Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Insomma, qualcuno sta riuscendo a tirare fuori qualcosa di utile da questi dati? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
però ti mando per email un file csv di 884 righe con i nomi delle strade di Udine (che contiene degli errori dovuti alla virgola fuori posto di cui parlavo altrove), ho fatto un confronto veloce tra il file che mi ha fornito Daniele e un'istanza dei dati OSM che ho su DB e la cosa non è così drammatica come poteva sembrare, sul mio DB ho 926 nomi unici mentre quello istat ne ha 884, in OSM ci sono 72 nomi non presenti nel file istat, mentre in istat ci sono 134 nomi non presenti in OSM, qualche considerazione: - il fatto che in OSM ci sono nomi in più è dovuto al fatto che ci sono nomi di tangenziali, statali, ... che nello stradario istat non ci sono (e forse non sono nel posto giusto neanche in OSM) - le discrepanze sono molto minori e sono dovute più che altro a nomi scritti incompleti o abbreviati in OSM In sostanza mi ritengo soddisfatto del risultato che mi ha aiutato ad identificare numerosi errori miei (compreso un terribile pellicCIerie). Penso però che i dati siano stati forniti dai comuni stessi (lo stradario istat assomiglia un po' troppo allo stradario che pubblica il comune) quindi il risultato può variare molto. Adesso mi metto a sistemare gli errori trovati. Ciao, ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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Il 18/03/2014 11:34, Simone Cortesi ha scritto: On Tue, Mar 18, 2014 at 11:33 AM, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com wrote: https://twitter.com/istat_it/status/445846421783465984 di fatto sono gli stradari di tutta italia. no civici. Si i dati sono georeferenziati, la cosa può cambiare la situazione dalla notte al giorno in Molise. Per caso avete già visto in che modo tali dati sono utilizzabili in JOSM? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Caterpillar wrote Si i dati sono georeferenziati, la cosa può cambiare la situazione dalla notte al giorno in Molise. Per caso avete già visto in che modo tali dati sono utilizzabili in JOSM? Se non ho capito male, i file che contengono dati sono i vari Rnumero regione_Dati_SC_2011_provvisori.csv reperibili in [1] Però, almeno in FriuliVG (R06_Dati_SC_2011_provvisori.csv), non trovo campi di coordinate geo [1] http://www.istat.it/storage/basi_territoriali_2013/dati_toponomastici/dati_sc_provvisori.zip - -- cascafico.altervista.org twitter.com/cascafico -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Qualcosa-sui-civici-ISTAT-e-anche-uscita-tp5800163p5800269.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
2014-03-19 11:10 GMT+01:00 cascafico cascaf...@gmail.com: Però, almeno in FriuliVG (R06_Dati_SC_2011_provvisori.csv), non trovo campi di coordinate geo [1] http://www.istat.it/storage/basi_territoriali_2013/dati_toponomastici/dati_sc_provvisori.zip qui trovi gli shape a cui fanno riferimento le colonne del file csv che citi http://www.istat.it/it/archivio/104317 /me ancora sottosopra per la delusione ISTAT -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Stradari e civici non sono georeferenziati, purtroppo! E in fondo la situazione in Molise non mi sembra così drammatica!! - Original Message - From: Caterpillar caterpilla...@gmail.com To: openstreetmap list - italiano talk-it@openstreetmap.org Sent: Wednesday, March 19, 2014 9:34 AM Subject: Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita Il 18/03/2014 11:34, Simone Cortesi ha scritto: On Tue, Mar 18, 2014 at 11:33 AM, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com wrote: https://twitter.com/istat_it/status/445846421783465984 di fatto sono gli stradari di tutta italia. no civici. Si i dati sono georeferenziati, la cosa può cambiare la situazione dalla notte al giorno in Molise. Per caso avete già visto in che modo tali dati sono utilizzabili in JOSM? