Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-08-01 Per discussione Federico Cozzi
2012/8/1 Daniele Forsi :
>> A license of applicable copyright and neighbouring rights;

http://ec.europa.eu/internal_market/copyright/index_en.htm "Copyright
and Neighbouring Rights"

http://conventions.coe.int/Treaty/Commun/QueVoulezVous.asp?NT=153&CM=1&CL=ITA
"Convenzione europea sulle questioni di diritto d’autore e dei diritti vicini"

>> “Substantial” – Means substantial in terms of quantity or quality or a 
>> combination of both.

"sostanziale"

http://curia.europa.eu/juris/document/document.jsf?docid=64559&doclang=IT&mode=&part=1
"parte sostanziale del contenuto di una banca dati"

Ciao
Federico

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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-08-01 Per discussione Maurizio Napolitano
> Una traduzione in italiano si può fare, ma sarà sempre non ufficiale. Se
> dite che può essere utile ai fini della comprensione posso lavorarci.

Vai :)
Poi ci scriviamo sopra che non e' ufficiale.

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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-08-01 Per discussione Daniele Forsi
Il 01 agosto 2012 09:57, Paolo Pozzan ha scritto:

> Una traduzione in italiano si può fare, ma sarà sempre non ufficiale.

sì, anche le traduzioni della GPL sono non uffiiciali

> Se
> dite che può essere utile ai fini della comprensione posso lavorarci.

se non tutta la licenza, almeno il paragrafo 1.0 per evitare i false friends

es.:
> “Produced Work” – a work (such as an image, audiovisual material, text, or 
> sounds)

work -> opere, ma da quello che ricordo "opere" è "works"?
probabilmente giuridicamente è inifluente se viene tradotto come
"lavoro", bisogna controllare che parole usa la legge italiana sul
diritto d'autore? comunque non si riferisce all'attività di un uomo o
di una macchina, ma al risultato di tale attività e non importa se uno
lo fa per lavoro o per passatempo; pensare al lavoro potrebbe portare
a pensare che ci sia una differenza tra uso commernciale e non
commerciale?

> A license of applicable copyright and neighbouring rights;

non sono certo diritti di vicinato, ma cosa sono?

> “Substantial” – Means substantial in terms of quantity or quality or a 
> combination of both.

questo forse è "rilevante"? il dizionario italiano mi dice che
sostanziale vuol dire "relativo alla sostanza" o "fondamentale", ma
questo concetto preso dalla direttiva europea sui database si applica
anche ai dati non fondamentali

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-08-01 Per discussione Paolo Pozzan

Il 30/07/2012 20:38, Daniele Forsi ha scritto:

Il 30 luglio 2012 18:22, Daniele Forsi ha scritto:


E non ho capito il significato del paragrafo
3.3 The right to release the Database under different terms, or to
stop distributing or making available the Database, is reserved.


mi viene fatto notare in privato che servirebbe una traduzione in
italiano e quella frase può significare che sono riservati sia il
diritto di rilasciare a condizioni diverse che il diritto di smettere
dirilasciare a condizioni diverse


Una traduzione in italiano si può fare, ma sarà sempre non ufficiale. Se 
dite che può essere utile ai fini della comprensione posso lavorarci.


paolopoz


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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-07-30 Per discussione Daniele Forsi
Il 30 luglio 2012 18:22, Daniele Forsi ha scritto:

> E non ho capito il significato del paragrafo
> 3.3 The right to release the Database under different terms, or to
> stop distributing or making available the Database, is reserved.

mi viene fatto notare in privato che servirebbe una traduzione in
italiano e quella frase può significare che sono riservati sia il
diritto di rilasciare a condizioni diverse che il diritto di smettere
dirilasciare a condizioni diverse

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-07-30 Per discussione Daniele Forsi
Il 30 luglio 2012 09:14, Maurizio Napolitano ha scritto:

> - condividere allo stesso modo: se la banca data viene pubblicata con una
> qualsiasi modifica rispetto all'originale
[...]
> è obbligatorio distribuire la nuova versione della base dati
> con la stessa licenza

da quanto ho capito va distribuita anche se non viene modificata,
perché secondo la licenza[1] un "database derivato" è anche la copia
totale
“Derivative Database” [...] This includes, but is not limited to,
Extracting or Re-utilising the whole or a Substantial part of the
Contents in a new Database.

cioè se io mi scarico il planet e faccio un servizio pubblico che lo
usa praticamente tutto, come Taginfo, sono obbligato a ridistribuirlo
tutto o in alternativa le configurazioni dei programmi che ho usato
per importarlo o il file con le modifiche che ho fatto e siccome non
ho fatto alcuna modifica faccio di sicuro prima a distribuire questo
file che è vuoto! Possibile?

