe sbagliato utilizzare hospital per le case di riposo +1 > a meno > che siano una struttura unica, cosa rarissima credo ora. In molti paesini > come il mio un tempo l'ospedale è stato poi riqualificato come casa di > riposo, forse il fatto di utilizzare il tag dell'ospedale è frutto di > confusione legato a cosa era un tempo. in questo caso forse building=hospital per tenere conto del fatto che il fabbricato è un ospedale? Magari molte strutture che ora sono > case di riposo vengono ancora chiamate comunemente ospedali e da li ci si > può trarre in inganno ma ribadisco è uno sbaglio taggarlo in questo modo. +1, si, se non sono ospedali non va messo amenity=hospital Poi ci sono comunque anche grande differenze tra un ospedale ed un altro (generico, dermatologia, occhi, ginecologia, psichiatria, chirugia, bellezza, ...) e non sarebbe male poter capire "automaticamente" di quale tipo sia. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 22 novembre 2012 11:32, Fabri ha scritto: > Che ne dite invece di usare ref=* per il numero delle ASL ? non mi sembra adatto perché l'uso che si è fatto finora per altri oggetti è che il ref è relativo al nome, in questo caso il nome dell'ospedale, ma ogni struttura (compresi gli uffici amministrativi) avrebbe lo stesso ref, ci vorrebbe qualcosa come operator_ref che secondo taginfo non è stato ancora "inventato" > Si possono usare anche delle relazioni? Magari con i municipi di > appartenenza delle varie asl? no, è lo stesso discorso di is_in, perché i municipi dovrebbero avere i confini ben inseriti e a quel punto l'appartenenza geografica si trova con le query spaziali senza lavoro manuale dei mappatori e poi le relazioni non sono categorie, le categorie le trovo con i valori dei tag, ad esempio operator la stessa tecnica funziona dai POI agli edifici e a qualsiasi livello, basta considerare i dati giusti e posso trovare anche quali uffici postali sono all'interno dei centri commerciali > ps: non tutte le asl sono ospedali, ci sono anche strutture più piccole, > tipo poliambulatori etc. in quel caso andrebbe usato amenity=doctors ? > molti usano hospital, solo perchè è renderizzato, anche per case di > riposo (amenity=nursing_home) etc sì, vanno usate le amenity giuste quello è tagging (sbagliato) per il rendering -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 22/11/2012 11:32, Fabri ha scritto: Che ne dite invece di usare ref=* per il numero delle ASL ? Si possono usare anche delle relazioni? Magari con i municipi di appartenenza delle varie asl? ps: non tutte le asl sono ospedali, ci sono anche strutture più piccole, tipo poliambulatori etc. in quel caso andrebbe usato amenity=doctors ? molti usano hospital, solo perchè è renderizzato, anche per case di riposo (amenity=nursing_home) etc Si certo, non tutte le Als sono ospedali, vi è anche la sede centrale ad esempio con gli uffici. Però gli ospedali sono "gestiti" dalle Asl di competenza territoriale. Per me sarebbe sbagliato utilizzare hospital per le case di riposo a meno che siano una struttura unica, cosa rarissima credo ora. In molti paesini come il mio un tempo l'ospedale è stato poi riqualificato come casa di riposo, forse il fatto di utilizzare il tag dell'ospedale è frutto di confusione legato a cosa era un tempo. Magari molte strutture che ora sono case di riposo vengono ancora chiamate comunemente ospedali e da li ci si può trarre in inganno ma ribadisco è uno sbaglio taggarlo in questo modo. -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Che ne dite invece di usare ref=* per il numero delle ASL ? Si possono usare anche delle relazioni? Magari con i municipi di appartenenza delle varie asl? ps: non tutte le asl sono ospedali, ci sono anche strutture più piccole, tipo poliambulatori etc. in quel caso andrebbe usato amenity=doctors ? molti usano hospital, solo perchè è renderizzato, anche per case di riposo (amenity=nursing_home) etc ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21 novembre 2012 20:02, Gianluca Boero ha scritto: > per me sarebbe anche valido il nome che è scritto come ragione sociale sul > sito internet. In ognuna vi è la sede legale, generalmente in fondo con la > denominazione ufficiale quindi un dato ufficiale. E nel caso del Piemonte > sono tutte AslTO1 ecc. in quel caso non serve il file del Ministero @sabas88: anche a me sembrava da discussioni qui in lista che la situazione tra 1.0 e 2.0 fosse come dici tu, quindi avevo controllato prima di scrivere e avevo visto che il testo della IODL dice espressamente che è compatibile con la ODbL: "LICENZE COMPATIBILI ...Open