Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Martin Koppenhoefer]

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> On 14. Apr 2020, at 11:36, Volker Schmidt  wrote:
> 
> PS: ci sono 367  ways  con "man_made=pipeline" e "location=underground" e 
> "layer=-1" in Italia e 1168 in Germania, quindi i concetti di base non sono 
> chiari a tanti mappatori.


per me layer=-1 non è un problema, volevo semplicemente dire che non indica 
“sotto terra”

Ciao Martin 
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Volker Schmidt]

>
> Comunque, quando ci sono più elementi allo stesso punto ma su altezze
> diverse, è necessario indicare l’ordine con un tag layer, a prescindere
> della presenza del tag location.
>

Salvo nei casi, come quello che avevo incontrato (per puro caso), dove due
condotte di acqua sotterranee si incrociano (secondo i dati importati) e
non si sa quale è sopra.
Ma in realtà è una cosa rara e possiamo lasciare la decisione a futuri
archeologi industriali.

PS: ci sono 367  ways  con "man_made=pipeline" e "location=underground" e
"layer=-1" in Italia e 1168 in Germania, quindi i concetti di base non sono
chiari a tanti mappatori.
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Martin Koppenhoefer]

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> On 13. Apr 2020, at 15:30, Volker Schmidt  wrote:
> 
> Dice solo che location=* e layer=* sono due concetti diversi:
> location descrive la posizione relativa alla superficie del terreno
> layer è una posizione relativa che serve solo al rendere


+1, layer serve a definire l’ordine verticale degli elementi (solo in caso ci 
sono più oggetti allo stesso punto il tag da significato, e solo in confronto 
ad altri elementi ed i loro layer). Un pipeline potrebbe avere un tag layer=3 e 
stare sotto terra, non c’è contraddizione. Comunque, quando ci sono più 
elementi allo stesso punto ma su altezze diverse, è necessario indicare 
l’ordine con un tag layer, a prescindere della presenza del tag location.

Ciao Martin ___
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Federico Cortese]

On Mon, Apr 13, 2020, 00:58 Martin Koppenhoefer 
wrote:

> l’unico motivo di layer è indicare nel caso  di oggetti sovrapposti quale
> sia l’ordine verticale. Se non ci fossero altri oggetti incrociati, oppure
> questi hanno già un layer impostato allora non serve
>

Sì se c'è già location=underground non serve altro, a meno di
incroci/sovrapposizioni. Layer solo per indicare la posizione relativa tra
più oggetti.
Stesso discorso per le waterway, altrimenti dovrebbero avere tutte layer -1.

Ciao,
Federico
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Manuel]

Ho fatto una veloce query su overpass  e mi pare che il 
dubbio venga quando due pipeline si incrociano (nella fattispecie qui 
 e qui ). Se non si 
hanno dati certi, forse è meglio lasciare senza layer: il sistema darà un errore, ma magari 
qualcuno con dei dati più completi potrebbe riuscire a sistemare il problema.

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Manuel

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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Volker Schmidt]

Io avrei interpretato

>
>- Using negative values to describe something to be underground. Use
>location =underground
> for
>this purpose.
>
> diversamente.
Dice solo che location=* e layer=* sono due concetti diversi:

   - location descrive la posizione relativa alla superficie del terreno
   - layer è una posizione relativa che serve solo al rendere

Mi va bene dire che la relativa posizione di oggetti sotterranei non la
posso conoscere e quindi non la posso mappare, quindi in caso di
location=underground non metto layer, perché, nella stragrande maggoranza
dei casi, non la conosco. Il caso che ha causato la mi domanda è qua
.
Ovviamente non so quale dei due è sopra e quale è sotto.

Ci sono casi dove layer=* viene utilizzato per oggetti sotterranei, per
esempio per gallerie ferroviarie. Esempio sulla linea del San Gottardo
.
Ammetto che nel caso di gallerie, si utilizza tunnel=yes e non
location=underground.
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Manuel]

Leggendo meglio la pagina key:layer 
, tra le cose da evitare, è 
scritto

 * Using negative values to describe something to be underground. Uselocation 
=underground 
for this purpose.

Quindi credo basti avere location=underground

--
Manuel

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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Martin Koppenhoefer]

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> On 12. Apr 2020, at 23:29, Volker Schmidt  wrote:
> 
> Ho controllato sulla pagina wiki e lì trovo un criptico 
> "combine with layer=* if o."


l’unico motivo di layer è indicare nel caso  di oggetti sovrapposti quale sia 
l’ordine verticale. Se non ci fossero altri oggetti incrociati, oppure questi 
hanno già un layer impostato allora non serve ___
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Re: [Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Manuel]

Io metterei layer=-1 se sono tubi interrati. Credo che JOSM non si lamenta 
perché non può sapere se è una tubatura interrata oppure no (se vedi l'immagine 
di esempio sulla Wiki, quella è una tubatura non interrata).

⁣Manuel

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Il giorno 12 apr 2020, 23:29, alle ore 23:29, Volker Schmidt 
 ha scritto:
>Per caso ho travato che tante man_made=pipeline con
>location=underground
>non hanno layer=-1
>Ho controllato sulla pagina wiki
> e lì
>trovo un
>criptico
>"combine with layer =*
>if
>applicable."
>Noto anche che JOSM non si lamenta se layer=-1 non c'è.
>
>Ci vuole o no?
>
>
>
>
>___
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[Talk-it] pipeline sotteranee senza layer=-1

[Volker Schmidt]

Per caso ho travato che tante man_made=pipeline con location=underground
non hanno layer=-1
Ho controllato sulla pagina wiki
 e lì trovo un
criptico
"combine with layer =* if
applicable."
Noto anche che JOSM non si lamenta se layer=-1 non c'è.

Ci vuole o no?
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