Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il 06 giugno 2012 12:12, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: perchè sul bordo? Io di solito metto i POI dentro l'edificio (quindi un nodo che non fa parte del way intorno). Credo che per edifici con molti piccoli negozi non sia sbagliato mettere il POI sul bordo, in corrispondenza dell'ingresso fisico al negozio, come si fa con il tag building=entrance -- * Matteo Gottardi | matg...@tin.it * ICQ UIN 20381372 * Linux - the choice of a GNU generation * GPG Fingerprint: * B9EE 108F 52C8 D50C B667 B1F2 AB56 8A01 BA3D 36A1 ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
-Original Message- From: Matteo Gottardi [mailto:matg...@tin.it] Sent: venerdì 8 giugno 2012 08:34 To: openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] [newbie] unione Il 06 giugno 2012 12:12, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com ha scritto: perchè sul bordo? Io di solito metto i POI dentro l'edificio (quindi un nodo che non fa parte del way intorno). Credo che per edifici con molti piccoli negozi non sia sbagliato mettere il POI sul bordo, in corrispondenza dell'ingresso fisico al negozio, come si fa con il tag building=entrance Li metto spesso sul bordo anche per distinguerli dai POI vaganti, probabilmente inseriti quando non si potevano usare le ortofoto, la cui posizione è troppo incerta per dire che appartengono veramente all'edificio all'interno del quale apparentemente sono stati tracciati (o spesso è l'edificio che gli è stato tracciato intorno). Il mettere il POI sul bordo crea implicitamente una relazione tra l'edificio ed il POI. Inoltre se l'edificio viene traslato per ottenere un allineamento migliore, non si rischia di lasciare il POI nella vecchia posizione. Il fatto che il POI sia sul bordo indica in qualche modo che è stato verificato che il POI appartiene veramente all'edificio, senza necessità di creare una relazione. Mi rendo conto che l'effetto grafico che si ottiene non è gradevole, ma si evita di creare una montagna di relazioni. Inoltre, come giustamente dice Matteo, si può indicare l'ingresso (nota: mi sembra che building=entrance sia stato sostituito da entrance=*) senza necessità di inserire l'area esatta del negozio (spesso ignota). Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
2012/6/8 Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it: Li metto spesso sul bordo anche per distinguerli dai POI vaganti, probabilmente inseriti quando non si potevano usare le ortofoto, la cui posizione è troppo incerta per dire che appartengono veramente all'edificio all'interno del quale apparentemente sono stati tracciati (o spesso è l'edificio che gli è stato tracciato intorno). secondome chi traccia gli edifici dovrebbe anche aggiustare la posizione di nodi preesistenti che poi risultano dentro un edificio. Se non connosce il luogo e quindi non lo può fare non è gravissimo: potrebbe risultare un dato leggermente falso (meno accurato), che col tempo si aggiusterà (appena tutti gli utilizzi sono mappati di solito ci si accorge facilmente cos'è localizzato male). Il mettere il POI sul bordo crea implicitamente una relazione tra l'edificio ed il POI. appunto, ma secondome crea la relazione sbagliata (di essere parte del perimetro). Anche il mettere all'interno di un perimetro crea implicitamente una relazione tra edificio e il POI ;-) ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
From: Alech OSM [mailto:alech.hos...@gmail.com] Sent: venerdì 8 giugno 2012 10:01 To: bartosom...@yahoo.it; 'openstreetmap list - italiano' Subject: R: [Talk-it] [newbie] unione Benissimo! Sono daccordo ma mi esprimerei in un altro modo: (per me) non si tratta di un POI sul bordo ma nel bordo , ovvero di un nodo facente parte del perimetro delledificio. Si, mi ero espresso male, intendevo proprio un nodo facendo parte della way del perimetro. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
