Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
girarsi_liste wrote -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 27/01/2015 09:23, Aury88 ha scritto: A me invece sembra di ricordare che la copia privata in Italia sia legale se hai comprato l'originale...è il motivo per cui quelli della SIAE mettono la tassa chiamata Equocompenso su qualsiasi memoria digitale o analogica venduta nel nostro paese. sempre che naturalmente non sia esplicitato che le copie di backup, anche se regolari detentori del bene copiato, non vietino questa pratica (o magari per evitare ciò mettono il DRM)...questo per musiche-film-ebooknon so per le mappe Dunque, non sono giurista (e manco mi ci perdo), leggendo su wikipedia l'equo compenso [0], è imposto solo sui device e supporti digitali in fase di acquisto, non già comprati a suo tempo (da quanto ho capito leggendo). bene, se ha comprato il device, su cui vuole memorizzare le mappe scansionate, entro una decina di anni allora ha già pagato per poter fare la copia privata. La copia privata (in Italia)[1], sulla base di quanto citato nel secondo link alla seguente sezione [2], mi sembra di capire che il diritto d'autore prevale sulla copia privata, per cui se io faccio una copia, anche se è digitale, sempre copia è. significa che se c'è solo il simbolo del copiright puoi fare la copia in quanto hai pagato quel diritto e non ti viene esplicitamente vietato...se in più è esplicitato che non puoi fare la copia (dovrebbe esserci una frase tipo la copia anche parziale è vietata, la copia di backup/privata è vietata) allora prevale ciò che dice il detentore del copyright...io così l'ho sempre intesa...per i prodotti digitali questo vincolo è inteso anche con l'applicazione di lucchetti digitali tipo il DRM La storia della fotocopia al massimo fino al 15% mi sembra sia applicata alla stampa (non puoi stampare più del 15% dell'opera) non so se però vale anche solo per la scansione a finalità di copia privata...fino ad adesso l'ho sempre vista intesa applicata ai libri ma potrebbe applicarsi anche alle mappe. - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/scansione-di-mappe-cartacee-tp5831481p5831792.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 26/01/2015 22:55, Dario Zontini Gmail ha scritto: Ho una domanda che non riguarda direttamente OSM ma penso possa essere interessante anche ad altri mappatori. Ho notato che ci sono diverse applicazioni (anche di marchi famosi) che consentono di georeferenziare scansioni di mappe cartacee. Le mie domande sono: 1) se io compero una mappa cartacea coperta da copyright (con la scritta tipo: è vietato la ripoduzione...) posso in modo legale digitalizzarla con lo scanner, georeferenziarla e caricarmela sul pc/smartphone per uso mio personale? Secondo me no, lo ritengo al pari della copia cd/dvd ad uso personale, attualmente nel nostro paese non si può. 2) se la risposta è: non è legale come mai ci sono siti ufficiali che pubblicizzano questa possibilità quando quasi tutte le mappe cartacee sono coperte da copyright e quelle liberamente utilizzabili come OSM sono già digitali e georeferenziate? ciao e grazie Si potrebbe dire la stessa cosa del software libero :P Ad ognuno è rimesso il saper valutare fino a che punto vale la pena infrangere la legge. - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJUx0cGAAoJEMTPIIVov0ZthzMH/RUNR5zPxDn6M/kt8a8z9FBr VAoxaP743suGUap+M+0cDd4yp71OLgJaUto6tOM9ObF0sOfMiFX3dwkVQ8R5MGwO d/B0KvRDLBinC+Wp5OBbkvhiG2cvmyCTvcaF3Xoz3+GbSJri/VejV8I+bhWT5kHt mlwOe19xyBRoBo6DIwkHCmQYWJ033jxKtdIBu1j/P4/Q7252AnopaYi3HPHia/wv oigLZVMfz1TUDS8khEMDfPtgGN8p9CjwD2pCdskohGAFd6g+HjAxZZB38cbOGb0e TJR7Pc4BoRGCrjTRxhD42xbsJLitUzrgs6nwNzRLycQxI/KLRSWIzRIoXwCSCcc= =43Ra -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