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it - Nessun virus nel messaggio. Controllato da AVG - www.avg.com Versione: 10.0.1432 / Database dei virus: 3722/6708 - Data di rilascio: 17/03/2014 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il 19 marzo 2014 12:04, Stefano Salvador ha scritto: aggiornando il software di Daniele Forsi aggiornamento che per ora io non farò ho guardato solo 2 file ISTAT su 20 e ci sono troppi errori per i miei gusti: non voglio che qualcuno prenda ciecamente per buoni quei dati modificando i dati OSM che eventualmente qualcun altro ha preso sul campo e che per quanto mi riguarda hanno un valore altissimo, se non altro perché sono derivati da una fonte *diversa* quindi utile per valutare anche i dati ISTAT stessi, mentre se copiamo i dati ISTAT abbiamo solo dei duplicati che non ci danno nessuna informazione in più, anzi rischiano di sovrascrivere la situazione di fatto l'ISTAT sta portando avanti un altro lavoro per uniformare e certificare gli stradari comunali con l'input dei Comuni, a quel punto avremmo degli stradari ufficiali e potremmo decidere cosa fare se i nomi in strada sono diversi da quelli ufficiali, ma è un'altra cosa rispetto a questa io intanto inizio a mappare i civici di persona (della serie la seconda volta è colpa mia) -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il 19/03/2014 12:16, ualios ha scritto: E in fondo la situazione in Molise non mi sembra così drammatica!! Lo è lo è. Mancano nomi vie, tracciati di vicoli di interi paesi, ecc. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
E' vero, ma questi dati (ISTAT) non risolveranno il problema. Nel senso che adesso sai che a Monacilioni c'è una strada che si chiama VIA ROMA e che su questa strada sono stati censiti i numeri civici 1,5,18,... Queste informazioni non sono utilizzabili per migliorare la situazione di OSM, perché: 1. non sai dove si trova questa strada; 2. non sai se l'elenco delle strade è completo o no (ci potrebbero essere benissimo strade o vicoli dove non ci sono più residenti e quindi non compaiono nei dati ISTAT) (in particolare nei paesi molisani); 3. non sai se l'elenco dei numeri civici è completo o no (basta prendere una strada a caso per rendersi conto che i civici saltano è inverosimile che ci siano tanti buchi). In buona sostanza, questi dati sono esattamente gli stessi (nel bene e sopratutto nel male) di quelli dell'Agenzia del Territorio, stessi errori ortografici (VIA D' AZEGLIO) e stessa affidabilità. Adesso sappiamo che su certe strade sono censite n abitazioni, ma temo sia un'informazione poco utilizzabile. Ciao /niubii/ a cui piace tanto il Molise Il giorno 19 marzo 2014 12:28, Caterpillar caterpilla...@gmail.com ha scritto: Il 19/03/2014 12:16, ualios ha scritto: E in fondo la situazione in Molise non mi sembra così drammatica!! Lo è lo è. Mancano nomi vie, tracciati di vicoli di interi paesi, ecc. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
2014-03-19 12:52 GMT+01:00 Francesco Pelullo f.pelu...@gmail.com: In buona sostanza, questi dati sono esattamente gli stessi (nel bene e sopratutto nel male) di quelli dell'Agenzia del Territorio, stessi errori ortografici (VIA D' AZEGLIO) e stessa affidabilità. Adesso sappiamo che su certe strade sono censite n abitazioni, ma temo sia un'informazione poco utilizzabile. da ieri il mio mantra è: OpenStreetMap è l'ufficialità. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il giorno 19 marzo 2014 12:55, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: da ieri il mio mantra è: OpenStreetMap è l'ufficialità. Fratello, a questo punto non resta che aspettare i Vogon con un asciugamano pronto... Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Am 19/mar/2014 um 12:23 schrieb Daniele Forsi dfo...@gmail.com: che eventualmente qualcun altro ha preso sul campo e che per quanto mi riguarda hanno un valore altissimo, se non altro perché sono derivati da una fonte *diversa* quindi utile per valutare anche i dati ISTAT stessi, mentre se copiamo i dati ISTAT abbiamo solo dei duplicati che non ci danno nessuna informazione in più, anzi rischiano di sovrascrivere la situazione di fatto +1, concordo pienamente! ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