Database License (ODbL), in versione 1.0 o successiva (disponibile all'URL: http://www.opendatacommons.org/licenses/odbl/)" fonte: http://www.formez.it/iodl/ -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21/11/2012 19:37, Daniele Forsi ha scritto: Il 21 novembre 2012 18:50, Gianluca Boero ha scritto: Le codifiche che hai segnalato tu vecchie di 2 mesi mi sembrano anche obsolete. Non credo si identifichino più con il codice Uls. non lo so, comunque per aggiungere l'operator a quegli 800+ oggetti ci vuole un po' di conoscenza locale, come nel tuo caso che sai qual è il nome giusto, però ci sono anche dati ufficiali del Ministero con licenza IODL 1.0 che è compatibile con la ODbL http://www.dati.salute.gov.it/dati/dettaglioDataset.jsp?menu=dati&idPag=2 nel caso di Torino riporta semplicemente TO1, TO2, ecc. (senza ASL), però non mi torna il caso di Livorno che conosco direttamente, perché nel file c'è scritto "LIVORNO", ma sulla ricevuta di pagamento leggo "Azienda USL n° 6 Livorno", sulla prenotazione leggo "Regione TOSCANA ASL 6" e sui risultati "AZIENDA SANITARIA LOCALE n.6", io userei quello che c'è scritto sulla ricevuta di pagamento, che oltre ad avere le lettere maiuscole al posto giusto :-) essendo valida per la dichiarazione dei redditi dovrebbe essere il corrispondente della ragione sociale di un'azienda commerciale (che può essere diversa da insegna, marchio e stampe varie), il ragionamento torna? per me sarebbe anche valido il nome che è scritto come ragione sociale sul sito internet. In ognuna vi è la sede legale, generalmente in fondo con la denominazione ufficiale quindi un dato ufficiale. E nel caso del Piemonte sono tutte AslTO1 ecc. -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il giorno 21 novembre 2012 19:37, Daniele Forsi ha scritto: > Il 21 novembre 2012 18:50, Gianluca Boero ha scritto: > > > Le codifiche che hai segnalato tu vecchie di 2 mesi mi sembrano anche > > obsolete. Non credo si identifichino più con il codice Uls. > > non lo so, comunque per aggiungere l'operator a quegli 800+ oggetti ci > vuole un po' di conoscenza locale, come nel tuo caso che sai qual è il > nome giusto, però ci sono anche dati ufficiali del Ministero con > licenza IODL 1.0 che è compatibile con la ODbL > > http://www.dati.salute.gov.it/dati/dettaglioDataset.jsp?menu=dati&idPag=2 La 1.0 mi pare non sia compatibile, è la 2.0 che è compatibile... > > > nel caso di Torino riporta semplicemente TO1, TO2, ecc. (senza ASL), > però non mi torna il caso di Livorno che conosco direttamente, perché > nel file c'è scritto "LIVORNO", ma sulla ricevuta di pagamento leggo > "Azienda USL n° 6 Livorno", sulla prenotazione leggo "Regione TOSCANA > ASL 6" e sui risultati "AZIENDA SANITARIA LOCALE n.6", io userei > quello che c'è scritto sulla ricevuta di pagamento, che oltre ad avere > le lettere maiuscole al posto giusto :-) essendo valida per la > dichiarazione dei redditi dovrebbe essere il corrispondente della > ragione sociale di un'azienda commerciale (che può essere diversa da > insegna, marchio e stampe varie), il ragionamento torna? > > -- > Daniele Forsi > Ciao, Stefano > > ___ > Talk-it mailing list > Talk-it@openstreetmap.org > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it > ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21 novembre 2012 18:50, Gianluca Boero ha scritto: > Le codifiche che hai segnalato tu vecchie di 2 mesi mi sembrano anche > obsolete. Non credo si identifichino più con il codice Uls. non lo so, comunque per aggiungere l'operator a quegli 800+ oggetti ci vuole un po' di conoscenza locale, come nel tuo caso che sai qual è il nome giusto, però ci sono anche dati ufficiali del Ministero con licenza IODL 1.0 che è compatibile con la ODbL http://www.dati.salute.gov.it/dati/dettaglioDataset.jsp?menu=dati&idPag=2 nel caso di Torino riporta semplicemente TO1, TO2, ecc. (senza ASL), però non mi torna il caso di Livorno che conosco direttamente, perché nel file c'è scritto "LIVORNO", ma sulla ricevuta di pagamento leggo "Azienda USL n° 6 Livorno", sulla prenotazione leggo "Regione TOSCANA ASL 6" e sui risultati "AZIENDA SANITARIA LOCALE n.6", io userei quello che c'è scritto sulla ricevuta di pagamento, che oltre ad avere le lettere maiuscole al posto giusto :-) essendo valida per la dichiarazione dei redditi dovrebbe essere il corrispondente della ragione sociale di un'azienda commerciale (che può essere diversa da insegna, marchio e stampe varie), il ragionamento torna? -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21/11/2012 15:10, Daniele Forsi ha scritto: Il 21 