On 2015-01-27 at 09:06:33 +0100, girarsi_liste wrote: 2) se la risposta è: non è legale come mai ci sono siti ufficiali che pubblicizzano questa possibilità quando quasi tutte le mappe cartacee sono coperte da copyright e quelle liberamente utilizzabili come OSM sono già digitali e georeferenziate? Si potrebbe dire la stessa cosa del software libero :P decisamente no: il software libero è perfettamente legale e sfrutta le leggi sul copyright per tutelarsi l'unico caso potenzialmente a rischio è il software libero che tratta argomenti potenzialmente a rischio copertura brevettuale, dove a seconda delle legislazioni lo stesso programma potrebbe essere o meno legale, ma è il programma specifico a non esserlo, non il concetto stesso di software libero. -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
Il 01/27/2015 10:20 AM, girarsi_liste scrisse: Io spero invece che buttino fuori gli editori, la SIAE così com'era concepita è utile, però manca di totale buon senso oggi, per non parlare dell'arretratezza culturale che sta facendo a nostre spese. Non so, l'attuale presidente non e' un editore e non ha portato sostanziali mutamenti. Quella degli autori ed editori e' una lobby che notoriamente favorisce pochi, i piu' noti e quelli che vendono di piu', a scapito dei piu' piccoli. E potente abbastanza da far approvare leggi assurde, non per niente molti parlamentari hanno il vezzo di scrivere libri, alcuni cantano pure... Vabbe', siamo OT. ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
2015-01-26 22:55 GMT+01:00 Dario Zontini Gmail dario.zont...@gmail.com: Ho una domanda che non riguarda direttamente OSM ma penso possa essere interessante anche ad altri mappatori. Ho notato che ci sono diverse applicazioni (anche di marchi famosi) che consentono di georeferenziare scansioni di mappe cartacee. Le mie domande sono: 1) se io compero una mappa cartacea coperta da copyright (con la scritta tipo: è vietato la ripoduzione...) posso in modo legale digitalizzarla con lo scanner, georeferenziarla e caricarmela sul pc/smartphone per uso mio personale? direi che è legale, alla fine la stai utilizzando te. 2) se la risposta è: non è legale come mai ci sono siti ufficiali che pubblicizzano questa possibilità quando quasi tutte le mappe cartacee sono coperte da copyright e quelle liberamente utilizzabili come OSM sono già digitali e georeferenziate? se non fosse legale anche questi siti infrangerebbero la legge. cosa che può capitare ciao e grazie -- ciao Luca http://gis.cri.fmach.it/delucchi/ www.lucadelu.org ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 27/01/2015 10:06, emmexx ha scritto: Oltretutto vorrei vedere chi viene a controllare se hai fatto la copia e ce l'hai sul tuo smartphone. La SIAE? No, però questo autorizza te a compiere un'eventuale illecito? - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJUx1W2AAoJEMTPIIVov0ZtCwEH/je+NKYYfGy4quGsAUaGFLcy ljzBJiu/gXA4Y5mer1AXC2w8gCz5QycjQ0TWPeB1xIXBUal+oQMN5/YyKGW//yVi A6PL+HcRDeWXQ0ofY18skipHF0C2mgD4gjC1x+27c0QLRfAek4kGRqPmRrh5tHfX nP/DZZiTcf4kJksf1eWqEt5igQYSyUOrcSvuRlKzVL/a8gFKryXLhQJkECuanGuR 5jBEtyiAhewS6ikG8AtzZkWlEj3kNMu+1VnT970/UX9xf9pElM1Jz3fQiCSJobPj oNUkrPW439AdUy1ozh1u0xXqGVNz+yOxk4F/yl69tgLnrkGw5ZT9Rhkk//Rm2u0= =5Udy -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 27/01/2015 10:17, emmexx ha scritto: Prima o poi si riuscira' a chiudere il baraccone SIAE... Io spero invece che buttino fuori gli editori, la SIAE così com'era concepita è utile, però manca di totale buon senso oggi, per non parlare dell'arretratezza culturale che sta facendo a nostre spese. - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJUx1hLAAoJEMTPIIVov0ZtjMYIANZ56GrSx7bz/ITBizV5onE2 yuO9sNxzk4vs14x6HKRwOvc0P9NYeDAnx1YyZ0y/DkbyQisgrhgfiJa27GX70GU+ B2P5FUrv8D4zISw2yBg9wzeHpYAdzeDpbdpnXaYFt7yCv0mf/JGzHOGCfpctNRXt pTouDOl3Dvf3pQ41n2P6082CnRdghvfPtQ2+luMVzt4Yif3jUT9lKdNqLpvXJ5tT AKrPYnQ6I4aMNNnMAiLqp2aP843GzNUjkr62FwW5LfL/NwMw3dfhPcTESyka8JH/ eWZMriYHaSnf8AWlieUEIEC8JI+fyFCzVd9fOocUQuIRAEO+1ZFNRql8lzfenBo= =+Gco -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