-Original Message- From: Martin Koppenhoefer [mailto:dieterdre...@gmail.com] Sent: venerdì 8 giugno 2012 10:30 To: bartosom...@yahoo.it; openstreetmap list - italiano Subject: Re: [Talk-it] [newbie] unione secondome chi traccia gli edifici dovrebbe anche aggiustare la posizione di nodi preesistenti che poi risultano dentro un edificio. Dovrebbe, ma molto spesso non è stato fatto, anche perché spesso gli edifici derivano da importazioni o interpretazioni di ortofoto che non danno informazioni sui POI. Se non connosce il luogo e quindi non lo può fare non è gravissimo: potrebbe risultare un dato leggermente falso (meno accurato), che col tempo si aggiusterà (appena tutti gli utilizzi sono mappati di solito ci si accorge facilmente cos'è localizzato male). Si, per zone completamente rimappate con accuratezza non ci sono problemi. Ma spesso ci sono POI che non si sa dove inserire, ti sembra che non appartengano all'edificio che stai considerando, ma non sai dove spostarli, e neppure vuoi cancellarli perché probabilmente da qualche parte nei dintorni l'oggetto esiste veramente. Ritengo utile avere un sistema che implicitamente da informazioni sull'accuratezza del posizionamento dei POI. appunto, ma secondome crea la relazione sbagliata (di essere parte del perimetro). Anche il mettere all'interno di un perimetro crea implicitamente una relazione tra edificio e il POI ;-) Vero, ma ci sono un paio di problemi pratici: - spesso la relazione implicita tra perimetro e POI in esso contenuto è sbagliata, perché il POI è stato posizionato in maniera inaccurata ed è finito per caso dentro il perimetro dell'edificio. Invece è quasi impossibile che un POI finisca per fare parte del perimetro in maniera accidentale - spesso si riesce a migliorare i dati ritracciando/riallineando gli edifici sulla base di fonti più accurate: c'è il rischio che ci si dimentichi di spostare anche i POI in modo che restino nel perimetro dell'edificio, oppure non lo si fa deliberatamente perché non si è convinti della relazione implicita. Su una mappa perfetta è vero quello che dici, ma mi imbatto ancora troppo spesso in POI posizionati troppo approssimativamente. Per il momento penso che continuerò a mettere nel perimetro i POI che sono accessibili dall'esterno, aggiungendo il tag entrance in modo che la relazione sia corretta. Ciao, Alberto ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
2012/6/8 Alberto Nogaro bartosom...@yahoo.it: Se non connosce il luogo e quindi non lo può fare non è gravissimo: potrebbe risultare un dato leggermente falso (meno accurato), che col tempo si aggiusterà (appena tutti gli utilizzi sono mappati di solito ci si accorge facilmente cos'è localizzato male). Si, per zone completamente rimappate con accuratezza non ci sono problemi. Ma spesso ci sono POI che non si sa dove inserire, ti sembra che non appartengano all'edificio che stai considerando, ma non sai dove spostarli, e neppure vuoi cancellarli perché probabilmente da qualche parte nei dintorni l'oggetto esiste veramente. si, come già scritto sopra: lasciali dove sono e chi connosce la zona li può aggiustare dopo, casomai erano errate. Se non connosci la zona dove disegni la mappa non ci sono altri possibilità che affidarsi a quello che qualcun'altro ha inserito. Ritengo utile avere un sistema che implicitamente da informazioni sull'accuratezza del posizionamento dei POI. +1, va benissimo, se hai dei dubbi sull'accuratezza mettrei un tag (fixme o note), perchè topologicamente l'implicazione di un nodo in un way è che il nodo fa parte del way a quel punto, e non mi sembra l'implicazione che tu vuoi dare. - spesso la relazione implicita tra perimetro e POI in esso contenuto è sbagliata, perché il POI è stato posizionato in maniera inaccurata ed è finito per caso dentro il perimetro dell'edificio. Invece è quasi impossibile che un POI finisca per fare parte del perimetro in maniera accidentale vedi sopra, quando la posizione è errata, qualcuno la corregerà prima o poi e nel frattempo non è gravissimo (secondome) se un POI si trova nella casa a canto. E' un errore piccolo come un POI posizionato sulla strada o nel