novembre 2012 14:30, Gianluca Boero ha scritto: Forse sarebbe giusto in questo modo: ASLTO3 , in quanto la sigla della provincia sarebbe univoca. Mi ero espresso male io nell'esempio. Credo che le Asl siano univoche se si considerano come cito sopra, che poi è la numerazione ufficiale. sì, sono univoche anche come dici tu, ma io dicevo anche che preferirei un nome per esteso vedo che finora operator per amenity=hospital è stato usato solo 11 volte su 826 NOTA: dati vecchi di 2 mesi! nodes: 1 | (1 riga) ways: 802 | 4 | Azienda ULSS n. 7 Pieve Di Soligo 2 | ASL 2 Melegnano 1 | Regione Toscana - USL 6 1 | Azienda ASL 1 Imperiese 1 | Azienda per i Servizi Sanitari n° 6 Friuli Occidentale 1 | Dr. Pederzoli S.p.a. (7 righe) relations: 23 | 1 | Ministero della Difesa (2 righe) Quindi oltre al codice ASL sarebbe preferibile anche aggiungere i nomi delle città? Che poi dovrebbe essere anche il nome ufficiale della struttura Asl. (Ora che sono state raggruppate le Asl riportano i nomi dei bacini di seguito al codice). Le codifiche che hai segnalato tu vecchie di 2 mesi mi sembrano anche obsolete. Non credo si identifichino più con il codice Uls. -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21 novembre 2012 14:30, Gianluca Boero ha scritto: > Forse sarebbe giusto in questo modo: ASLTO3 , in quanto la sigla della > provincia sarebbe univoca. Mi ero espresso male io nell'esempio. Credo che > le Asl siano univoche se si considerano come cito sopra, che poi è la > numerazione ufficiale. sì, sono univoche anche come dici tu, ma io dicevo anche che preferirei un nome per esteso vedo che finora operator per amenity=hospital è stato usato solo 11 volte su 826 NOTA: dati vecchi di 2 mesi! nodes: 1 | (1 riga) ways: 802 | 4 | Azienda ULSS n. 7 Pieve Di Soligo 2 | ASL 2 Melegnano 1 | Regione Toscana - USL 6 1 | Azienda ASL 1 Imperiese 1 | Azienda per i Servizi Sanitari n° 6 Friuli Occidentale 1 | Dr. Pederzoli S.p.a. (7 righe) relations: 23 | 1 | Ministero della Difesa (2 righe) -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 21/11/2012 14:05, Daniele Forsi ha scritto: Il 19 novembre 2012 20:02, Gianluca Boero ha scritto: E' corretto inserire nelle proprietà di un ospedale il tag operator=ASL00 (dove con 00 si intende il numero della Asl) ? non lo metterei così breve perché non è univoco a livello nazionale e perché è difficile da interpretare per gli stranieri e per i programmi nel caso specifico sarebbe necessaria una query spaziale anche per le ricerche più semplici (altrimenti mi vengono fuori le ASL00 di ogni regione), mentre se il nome ufficiale dell'ASL contiene anche l'indicazione geografica, come sono quelli che mi vengono in mente, allora è univoco a livello nazionale e mi basta una query non spaziale Il tag name porta il nome del presidio ospedaliero che tutt'ora gli ospedali hanno, però la gestione risulta essere delle Asl. giusto, e il tag operator ci permette di distinguere le strutture private da quelle pubbliche Forse sarebbe giusto in questo modo: ASLTO3 , in quanto la sigla della provincia sarebbe univoca. Mi ero espresso male io nell'esempio. Credo che le Asl siano univoche se si considerano come cito sopra, che poi è la numerazione ufficiale. -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Operator in ospedali
Il 19 novembre 2012 20:02, Gianluca Boero ha scritto: > E' corretto inserire nelle proprietà di un ospedale il tag operator=ASL00 > (dove con 00 si intende il numero della Asl) ? non lo metterei così breve perché non è univoco a livello nazionale e perché è difficile da interpretare per gli stranieri e per i programmi nel caso specifico sarebbe necessaria una query spaziale anche per le ricerche più semplici (altrimenti mi vengono fuori le ASL00 di ogni regione), mentre se il nome ufficiale dell'ASL contiene anche l'indicazione geografica, come sono quelli che mi vengono in mente, allora è univoco a livello nazionale e mi basta una query non spaziale > Il tag name porta il nome del presidio ospedaliero che tutt'ora gli ospedali > hanno, però la gestione risulta essere delle Asl. giusto, e il tag operator ci permette di distinguere le strutture private da quelle pubbliche -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Operator in ospedali
Ciao a tutti. E' corretto inserire nelle proprietà di un ospedale il tag operator=ASL00 (dove con 00 si intende il numero della Asl) ? Il tag name porta il nome del presidio ospedaliero che tutt'ora gli ospedali hanno, però la gestione risulta essere delle Asl. Grazie. -- Gianluca Boero ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