girarsi_liste wrote -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 26/01/2015 22:55, Dario Zontini Gmail ha scritto: Secondo me no, lo ritengo al pari della copia cd/dvd ad uso personale, attualmente nel nostro paese non si può. A me invece sembra di ricordare che la copia privata in Italia sia legale se hai comprato l'originale...è il motivo per cui quelli della SIAE mettono la tassa chiamata Equocompenso su qualsiasi memoria digitale o analogica venduta nel nostro paese. sempre che naturalmente non sia esplicitato che le copie di backup, anche se regolari detentori del bene copiato, non vietino questa pratica (o magari per evitare ciò mettono il DRM)...questo per musiche-film-ebooknon so per le mappe - Ciao, Aury -- View this message in context: http://gis.19327.n5.nabble.com/scansione-di-mappe-cartacee-tp5831481p5831513.html Sent from the Italy General mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Il 27/01/2015 09:23, Aury88 ha scritto: A me invece sembra di ricordare che la copia privata in Italia sia legale se hai comprato l'originale...è il motivo per cui quelli della SIAE mettono la tassa chiamata Equocompenso su qualsiasi memoria digitale o analogica venduta nel nostro paese. sempre che naturalmente non sia esplicitato che le copie di backup, anche se regolari detentori del bene copiato, non vietino questa pratica (o magari per evitare ciò mettono il DRM)...questo per musiche-film-ebooknon so per le mappe Dunque, non sono giurista (e manco mi ci perdo), leggendo su wikipedia l'equo compenso [0], è imposto solo sui device e supporti digitali in fase di acquisto, non già comprati a suo tempo (da quanto ho capito leggendo). La copia privata (in Italia)[1], sulla base di quanto citato nel secondo link alla seguente sezione [2], mi sembra di capire che il diritto d'autore prevale sulla copia privata, per cui se io faccio una copia, anche se è digitale, sempre copia è. [0] https://it.wikipedia.org/wiki/Equo_compenso [1] https://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_%28Italia%29 [2] https://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_%28Italia%29#Evoluzione_della_normativa - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJUx1G1AAoJEMTPIIVov0Zty7YIANtNJqZqLmfNS8cOIl3mHaXL 3OFWCBZU0GlqAmekGNEMp54Tik4mGGMQMbjmjTZt9wypJ0Q04Bi127I5njV+UFpG YHhIADMfBKidQHy1gs3NOs+Cw8tHroYY7E3MLqsm73h0TnYuEk9KX6Q5yxpr6DYy UnQJBQ5QB2WfyFtYJqsk21i9v/JGAsVPln4RBi++RK3jMgWw60oIRI8YptXgIZfJ V47IbL5WqTKWe9NpEQOzKbzH2dsDzVl/piIL6w3xJ+Eitwvg7HbMD6Uv9264kdbv tBkJZI3dwmuqTHeY8G6NVnE/fEvCdbUjaLadgqI6eoYvL8DgCxt234lOdHuztxs= =oDV5 -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
Il 01/27/2015 09:52 AM, girarsi_liste scrisse: Dunque, non sono giurista (e manco mi ci perdo), leggendo su wikipedia l'equo compenso [0], è imposto solo sui device e supporti digitali in fase di acquisto, non già comprati a suo tempo (da quanto ho capito leggendo). La copia privata (in Italia)[1], sulla base di quanto citato nel secondo link alla seguente sezione [2], mi sembra di capire che il diritto d'autore prevale sulla copia privata, per cui se io faccio una copia, anche se è digitale, sempre copia è. Qui pero' stiamo parlando di una mappa cartacea di cui fare una scansione, cioe' una copia, per proprio uso. Non di violare DRM o altro copiando mappe digitali (o cd/DVD). Oltretutto vorrei vedere chi viene a controllare se hai fatto la copia e ce l'hai sul tuo smartphone. La SIAE? ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Riprendo, perchè facendo ricerca, sempre alla stessa pagina linkata, mi era sfuggito questo particolare, sempre che oggi vada ancora bene, e posto la citazione da wikipedia [0]: Per quanto riguarda la riproduzione cartacea, questa è regolata nell'art 68[1], che la permette se effettuata a mano o con mezzi di riproduzione non idonei a spaccio o diffusione dell'opera nel pubblico; con la legge n. 248 del 18 agosto 2000 ne viene però permessa la riproduzione personale attraverso fotocopia se in misura non superiore al 15% dell'opera. [0] http://it.wikipedia.org/wiki/Copia_privata_%28Italia%29#Normativa - -- Simone Girardelli _|_|_|_|_|_|_|_|_|_ |_|_|_|_|_|_|_|_|_|_| -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1 iQEcBAEBAgAGBQJUx1VrAAoJEMTPIIVov0ZthwgH/2XCAdiMxG4Wy04vHKRyIehd GWPG1npsIzqbymfiUs5a05sLNf3EBuxqTfmNEwaq6FYpls/eV1jDb6Ndq4xABfZk xvNtgn7N4tkHJ0hw7O8ekzA0ShPXJg/f9ZTjMqZhDPXq6oXf+s0AkK1jgiBo7xPX HFRZ1qefm0ontpIIxjILUfjbK+BiUpE0yI22fk5HSJ5JsdvXKBV4qwZgNCPJnnwJ sluQvCZZC8cbC//XHXm4OZCVhPNz9+uB5o7afR6ePV5CJj+vg3MtnMPmE7XAf616 kRKgoC0mLkw0VRNm5clxFcp4+Jyzh/chXMf8ZXO9P1DjVsw8hQudeUfhc5EeOSY= =qLGA -END PGP SIGNATURE- ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