perimetro di un edificio ;-) - spesso si riesce a migliorare i dati ritracciando/riallineando gli edifici sulla base di fonti più accurate: c'è il rischio che ci si dimentichi di spostare anche i POI in modo che restino nel perimetro dell'edificio, oppure non lo si fa deliberatamente perché non si è convinti della relazione implicita. vedi sopra Su una mappa perfetta è vero quello che dici, ma mi imbatto ancora troppo spesso in POI posizionati troppo approssimativamente. ma per ottenere una mappa perfetta (quel che cerchiamo tutti di fare suppongo), perchè dovrei deliberatamente inserire topologie sbagliate? ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Grazie alle precedenti indicazioni sono riuscito a domare il puntatore e ora riesco a fare un punto su una way senza pasticciare. La domanda: è corretto unire la farmacia a una way? Nel senso, siccome la farmacia dispone di tutti i dati, anche il numero civico, è corretto unirla a una way e in questo modo creare il punto con il civico? http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11814189 Grazie, Berti ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
2012/6/6 Bertalan Ivan bertalan.i...@gmail.com: Grazie alle precedenti indicazioni sono riuscito a domare il puntatore e ora riesco a fare un punto su una way senza pasticciare. La domanda: è corretto unire la farmacia a una way? Nel senso, siccome la farmacia dispone di tutti i dati, anche il numero civico, è corretto unirla a una way e in questo modo creare il punto con il civico? http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11814189 generalmente lascerei il tag della farmacia ad un nodo (idealmente dentro un way building=yes). Nella mappa riferita sopra sposterei le farmacie dal centro della strada al lato giusto (al momento non si capisce bene dove si trova, potrebbe essere sia a sinistra che a destra, oppure si trova davvero al centro della strada?). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il giorno 06 giugno 2012 12:05, Bertalan Ivan bertalan.i...@gmail.com ha scritto: Grazie alle precedenti indicazioni sono riuscito a domare il puntatore e ora riesco a fare un punto su una way senza pasticciare. La domanda: è corretto unire la farmacia a una way? Secondo me no. Potresti tracciare l'edificio (basta una forma di massima :) ) e inserire sul bordo di questo i punti. Questo perchè non sono in mezzo alla strada le farmacie :) Nel senso, siccome la farmacia dispone di tutti i dati, anche il numero civico, è corretto unirla a una way e in questo modo creare il punto con il civico? Per l'indirizzo, lo trova comunque perchè l'hai inserito anche nel punto :) http://www.openstreetmap.org/**browse/changeset/11814189http://www.openstreetmap.org/browse/changeset/11814189 Grazie, Berti __**_ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
2012/6/6 sabas88 saba...@gmail.com: Potresti tracciare l'edificio (basta una forma di massima :) ) e inserire sul bordo di questo i punti. perchè sul bordo? Io di solito metto i POI dentro l'edificio (quindi un nodo che non fa parte del way intorno). ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il 06/06/2012 12:12, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/6/6 sabas88saba...@gmail.com: Potresti tracciare l'edificio (basta una forma di massima :) ) e inserire sul bordo di questo i punti. perchè sul bordo? Io di solito metto i POI dentro l'edificio (quindi un nodo che non fa parte del way intorno). Ho capito, la farmacia stando dentro in un edificio va legata all'edificio. Così altrettanto il numero civico andrà legato all'edificio. Qui purtroppo di edifici manco l'ombra. ;-( Idee su come tornare ad averli come farmacie a se stanti? C'è un modo per dividerli dalle way o devo ricrearli? Grazie, -- Bertalan ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione/separa percorsi