E non ho capito il significato del paragrafo
3.3 The right to release the Database under different terms, or to
stop distributing or making available the Database, is reserved.

Capire se posso smettere di rendere disponibile il mio database
derivato è importante se lo aggiorno tutte le settimane (o ogni minuto
con i minutely diff!): gli obblighi della licenza valgono per tutte le
versioni intermedie, per l'ultima o per una qualsiasi a mia scelta?

[1] http://opendatacommons.org/licenses/odbl/1.0/

-- 
Daniele Forsi

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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-07-30 Per discussione Alberto Nogaro
>-Original Message-
>From: Luca Delucchi [mailto:lucadel...@gmail.com]
>Sent: lunedì 30 luglio 2012 08:58
>To: stefano.fracc...@libero.it; openstreetmap list - italiano
>Subject: Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

>anch'io me lo chiedevo, ormai il bot ha agito dovremmo già essere nell'era
>ODbL però non c'è scritto da nessuna parte

Non ancora, sono finite le modifiche automatiche ma ci sono ancora dati non
ODbL sfuggiti al bot. Il cambio di licenza verrà annunciato sul blog della
fondazione [1].

[1] http://blog.osmfoundation.org/2012/07/26/automated-redactions-complete/

Ciao,
Alberto


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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-07-30 Per discussione Maurizio Napolitano
Concordo con la tua osservazione, ma penso che si possa dire ODbL.
Intanto, per stare largo, andrei con le spiegazioni di cosa di come questo
si formula.
Che sia ODbL o CC-BY-SA semplificando brutalmente il concetto che sta
 alla fonte basta che scrivi che la licenza
permette di:
-  condividere:  copiare, distribuire e utilizzare il database.
-  creare: realizzare opere dal database..
-  adattare: modificare, trasformare e sviluppare il database
e che obbliga a
-  attribuire:  citare la fonte (in questo caso osm)
- condividere allo stesso modo: se la banca data viene pubblicata con una
qualsiasi modifica rispetto all'originale, o vengono creati ulteriori
prodotti sulla
sua modifica, è obbligatorio distribuire la nuova versione della base dati
con la stessa licenza

poi rimandi al sito
http://www.openstreetmap.org/copyright
per i dettagli


In ogni caso: invece che chiedere i dati per OSM, perche' all'inizio non
inviti ad abbracciare il paradigma Open Data come stanno facendo
la maggior parte delle pubbliche amministrazioni italiane
http://dati.gov.it
e poi dichiari che un primo aiuto per far capire il valore di questa operazione
e' quello di permettere e a te, e chiunque, di importare in dati in
openstreetmap?

Infine:
per ogni contatto che prendi ti invito a tenere traccia sul wiki,
cosi' riusciamo
a ricostruire tutto se mai un giorno fosse necessario.

PS:
se ho inteso agisci in veneto, ricorda quindi loro di http://dati.veneto.it

Thanks!

2012/7/30 stefano.fracc...@libero.it :
> Notavo che sul sito (www.openstreetmap.org > Copyright e Licenza)  è indicato
> che OSM rilascia i dati ancora in CC BY-SA ... quando verrà confermato il
> cambio di licenza in ODBL? Più che altro perché se devo indicare ad altri
> (comuni, enti) una licenza, che sia quella corretta.
>
> Stefano Fraccaro
>
> ___
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Maurizio "Napo" Napolitano
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Re: [Talk-it] CC BY-SA oppure ODBL

2012-07-29 Per discussione Luca Delucchi
Il 30 luglio 2012 08:54, stefano.fracc...@libero.it
 ha scritto:
> Notavo che sul sito (www.openstreetmap.org > Copyright e Licenza)  è indicato
> che OSM rilascia i dati ancora in CC BY-SA ... quando verrà confermato il
> cambio di licenza in ODBL? Più che altro perché se devo indicare ad altri
> (comuni, enti) una licenza, che sia quella corretta.
>

anch'io me lo chiedevo, ormai il bot ha agito dovremmo già essere
nell'era ODbL però non c'è scritto da nessuna parte

> Stefano Fraccaro
>


-- 
ciao
Luca

http://gis.cri.fmach.it/delucchi/
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