... mentre se copiamo i dati ISTAT ... Infatti parlavo di mapping party non di copiare ciecamente :-) La mia proposta è quella di usare i dati ISTAT come un altro tool di QA. Faccio l'esempio della mia città Udine: quando ho iniziato a mapparla mi sono fatto quasi ogni singola via in bici o a piedi, eppure sono sicuro di essermi perso qualche viuzza oppure letto male qualche nome. Per completare dovrei rifarmi a tappeto tutta la città perdendo un sacco di tempo per una città in sostanza già ben mappata. Il modo più veloce e sicuro è confrontare con un'altra fonte come appunto è quella dell'ISTAT. Ovviamente se il numero di errori o incongruenza è troppo elevato non ha senso come confronto. Non è che per prova potresti far girare il tuo software per il comune di Udine così mi convinco anch'io che non ha senso ;-) Potrei farlo anch'io ma non ho capito se i sorgenti sono disponibili. Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Il 19/03/2014 12:52, Francesco Pelullo ha scritto: E' vero, ma questi dati (ISTAT) non risolveranno il problema. Nel senso che adesso sai che a Monacilioni c'è una strada che si chiama VIA ROMA e che su questa strada sono stati censiti i numeri civici 1,5,18,... Queste informazioni non sono utilizzabili per migliorare la situazione di OSM, perché: 1. non sai dove si trova questa strada; 2. non sai se l'elenco delle strade è completo o no (ci potrebbero essere benissimo strade o vicoli dove non ci sono più residenti e quindi non compaiono nei dati ISTAT) (in particolare nei paesi molisani); 3. non sai se l'elenco dei numeri civici è completo o no (basta prendere una strada a caso per rendersi conto che i civici saltano è inverosimile che ci siano tanti buchi). 4. Oltretutto mancando la georeferenziazione dei civici, non sai a che abitazione appartengono, rispetto alla stessa via. - -- Simone Girardelli -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iF4EAREIAAYFAlMpxGkACgkQoVS0hKoD3POISgD9HDaKUvRNCFA2bFI6JfK95rzM s12UfR+B4saVjabvn28A/2yYSFfBOP+jKsIONqT09wJA9fT3FLNIF8E8eVq8WQXk =fVyp -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Il 19/03/2014 11:10, cascafico ha scritto: Caterpillar wrote Si i dati sono georeferenziati, la cosa può cambiare la situazione dalla notte al giorno in Molise. Per caso avete già visto in che modo tali dati sono utilizzabili in JOSM? Se non ho capito male, i file che contengono dati sono i vari Rnumero regione_Dati_SC_2011_provvisori.csv reperibili in [1] Però, almeno in FriuliVG (R06_Dati_SC_2011_provvisori.csv), non trovo campi di coordinate geo Confermo anche per il Trentino-Alto-Adige la mancanza di coordinate. - -- Simone Girardelli -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iF4EAREIAAYFAlMpwvQACgkQoVS0hKoD3PN2kAD+KmR+CtezgrAtWVyJaijKHNt5 Dim3n+IbO9gP3fNHA38A+gJnno4Ap47X5Mh3PjCZ3dMfyA5TYc0SAHdrmXQihPaL =FEeN -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Simone Cortesi wrote da ieri il mio mantra è: OpenStreetMap è l'ufficialità. dovrebbe farlo osmf un bel tweet in cui si preannuncia che concederà all'istat il permesso di usare il proprio database...se questo è il livello dei dati avrebbero tutto da guadagnarci mi sa :P onestamente preferisco 1000 volte osm. e se questo è il massimo che l'istat è in grado di fare finalmente mi spiego parecchie cose sui risultati delle loro statistiche...si saranno persi metà dei sondaggi e l'altra metà sarà piena di errori xD io continuo a sperare per il futuro...ma temo che per quest'anno non dobbiamo aspettarci nulla di nuovo - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Qualcosa-sui-civici-ISTAT-e-anche-uscita-tp5800163p5800344.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il 19 marzo 2014 19:24, Aury88 ha scritto: se questo è il livello dei dati avrebbero tutto da guadagnarci mi sa :P non so se chiamarli dati, a me sembrano un po' buttati là :-) :-( ho provato a importare i primi 9 file e la situazione è triste: file 01 e 03: alcune righe vanno a capo all'interno della colonna LOCALITA, il che prevedibilmente fa un po' sballare le righe successive file 02, 04, 05, 06, 08: hanno usato la virgola come separatore (invece del punto e virgola come negli altri file), ma hanno usato la virgola anche in un campo di testo non protetto (di nuovo la colonna LOCALITA), questo corrompe i dati nel file 07 manca Savona... nel file 09 manca Firenze... mancano tutti i civici almeno di questi Comuni capoluogo di Provincia: Firenze Milano Savona Sondrio io continuo a sperare per il futuro...ma temo che per quest'anno non dobbiamo aspettarci nulla di nuovo io mi studio il wiki e poi inizio a mappare i civici a piedi (della serie la seconda volta è colpa mia) -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il giorno 19 marzo 2014 20:52, Daniele Forsi dfo...