Fiuuu, ho staccato con Separa percorsi. Ora vedo di disegnare gli edifici. Saluti e grazie, Berti ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il giorno 06 giugno 2012 12:24, Bertalan Ivan bertalan.i...@gmail.com ha scritto: Il 06/06/2012 12:12, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/6/6 sabas88saba...@gmail.com: Potresti tracciare l'edificio (basta una forma di massima :) ) e inserire sul bordo di questo i punti. perchè sul bordo? Io di solito metto i POI dentro l'edificio (quindi un nodo che non fa parte del way intorno). Per Martin, si, anche io non li unisco al building, ma tendo a metterli vicino al bordo quando sono sulla strada (Esempio, se un supermercato occupa tutto il piano del palazzo, allora lo metto un po' più al centro, una farmacia che è costituita da un locale la metto più vicino al bordo per far capire da che lato è). Ho capito, la farmacia stando dentro in un edificio va legata all'edificio. Così altrettanto il numero civico andrà legato all'edificio. Il numero civico lo puoi mettere nel portone usando buiding=entrance e mettendoci l'indirizzo, la farmacia sarà in un altro punto (dove è fisicamente?) Qui purtroppo di edifici manco l'ombra. ;-( Tracciane qualcuno così si colora la mappa :D Idee su come tornare ad averli come farmacie a se stanti? C'è un modo per dividerli dalle way o devo ricrearli? Selezioni il punto, lo copi (CTRL-C), crei un nuovo punto, premi CTRL-SHIFT-V (copi i tag in quel nodo), poi elimini i tag da quello appartenente alla strada. (così conservi il nodo nella strada, se non è necessario puoi cancellarlo direttamente) Grazie, -- Bertalan __**_ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.**org/listinfo/talk-ithttp://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
2012/6/6 sabas88 saba...@gmail.com: Qui purtroppo di edifici manco l'ombra. ;-( Tracciane qualcuno così si colora la mappa :D +1, invece di tracciare subitò tutto consiglio di cominciare con gli edifici significativi (grandi, alti, importanti, antici, per esempio le chiese, il comune, la biblioteca, la stazione, il castello, ...), perchè sono loro (di solito) che danno la struttura al centro abitato. Idee su come tornare ad averli come farmacie a se stanti? C'è un modo per dividerli dalle way o devo ricrearli? si, devi selezionare il nodo e sciacciare g (unGlue in Inglese). Attento però: se il nodo non contiene tags vengono staccati i ways. ciao, Martin ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il giorno 06 giugno 2012 12:39, Martin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.comha scritto: 2012/6/6 sabas88 saba...@gmail.com: Qui purtroppo di edifici manco l'ombra. ;-( Tracciane qualcuno così si colora la mappa :D +1, invece di tracciare subitò tutto consiglio di cominciare con gli edifici significativi (grandi, alti, importanti, antici, per esempio le chiese, il comune, la biblioteca, la stazione, il castello, ...), perchè sono loro (di solito) che danno la struttura al centro abitato. Idee su come tornare ad averli come farmacie a se stanti? C'è un modo per dividerli dalle way o devo ricrearli? si, devi selezionare il nodo e sciacciare g (unGlue in Inglese). Attento però: se il nodo non contiene tags vengono staccati i ways. Questa mi è nuova, non si finisce mai di imparare, +1 ed usata subito, grazie. ciao, Martin Ciao, Stefano ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
Re: [Talk-it] [newbie] unione
Il 06/06/2012 12:39, Martin Koppenhoefer ha scritto: 2012/6/6 sabas88saba...@gmail.com: Qui purtroppo di edifici manco l'ombra. ;-( Tracciane qualcuno così si colora la mappa :D +1, invece di tracciare subitò tutto consiglio di cominciare con gli edifici significativi (grandi, alti, importanti, antici, per esempio le chiese, il comune, la biblioteca, la stazione, il castello, ...), perchè sono loro (di solito) che danno la struttura al centro abitato. Siete fantastici! Sono riuscito a sistemare il caos creato in precedenza. Ho aggiunto gli edifici del mio vicinato. Gli ho anche dato il numero civico. Hehehehe. Ho trovato modo di inserire anche un veterinario vicino. Sono raggiante come il Sole. Grazie! -- Berti ___ Talk-it mailing list Talk-it@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it