Il 01/27/2015 10:09 AM, girarsi_liste scrisse: No, però questo autorizza te a compiere un'eventuale illecito? Evidentemente no ma notoriamente le leggi inapplicabili restano inapplicate. Qui c'e' tutto quello che dice la siae sulle fotocopie: http://www.siae.it/UtilizzaOpere.asp?click_level=0600.0300.0300.0500.0700link_page=olaf_lett_utilizzatori_faq_reprografia.htm Supporti magnetici. Nel caso si memorizzassero alcuni testi, in particolare quelli più richiesti dagli studenti, su supporti magnetici (anche a mezzo scanner) per la successiva stampa che i singoli interessati, sempre nel rispetto del limite del 15%, dovessero poi richiedere, i testi verrebbero illecitamente riprodotti dal centro per intero contrariamente alle disposizioni di legge. Come ci si deve comportare? La legge sul diritto d'autore non consente la riproduzione digitale (ad es. da supporto cartaceo a file digitale, ottenuta mediante scannerizzazione) che deve essere sempre autorizzata dall'editore. Anche la successiva riproduzione da file a carta non è consentita. Carte geografiche. Le carte geografiche sono soggette all'applicazione della legge? Se fanno parte di un volume o di un fascicolo di periodico, possono essere riprodotte nel limite del 15% e previo pagamento dei diritti. Non sono liberamente riproducibili se non fanno parte di un volume o di un periodico. Prima o poi si riuscira' a chiudere il baraccone SIAE... ciao maxx ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee
Ho controllato una cartina cartacea acquistata da poco ed è riportato E' vietata la copia con qualsiasi mezzo, su qualsiasi supporto compresa la digitalizzazione e l'uso dei dati per sistemi di navigazione non autorizzati Stando a questa frase non ci sono possibilità di digitalizzare Dario Zontini -- Messaggio originale -- Da: Elena ``of Valhalla'' elena.valha...@gmail.com A: talk-it@openstreetmap.org Inviato: 27/01/2015 10:25:21 Oggetto: Re: [Talk-it] scansione di mappe cartacee On 2015-01-27 at 09:06:33 +0100, girarsi_liste wrote: 2) se la risposta è: non è legale come mai ci sono siti ufficiali che pubblicizzano questa possibilità quando quasi tutte le mappe cartacee sono coperte da copyright e quelle liberamente utilizzabili come OSM sono già digitali e georeferenziate? Si potrebbe dire la stessa cosa del software libero :P decisamente no: il software libero è perfettamente legale e sfrutta le leggi sul copyright per tutelarsi l'unico caso potenzialmente a rischio è il software libero che tratta argomenti potenzialmente a rischio copertura brevettuale, dove a seconda delle legislazioni lo stesso programma potrebbe essere o meno legale, ma è il programma specifico a non esserlo, non il concetto stesso di software libero. -- Elena ``of Valhalla'' ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
[Talk-it] scansione di mappe cartacee
Ho una domanda che non riguarda direttamente OSM ma penso possa essere interessante anche ad altri mappatori. Ho notato che ci sono diverse applicazioni (anche di marchi famosi) che consentono di georeferenziare scansioni di mappe cartacee. Le mie domande sono: 1) se io compero una mappa cartacea coperta da copyright (con la scritta tipo: è vietato la ripoduzione...) posso in modo legale digitalizzarla con lo scanner, georeferenziarla e caricarmela sul pc/smartphone per uso mio personale? 2) se la risposta è: non è legale come mai ci sono siti ufficiali che pubblicizzano questa possibilità quando quasi tutte le mappe cartacee sono coperte da copyright e quelle liberamente utilizzabili come OSM sono già digitali e georeferenziate? ciao e grazie -- Dario Zontini ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