@gmail.com ha scritto: non so se chiamarli dati, a me sembrano un po' buttati là :-) :-( Anche io sto provando a tirarci fuori qualcosa di utile, ma... è impossibile. Tanto per dirne una, non hanno rispettato neppure la descrizione dei dati fornita da loro! Esempio a caso: il campo TIPOLOC del benedetto dataset dei dati toponomastici (Rxx_Dati_SC_2011_provvisori.csv) dovrebbe poter assumere un valore numerico intero da 1-4 oppure NULL. Invece, ci trovi scritto per esteso la definizione della tipologia (località produttive e case sparse in corso di validazione) (che per inciso è un valore assurdo in base al loro schema perché le località produttive assumerebbero valore 3 mentre le case sparse assumerebbero valore 4). Io spero che la definizione di provvisori indicata nel nome dei files indichi che qualcuno ci sta ancora ragionando sopra, altrimenti... ci sarebbe davvero da mettersi a ridere... ma anche no. Ciao /niubii/ ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il 19 marzo 2014 13:40, Stefano Salvador ha scritto: Infatti parlavo di mapping party non di copiare ciecamente :-) hai ragione, l'avevi scritto e l'avevo letto Non è che per prova potresti far girare il tuo software per il comune di Udine così mi convinco anch'io che non ha senso ;-) non posso prima di tutto perché non è predisposto per fare queste cose, in realtà sono 10 programmi separati però ti mando per email un file csv di 884 righe con i nomi delle strade di Udine (che contiene degli errori dovuti alla virgola fuori posto di cui parlavo altrove), la licenza completa è elaborazione fatta con grep e a mano su dati ISTAT :-) oppure fonte: ISTAT altre regioni si possono esaminare senza sforzo con spatialite, questa no, magari continuiamo nella lista dev-italia @ openstreetmap.org Potrei farlo anch'io ma non ho capito se i sorgenti sono disponibili. i sorgenti non sono disponibili perché non sono presentabili :-) i 10 stradari sono 10 programmi separati, ognuno con regole leggermente diverse, ad esempio perché una città ha pubblicato uno shapefile, un'altra un csv, un'altra un xls; una con le DUG in una colonna separata, un'altra con le DUG tra parentesi in fondo, un'altra con i cognomi prima dei nomi -- Daniele Forsi ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
https://twitter.com/istat_it/status/445846421783465984 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
On Tue, Mar 18, 2014 at 11:33 AM, Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com wrote: https://twitter.com/istat_it/status/445846421783465984 di fatto sono gli stradari di tutta italia. no civici. -- -S ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Il 18 marzo 2014 11:34, Simone Cortesi sim...@cortesi.com ha scritto: no civici. no party... C ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
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no civici. no party... +1 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
2014-03-18 11:40 GMT+01:00 Maurizio Napolitano napoo...@gmail.com: no civici. no party... +1 Mapping party? ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
:( il solito elefante che partorisce il topolino... va beh...per ora ci faremo bastare questi dati...sperando in un futuro rilascio dei civici - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Qualcosa-sui-civici-ISTAT-e-anche-uscita-tp5800163p5800208.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] Qualcosa sui civici ISTAT è anche uscita
Possiamo aggiornare i dati istat presenti su osm per i place con quelli del 2011? Ciao, Andrea Il 18/mar/2014 16:42 Aury88 spacedrive...@gmail.com ha scritto: :( il solito elefante che partorisce il topolino... va beh...per ora ci faremo bastare questi dati...sperando in un futuro rilascio dei civici - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/Qualcosa-sui-civici-ISTAT-e-anche-uscita-tp5800163p5800208.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
